gibson hummingbird 琴弦的问题

frebir

刚买的二手的蜂鸟 觉得总体挺好的 但感觉高音弦有点空壳无芯的感觉 看了下琴弦比较细 卖家说是原装的12的 说最好不要换13的 是这样不
我还是想换下13的 感觉声音有点没有芯儿

hlc_0416

个人认为GIBSON蜂鸟以及J200这种琴出厂应该可以配013，但是有时候013显得没有必要性……
如果只是拿来扫弦伴奏013不错，但总体上弹琴不要过分为难自己，应该多从手指功夫上下手提升对音色的把握。
在中等张力的琴弦下（012-053/054）获得动态十足的音色的大师和乐手们也不在少数。

另外，也得看需求，我一把D28要弹分解伴奏，要弹波萨的伴奏，还要兼顾SOLO，以前用013感觉不错，但在演出曲目多的场合下弹久了会累，现在都是用012-053，音色虽然没那么结实，但是可操控性更好了也不失为一件好事。

wm7432699

hlc_0416 发表于 2016-12-17 17:35
个人认为GIBSON蜂鸟以及J200这种琴出厂应该可以配013，但是有时候013显得没有必要性……
如果只是拿来扫弦 ...

我是认为桃花心木背侧的琴不是非常适合013的琴弦。尤其是GIBSON的琴，除了SJ200外基本013的声音反倒不如012透彻和有弹性。

这都是有历史原因的。GIBSON早期将班卓琴的弦用在钢弦吉他上，后来有发展了KALAMAZOO下属公司，也生产琴弦。他们的琴弦只有一种型号，没有标规格，但是大概粗细等于010-011之间。
也就是GIBSON开始发展钢弦吉他时就用细弦。

后来电吉他出现了，许多艺人就将电吉他弦和电吉他拾音器安在GIBSON木琴上，因为琴弦规格差不多。


MARTIN生产出D型琴后，最先采用了014粗细的粗弦，可惜毁了无数琴，根本承载不下。
后来采用了013在D型琴上，也就是说D型琴装013，基本已经达到拉力阈值了。
（有谣言说早期琴弦非常粗，到016，后来被许多收集战前琴弦的人辟谣了，除了马丁外，早期其他厂商比如卡拉马祖和黑钻石只生产011 010左右粗细的一种琴弦，材料为镍钢后期为黄铜，3弦不缠绕后来发展成缠绕弦了）

所以说什么琴配什么鞍，出厂的推荐配置都是有原因的。

不一定每把琴都能发挥013的琴弦，比如马丁O OO   GIBSON L系这些型号上了013，音量和音色都有质的损失。

但是比如哥们你手上的MARTIN D28，013就是为他而生的，当然合适了。

不过确实如果不光弹扫弦，我也觉得012最全能，音色也比较通吃。

hlc_0416

wm7432699 发表于 2016-12-17 18:35
我是认为桃花心木背侧的琴不是非常适合013的琴弦。尤其是GIBSON的琴，除了SJ200外基本013的声音反倒不如0 ...

感谢补充回答。

目前我试过最粗的琴弦是014降一个全音调弦，音质圆润丰满无比，但缺点就是除了特别有针对性的录音或是自己探索音色之外，在现场的调试太麻烦，太过于讲究声学环境，因为很容易有低频共振。

我在28上用了2年多的013，其实也没毛病，张力与琴匹配，相互都能很好的驱动，可惜还是很费力，今年我换回012了，突然发觉在音色上的控制范围增加一样能出OK的音色，并不用依赖于高张力的琴弦。

wm7432699

hlc_0416 发表于 2016-12-17 18:39
感谢补充回答。

目前我试过最粗的琴弦是014降一个全音调弦，音质圆润丰满无比，但缺点就是除了特别有针 ...

是的，音色要靠自己的双手。
特别是马丁D28这种可塑性很高的琴。并不一定非要013

hlc_0416

wm7432699 发表于 2016-12-17 18:47
是的，音色要靠自己的双手。
特别是马丁D28这种可塑性很高的琴。并不一定非要013 ...

