继续深入探讨音量友好，既小音量下如何获得好音色！

usercim

我最近看到一篇文章，是说如何降低音箱音量的。
http://musicianguide.cn/control- ... me-of-seven-methods

文中列举了7个方法，我在这里也简要复述和评价下。

1.音箱功率小
事实上1W的音量如果开满了，也是极其吵人的，我有0.25W的电子管音箱，电视机大小音量，基本开不过一半，开满就很吵了。
所以这个方法并不好使，对于音色什么影响暂且不论。

2.使用低灵敏度的喇叭
既相同的功率输入进来，喇叭发出的声音大小，是喇叭本身的一个属性。
很显然是有效的，但是为了音量小选择不喜欢的箱体，不喜欢的音色，很显然并不是明智的选择吧。
而且通过这个方法能降低多少音量也值得商榷。

3.总音量调节
既有些箱子上边有两个音量调节，一个是volume，一个是master。
基本流程据说是：电吉他>volume>Gain（失真度）>master>喇叭 （其中master属于后级的一部分，volume是前级的一部分）
但是我对这个流程表示怀疑，如果真是这样的话，volume和电吉他上边的音量旋钮有什么区别呢？
改变这个音量旋钮会影响失真度，那就不能随便改，否则会破坏你预先调好的音色，既然不能调节，还有什么用呢？

另外很多音箱没有master，如果volume在Gain之前，那么你根本无法调节音量，因为Gain之后音量肯定超级大，否则无法失真。
起码对于只有volume和Gain的音箱，volume应该是在Gain之后的。
之前和弦大神说音量友好的箱子的两个特征，一个是高增益，一个是有两级音量，两级音量应该指的就是这个了。

master这块的电路设计叫PPIMV（post-phase-inverter master volume）
据说音量友好还不伤音色，原因就是这个电路设计。

还请大神科普下这块的知识，学习学习！

4.衰减器
接在箱头和箱体之间（后级和喇叭之间），不知道是不是其实就是个电热丝，将部分功率变成了热，以此衰减功率。
感觉这个东西应该对音色的影响最小，因为后级是饱和状态输出的，只不过到喇叭之前被削弱了振幅，但是波形应该不会变吧。
或许这东西能成为很多音量不友好音箱的救星（大前提是分体音箱），具体对音色什么影响还请大神指教！

5.音箱遮挡板
感觉这个就比较扯了，声波多一次反射能少多少？
房间就那么大，本身就各种反射了，还怕在多一次？
大空场用这个也许还算靠谱点。

6.音箱模拟器
这个就不必多说了，不管是用综合的箱体模拟，还是单块的箱体模拟，甚至是two notes live可以直接连箱头后级，这个奇葩的带负载的箱体模拟。
总之用它就不用过吉他音箱喇叭了，自然音量的问题迎刃而解。
但是音色就没谱了吧，据说效果最好的就是用two notes live了，因为箱头的后级的确饱满输出了，这点感觉和衰减器类似。
也许所谓的two notes live就等于衰减器+箱体模拟吧。
two notes live>箱头后级直接输出+衰减器+箱体模拟>单块（或箱头前级LOOP输出）+箱体模拟>综合
箱头后级直接输出+衰减器+箱体模拟，这个方案是我脑补的，不知道行不行，毕竟箱体模拟正常来说应该是接前级后边的。

7.功率调整
既某些音箱支持选择后级功率，或者DIY加装这个功能。
我觉得这个也比较扯，DIY一般人做不了，音箱也并没有那么大的选择空间。
而且低功率的声音不见得小，音色也不见得好听。

希望大家一起来讨论下，这些方案那些靠谱，对音色影响最小？

@保持联系
@疯狂的和弦
@极速流星锤

lucifersong

沙发一个慢慢看

噪谣

马克

shuaibianzhu

马克

馬克瑞

音箱遮挡板效果其实非常明显, 不信你试试, 听感变化显著, 当然这个变化你不一定觉得好.
我有一次把乐谱架摆在了音箱前面, 马上就感觉声音小了很多, 尤其感觉高频少了很多. 好处是不那么刺耳了, 不好的地方是音色有点暗.

