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楼主: 乌木弦丁

[问题反馈] 《马丁神话与其他胡说:自John Greven的工作台》

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发表于 2017-9-14 14:03:51 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-15 01:00:56 来自手机 | 显示全部楼层
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内田虽然是日本人,但是他的琴并非日系风格,以前是老邓的总监,后来回国自己做琴,他的琴风格是内敛质朴的,音色是内向的,他的琴和声感太棒了,弹分解和弦好听的很。
发表于 2017-9-15 01:02:58 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
稍微说错了一点,他的琴不是我们通常看到的日系小清新风格,风格是很深邃的那种,适合弹一些内容更丰富的曲目会很好表现他的声音出来。
发表于 2017-9-15 02:24:38 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
弱弱的问一下,这个牌子牛逼吗?。。。
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发表于 2017-9-15 14:38:13 来自手机 | 显示全部楼层
其实greven没有做oshio D这个系列之前,他的琴还是可以,特别是80年代做的一批琴,oshio系列纯粹忽悠押尾粉的。
发表于 2017-9-15 14:52:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 mlz820 于 2017-9-15 14:54 编辑
CD车车 发表于 2017-9-15 14:38
其实greven没有做oshio D这个系列之前,他的琴还是可以,特别是80年代做的一批琴,oshio系列纯粹忽悠押尾粉 ...

非也,不是greven先生要忽悠谁,他也不差那个钱,订单多的还忙的要死,关键是太多太多各个国家的琴友要找他做押尾同款,也说不出来具体配置,就说要跟押尾一样,所以才出来这个oshio D。而且greven 的吉他绝不差,做工糙是糙,但是选料和琴的构造绝不含糊,日本那边都是要重新调整手感后才弹的。
发表于 2017-9-15 15:05:50 | 显示全部楼层
John Greven这老头曾经是MARTIN厂的员工吧,只能说他还是没有理会MARTIN做琴的核心技术是什么。
发表于 2017-9-15 15:11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 mlz820 于 2017-9-15 15:13 编辑
ming463925890 发表于 2017-9-15 15:05
John Greven这老头曾经是MARTIN厂的员工吧,只能说他还是没有理会MARTIN做琴的核心技术是什么。 ...

不是,greven没在martin厂里干过,他是年轻时,大概1965年前后,在一个叫grun的人(似乎此人在美国吉他界有点地位)开的小店里打工帮助修琴,接触大量二战前的marint gibson并了解里面的构造后,自己开始做琴,可以说是自学。
什么从martin独立的说法都是以讹传讹。
发表于 2017-9-19 18:36:01 | 显示全部楼层
也分享个自己的经验吧~~~~~~~~关于greven的琴。

greven是很好还是一般般,,我是不敢下结论的,我连oshio D都没弹过。。。。
但是有一次在日本有买到一把2012年的ooo,应该是vintage的。。。。云杉巴玫,herringbone。

我自己的感觉,,好像一上手就比较是“老琴”的那种音色偏向,,,声音清晰,带一点点酸,,不浑厚也不会有非常多的泛音,,当然也不“肥”。。。
后来有两个朋友来过家里试琴,,,一个是酷爱吉他的键盘手,,,一个是演唱会的乐队队长,喜欢木吉他,提琴和键盘手。

两个人都在弹了一圈以后,,对这把greven表现出了浓厚的,,“进录音棚应该是带上这把”的那种感觉。。。。。
是很自然状态下做出的假设和选择。。。。。

大概是这样。
发表于 2018-7-26 05:03:44 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2017-2-27 17:49
henderson贵成狗一点不假,就我看到的实物,比见老martin还难,老martin基本钱到位就能买,也没国内传的 ...

哥们你好,不知打matseda的琴试过吗,和同门的kostal比怎么样,我看es给他的评价很高,还有greenfiled的琴怎么样,国内好像没见人玩过望赐教
发表于 2018-7-26 05:03:50 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2017-2-27 17:49
henderson贵成狗一点不假,就我看到的实物,比见老martin还难,老martin基本钱到位就能买,也没国内传的 ...