不知道你了解JUMBO型的琴不？我想搭个车顺便问问。
目前我纠结GUILD F以及GIBSON J185，不考虑价位问题的话。
当然GUILD F是国产那个9000多的。想再加一支JUMBO，我182CM很适合这个琴型，音色我也很满意。

wm7432699

hlc_0416 发表于 2016-12-17 18:53
不知道你了解JUMBO型的琴不？我想搭个车顺便问问。
目前我纠结GUILD F以及GIBSON J185，不考虑价 ...

GUILD F，没用过不知道。  不过貌似比较全能。
Dave Van Ronk一直在用，就是《醉乡民谣》主角的原型，他录音基本都是用的GUILD F系列，你听他CD可以参考下。

GIBSON JUMBO的型号基本都弹过了。
无论是哪一款。都是用途非常狭窄的琴，只能扫弦。
J里面数字越小，稍微全能一些。

GIBSON J185大概弹过，但映像不深。
跟SJ200一样，很难驱动，用手根本出不来音色，除非戴3-4个指套。
就连扫弦也必须大力扫。

虽然传达信性比较好，但实际音量不大，比MARTIN OM小，跟D型不不了。

J185指弹时音量略大于SJ200，比SJ200好驱动，声音也甜一些。
但扫弦比SJ200散一圈。 没有SJ200那种气势。

但是因为，我基本不用拨片。所以两把琴，都没深入弹过。

有弹蓝调指弹的朋友如果，非常非常非常之后悔，后来买了其他琴，SJ200就基本落灰了。

除了只用拨片，或者缺一个纯扫弦琴外，千万别买GIBSON SJ或者 J100 J185这个系列。

有人说马丁D琴是扫弦琴，不全能。
如果跟马丁比，GIBSON这个系列就是纯扫弦功能性琴。

不过事情有例外。
Merle Travis用SJ200弹指弹，他只用爵士平卷弦和电吉他弦。
Reverend Gary Davis用SJ200，他在三弦上两根弦....而且我觉得音色非常之难听。

hlc_0416

wm7432699 发表于 2016-12-17 19:09
GUILD F，没用过不知道。  不过貌似比较全能。
Dave Van Ronk一直在用，就是《醉乡民谣》主角的原型，他 ...

多谢哥们的回答，看来我这下至少先节约了不少钱免得冒险了！回头有时间我得再去亲自弹弹！
martin的OM、0、M系列我都弹过，论多用途+实用性，没有一把琴能比得上D。这是我的直观感受！

frebir

source13

j200基本上只适合匹克扫弦
j185号驱动一些，声音出得来，手感也很好，个人比较喜欢

但觉得最全能的还是马丁的D型

VanPayne

hlc_0416 发表于 2016-12-17 18:53
不知道你了解JUMBO型的琴不？我想搭个车顺便问问。
目前我纠结GUILD F以及GIBSON J185，不考虑价 ...

我有一支guild jf30，枫木背侧的jumbo，扫弦、拨片分解确实出众，但指弹就不咋地，可能是枫木的声音特性。然后可能是法丽达代工的关系？手感特别好

wm7432699

VanPayne 发表于 2016-12-18 17:37
我有一支guild jf30，枫木背侧的jumbo，扫弦、拨片分解确实出众，但指弹就不咋地，可能是枫木的声音特性 ...

JUMBO这个琴型，不好驱动。琴体越小，手指演奏越容易，尤其是裸指。

不过枫木也有一点关系，大琴体，枫木更难驱动。
但是许多小琴，枫木背侧，很好弹。

具体原因可能复杂。

hlc_0416

又听了楼上两位朋友的意见，感觉还是不要花钱入这种琴了，我自己也试过同价位一些琴型，无论是质感还是音色感觉都没有D来得那么踏实，用途也不及D那么宽广。当然这是根据我的需求说出的意见而已、。

wm7432699

hlc_0416 发表于 2016-12-18 19:21
又听了楼上两位朋友的意见，感觉还是不要花钱入这种琴了，我自己也试过同价位一些琴型，无论是质感还是音色 ...