619929005

master 那个钮真的很神奇。我现在在家用50瓦的jvm 205。有了那个钮之后。再也不用担心家用了～而且还不会影响音色～

pher

大综合➕监听

x_wh

看帖顶帖

极速流星锤

最靠谱的方案是找一间屋子做隔音。不是开玩笑，这是在家里用电子管音箱，出好音色的唯一靠谱方案，相信很多老司机都深有同感。


10W以下的小功率音箱不用花时间研究了。10W以下小功率电子管音箱基本都不是传统的电子管后级的设计，基本就是前级电子管，后级糊弄一下，音色也是散散的，松松的，渣渣的晶体管味道。


15W-20W之间的小功率电子管音箱，有很多玩Blues/Fusion的精品，Clean和OD音色还不错（有的相当好），但这个功率范围一般都没有玩高增益失真特别好的。不玩金属的话，15-20W的小功率电子管有很多不错的选择。。。但是，玩到最后你还是想做隔音，因为15W-20W功率开大了，声音可不小啊。


有些金属箱头的设计特别照顾了小音量，比如Engl的SE这类，但是这类金属头在小音量下能出比较饱满的失真，但是出不了饱满浑厚的音色，整体音色听起来失真度够高，但音色冷薄，相信这一点很多老司机有同感吧。所以，玩电子管金属，想要小音量出好音色不太现实。
使用低灵敏度喇叭？What! 大哥，我们玩吉他，不是玩HiFi, 用低灵敏度喇叭玩吉他既虐自己，又虐吉他，那种憋着出来的感觉多难受啊 如果大哥说的是低功率的Alnico磁体的喇叭，比如 Celestion Alnico Blue 这样的，很靓声，对Clean和OD音色而言。因为Alnico喇叭的高频太别致了，不适合高增益音色。如果玩Clean, Fusion, 轻摇的话，家里用一个1x12 的Alnico Blue的箱子，确实非常合适。


主音量(Master Volume)：现在大部分有些名气的电子管箱子，主音量设计都已经不错了。如果说的是Plexi, 加了PPIMV方式的Master Volume的Plexi路子的音箱，可以说，在家里可以用了，毕竟PPIMV还是有用的，但是小音量下音色好码？这里写100个NO。我可以负责任地说，即使带PPIMV的Plexi，小音量下，你会对你的世界名琴产生怀疑，是不是TMD琴不行？用PPIMV最后的结果就是，开始上另一条贼船：开始研究衰减器。。。或者直接上正路子：做隔音。


衰减器：一个大坑，目前世界上没有能在小音量下出好音色的衰减器。玩衰减器最后的结果是：不再相信这个世界上有真爱了。。。


音箱遮挡板：还是踏踏实实给屋子做隔音吧。。。


箱体模拟器：这个只对录音有用，千万别想着用箱体模拟器能在日常玩耍中得到纯正的电子管好音色，这个弯路我都试过，走不通


其他的吸星大法等武林邪道，就不一个个点评了。。。


总结一下如何在家里获得满意的电子管音色：
（1）做隔音，一劳永逸的玩法。家里不做隔音的话，你永远无法知道装V30喇叭的412的真正音色是什么样的。
（2）在家里玩Clean和OD，买一台15-20W的小功率精品电子管音箱，用Alnico磁体的小功率喇叭，千万别傻傻地用V30。
（3）在家里玩100W或50W的点对点电路、或者玩电子管高增益，要获得CD里的音色，只能做隔音。不做隔音的话，建议还是用数字模拟器吧
（4）在家里不能开大音量的情况下，用个好的OD单块做Booster, 音色可以有效提升。

疯狂的和弦

还有一个很重要的地方就是整个设备链都要"正确",  太多太多的人设备搭配是完全错误的,最后所有过错"音量"扛了

比如抱着"Jackson可是牛逼的金属琴"的看法买来一把接进最好的音箱里, 指望出一个后期in flames的音色
糊软蛋JB可以让你一切努力都化为泡影,再什么"金属琴", "金属音箱" ,"高音量" 立刻没有意义
Alnico II更明显, 本身软散的低频彻底无解 , 如果疯狂的提高札数,那结果就是声音会进一步拖沓变慢.
从根本的层面讲 , 什么输出/磁体的拾音器就弹什么音乐 , 这个意义上没有万金油 ,
低输出多高频的设计也许你的确可以把metal兼顾了, 但是和纯血高输出PU的声总是不可能一样,反之亦然.
(还有琴体的不合适, 以及主被动的问题, 不多说了)


琴弦同理 , 用GHS的声音别想多紧多强力,
死磕定E调弹metal是跟自己过不去, 除非上怪兽级输出的X2N之类
反之亦然


还有比如总有人抱怨marshall dsl系列声音散,软, 最后怀疑是音量开不起来.
别闹了, 开大了声音一样是软散.  
(更不要YY什么音量过半立刻变神器, 高度饱和的后级管只会让声音丢掉力度)
为什么Steve Vai , Andy Timmons这些不愁音量不愁钱的人总还是会带个推子呢
答案很简单 : 直插很难得到接推子以后的紧凑利索跟手,  无法代替.
(学问很大,是不是必须弄个过载单块当推子那就不一定, solo选手玩过载的选手根本没那个必要)