哥们你好,不知打matseda的琴试过吗,和同门的kostal比怎么样,我看es给他的评价很高,还有greenfiled的琴怎么样,国内好像没见人玩过望赐教
发表于 2018-7-26 05:03:59 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2017-2-27 17:49
henderson贵成狗一点不假,就我看到的实物,比见老martin还难,老martin基本钱到位就能买,也没国内传的 ...

哥们你好,不知打matseda的琴试过吗,和同门的kostal比怎么样,我看es给他的评价很高,还有greenfiled的琴怎么样,国内好像没见人玩过望赐教
发表于 2018-7-26 05:04:10 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2017-2-27 17:49
henderson贵成狗一点不假,就我看到的实物,比见老martin还难,老martin基本钱到位就能买,也没国内传的 ...

哥们你好,不知打matseda的琴试过吗,和同门的kostal比怎么样,我看es给他的评价很高,还有greenfiled的琴怎么样,国内好像没见人玩过望赐教
 楼主| 发表于 2018-7-26 12:54:38 | 显示全部楼层



此文的顺畅阅读版在我的知乎,敬请移步这里:https://zhuanlan.zhihu.com/p/37449353
发表于 2018-7-26 13:38:00 | 显示全部楼层
又把这个帖子重新翻读了一遍
一直觉得人比材料重要,这也是我为什么跳过了马吉泰新琴,而中意独立制琴师的原因
发表于 2018-7-26 13:55:39 | 显示全部楼层
mmchris001 发表于 2018-7-26 13:38
又把这个帖子重新翻读了一遍
一直觉得人比材料重要,这也是我为什么跳过了马吉泰新琴,而中意独立制琴师的 ...

对老鸟来说选琴要比菜鸟难得多,菜鸟只看牌子和用料就行了

发表于 2018-7-26 14:03:31 | 显示全部楼层
如果能接触到很多很多的吉他当然是好事,可以一把一把的选,但国内的情况大家都知道,别说二三线城市,就是一线城市,也只能上手MGT之类的量产型号,少有CS,更别说国外NB手工琴了,有财力和精力的专业或是爱好的朋友,可以去研究,但国内大多数的吉他爱好者还撸着面单,有点跑题了

如果国内的吉他市场能发展到潘家园那样就好了

适合自己的才是最好的,愿大家都能拥有自己心仪的好琴

发表于 2018-7-26 19:54:36 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-26 05:04
哥们你好,不知打matseda的琴试过吗,和同门的kostal比怎么样,我看es给他的评价很高,还有greenfiled的 ...

关于greenfield我已做过简单科普了,链接在这里,43楼就是
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2424917&highlight=%E4%B8%89%E4%B8%87%E5%B7%A6%E5%8F%B3&mobile=2

关于松田伦宏(matsuda)和kostal过两天回答你,最近有点懒,不过答应过的事会完成,保持关注就好了,

somogyi后期弟子中另一个买到一万美刀俱乐部的Raymond ,有琴友定了他的琴,我也给了点建议,帖子在这
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2124369&mobile=2

还可以关注下buendia,10000刀刚冒头。
发表于 2018-7-27 00:30:56 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-26 19:54
关于greenfield我已做过简单科普了,链接在这里,43楼就是
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=v ...

hhh老哥你真real,加微信咱们细聊可以吗
发表于 2018-7-27 00:31:04 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-26 19:54
关于greenfield我已做过简单科普了,链接在这里,43楼就是
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=v ...

hhh老哥你真real,加微信咱们细聊可以吗
发表于 2018-7-27 00:31:21 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-26 19:54
关于greenfield我已做过简单科普了,链接在这里,43楼就是
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=v ...