是的，如果演奏现代音乐，马丁D型琴非常泛用，而且啥都可以弹好。

其实马丁的琴，都很通吃。也不挑人。
如果不演奏拨片，马丁的OM,000简直全能王。

GIBSON的琴，虽然都非常好，但是功能性都明显。
蜂鸟，SJ两个扫弦功能琴。
J45,L系列小琴，这两个走复古路线，也是偏向根源音乐，和美式风格。

我以前一直想入把GIBSON，所以把GIBSON弹遍了，借朋友的琴来玩，琴行有新到的GIBSON都去试试，打着买琴的幌子去卖GIBSON的伙计家里试（不是我不要脸，万一满意了，真打算买走）。

可惜发现GIBSON全系的琴，特点都是需要（拨片，指套，长指甲）驱动的琴。就是对肉质反应不明显，这就是他不全能的原因。
YOU秃笔上的哥们也说过，貌似GUILD跟GIBSON走的一个路线、

hlc_0416

wm7432699 发表于 2016-12-18 19:44
是的，如果演奏现代音乐，马丁D型琴非常泛用，而且啥都可以弹好。

其实马丁的琴，都很通吃。也不挑人。

作为一个将自我定位为：录音室以及现场伴奏的乐手（很不要脸）
需要的琴不大可能太偏向个性化，即使有钱也要谨慎购入，比如那些000以及L系列，避免闲置积灰或是沦落为二手，然后保养也是很折磨人的。
比如我的fender CS 1960以及被我改造升级。带有中号品丝，TA的SA系列拾音器。这原本是打算买SUHR，后面实在觉得太添置一把ST型太无意义了，而GIBSON CLASS又因为弹不惯也卖掉了。
在用D28演奏各种音乐时，如果感觉实在达不到完美的音色风格，我都只有靠编曲和演奏手法来弥补。说难听点，你的听众并不都是音乐家，而你演奏好了，演奏家也不太会关注你用什么琴。
但我始终反对的一个观点就是诸如一千块的音色能秒杀一万块的音色，这本身一种反现实的逻辑错误。
最后说一句：贴主已经被彻底忽略了。

wm7432699

hlc_0416 发表于 2016-12-18 20:20
作为一个将自我定位为：录音室以及现场伴奏的乐手（很不要脸）
需要的琴不大可能太偏向个性化，即使有钱 ...

乐器肯定是越贵质量越好。
但越贵的乐器音色就越好，这个问题还是很主观。

比如像兄弟一样，追求稳，全面的录音室，现场伴奏吉他手，D28这类全能高质量的琴非常适合。

但举个极端的例子，现在不少蓝调大师在搜集战前烧火棍，像什么SLIVER TONE,SUPER TONE,sport type kalamazoo。 这些琴，当时马丁卖100美金的时候，他们卖2美金。
战前马丁都已经天价了，这些琴基本3000RMB之内就能搞到（如果在国外）。

举个例子，三角洲蓝调之父Charley Patton，就喜欢用几美元就能买到的STELLA烧火棍。
声音又尖又噪。后来别人送他把WASHBRUN木琴，当时顶二十把STELLA，他演出的时候当场就砸了。“这吉他音色跟个娘们儿一样。”

比如给兄弟一把豪华纪念款SJ200，各种镶嵌，你可能还没D28用的舒服。

当然这些都是有前提的，以前的市场良心跟现在比不了。
所以我还是觉得，原声吉他这东西保证质量，在5000块以上。就基本看个人口味了。
不存在谁秒杀谁的情况。（GIBSON 约翰列侬 GIBSON B25都出合板的型号）

当然便宜的吉他，基本质量都有点小问题。