音箱的选择错误,使用错误, 都非常多. 这是致命的, 错了就找不到想要的音色.
想要声墙的买了mark v , 想要低频强的买了engl , 什么都想要的买了jvm410.
还有拾音器和音箱的搭配, 比如diezel非常喜欢中高频走向的拾音器,尤其还喜欢主动式.最近又见到一个抱怨"einstein家用音量开不起来所以出售"的, 实在是很遗憾. 搭配不好开到再大也会是闷糊的音色.(我开过,非常确定)

jintian235

学习了

usercim

看了两位大神的回复受益匪浅。

按照锤子哥的说法，玩轻的还是可以的，家里玩重的只能一定程度放弃音色了，房间改造隔音实在难实现呀。
目前看来，带Master的相对来说可能是最好的方案了，用箱体模拟路子的话就告别模拟进入数字了，自然比不上Master真箱子。

和弦哥提出的另一个问题是设备搭配。
我虽然玩琴时间短，但是还是有一点点感受的。
折腾了不少设备，一冲动就买了，一个比一个贵，总觉得贵的肯定能出来想要的音色。
最终结果当然是怎么都不对路子，结果琴弦从10的换成11的立马不一样了。
其实还是对设备搭配不够了解，总觉得是效果器的锅，是音箱的锅，是琴的锅，其实是自己不懂搭配，开个玩笑就是生要用芬达玩重金属吧。

还得再多泡泡贴吧学习学习搭配的学问。

疯狂的和弦

@cayman211
"vintage的声音"太宽泛了
买纯血的过载系音箱, 就这么简单

andy8456

极速流星锤 发表于 2017-1-7 20:53
最靠谱的方案是找一间屋子做隔音。不是开玩笑，这是在家里用电子管音箱，出好音色的唯一靠谱方案，相信很多 ...

一万个顶 完美解决我现在所有困惑 不过说到最后 还是攒钱买房装修做隔音吧....

PS 字体大真的看得好舒服啊......

疯狂的和弦

andy8456 发表于 2017-5-9 20:48
一万个顶 完美解决我现在所有困惑 不过说到最后 还是攒钱买房装修做隔音吧....

PS 字体大真的看得好舒服 ...

隔音的现实效果很有限 ,  要知道尤其低音的穿透力非常的强, 要挡住需要高密度低共鸣材料论米堆积

还是想点更实际的想法吧

andy8456

疯狂的和弦 发表于 2017-5-9 21:24
隔音的现实效果很有限 ,  要知道尤其低音的穿透力非常的强, 要挡住需要高密度低共鸣材料论米堆积

还是想 ...

我不玩金属 喜欢clean 和轻点的OD  

夏天曾经来过

我觉得要想自己长期好好玩，隔音是必须要做的，低音穿透力是很强，现在有墙面减震螺丝，可以削弱好多，好多。。。
可以百度一下攻略，我最近准备装修新房子，这方面看了不少，也去大琴行看了他们的隔音效果，还是相当有用的。

疯狂的和弦

夏天曾经来过 发表于 2017-5-9 22:27
我觉得要想自己长期好好玩，隔音是必须要做的，低音穿透力是很强，现在有墙面减震螺丝，可以削弱好多，好多 ...

我觉得公寓环境要把high gain箱开到完全释放, 过载箱开到像样 , 都还是不现实的

andy8456

疯狂的和弦 发表于 2017-5-9 21:24
隔音的现实效果很有限 ,  要知道尤其低音的穿透力非常的强, 要挡住需要高密度低共鸣材料论米堆积

还是想 ...

只是说相对而言比扫金属低频轻很多..  

andy8456

疯狂的和弦 发表于 2017-5-9 21:24
隔音的现实效果很有限 ,  要知道尤其低音的穿透力非常的强, 要挡住需要高密度低共鸣材料论米堆积

还是想 ...

只是说相对而言比扫金属低频轻很多..  

疯狂的和弦

andy8456 发表于 2017-5-9 22:53
只是说相对而言比扫金属低频轻很多..

换个角度讲, high gain音箱搞一个合格的音色, 经常比od系所需的音量要低很多.

od系友好音量的箱子主要还是改了更多靠前级 , 功率低, 还经常带power scaling后级设计
很少,较贵, 不好买.  国内似乎就发烧堂有那么一两个牌子, bray , fargen.