hhh老哥你真real,加微信咱们细聊可以吗
发表于 2018-7-28 20:56:09 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-27 00:31
hhh老哥你真real,加微信咱们细聊可以吗

不好意思,不加任何人微信,有问题直接提问或私信。


如果你有侧重点可以写出来,更好回答你,不然就按我的思路泛讲一下,因为你问的问题挺大、挺难。而且还有一批中国式专家老要秀存在感,比如一说somogyi一派做工不够细腻,就有人激动,你真的见过3把以上somogyi能说做工很好,那是见了鬼了。
发表于 2018-7-28 21:20:27 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-28 20:56
不好意思,不加任何人微信,有问题直接提问或私信。

我在日本这边的海豚和blue-g试了试manner,ryan,matsuda,感觉只有ryan的声音最喜欢,matsuda并没有让我觉得很销魂的声音(可能是型号的关系,海豚店里只有00),有一把二手的somogyi om卖20000刀左右没撸到就没别人买走了。海豚店里有一把98年的lowden声音很空灵才卖4000刀。我看哥们你说kenji的琴垃圾,我试了试觉得也挺好的(毕竟没玩过啥好琴可能耳朵不行)。店员说ryan新琴不好顶,老琴日本也不太好找,只有blue-g那把Indian rose的卖6000刀。哥们你给点建议,我是订新的ryan还是等着收老的somogyi或者matsuda,kostal之类的(据说kostal现在巴枚要30000刀有点太贵了)
发表于 2018-7-28 21:24:31 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-28 20:56
不好意思,不加任何人微信,有问题直接提问或私信。

在海豚的时候店员给我推荐了哥shanti和jack spira吉他,不认识这牌子,试了试也还行,望大神赐教
发表于 2018-7-28 23:32:14 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-28 21:20
我在日本这边的海豚和blue-g试了试manner,ryan,matsuda,感觉只有ryan的声音最喜欢,matsuda并没有让我 ...

kostal网站上有价格,非常透明,

https://www.kostalguitars.com/commissioning/pricing/

起步价15000刀,巴枚 精选 加8500刀,何来3w刀,抢劫啊。不会是看的我说的黑心代理吧。

对于中国式专家的讲的kostal比Ryan强,对比下价格再说话,这还是kostal涨价后的价格,去年是13500起步。Ryan签名27000刀,kostal还顶着somogyi的光环和营销噱头,Ryan自己硬抗。

你的问题已了解,慢慢、分批回答。
发表于 2018-7-29 01:09:50 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-28 23:32
kostal网站上有价格,非常透明,

https://www.kostalguitars.com/commissioning/pricing/

好的多谢了哥们,等你回答就跟追剧似的得慢慢等,ryan得声音确实是好,我看到哥们之前给一个买ryan朋友建议得帖子学习到了不少,相比之下ryan,matsuda,kostal应该怎么选择,还有之前得问题麻烦哥们有空回答一下,再此先感谢一下
发表于 2018-7-29 02:17:14 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-29 01:09
好的多谢了哥们,等你回答就跟追剧似的得慢慢等,ryan得声音确实是好,我看到哥们之前给一个买ryan ...

先回答你最有好感的Ryan,最近确实很懒,理解一下,再加上本人不是中国式专家,讲一句懂得自然懂,浮尘而去。得对自己和琴友负责,所以字就不少,慢慢来。


Ryan给人的感觉是冰火两重天,一面如雷贯耳,一面又有价格低的要命二手琴;一面有大烧毫不吝惜溢美之词 ,一面又有人说就是炒作,对不起那么大名气,真相到底怎样呢?慢慢听,Ryan本人非常牛,绝对是最顶级制琴师,了解Ryan的都知道有两个起步价,一个常规的9500刀上下,另一个贵的要命的签名版,接近3w,所以很清楚了,他不是一个人在战斗。小规模精英团队一方面提高了出货量和影响力,另一方面也稍微拉低了Ryan最高能力的口碑。比如somogyi和traugott
不同木材同一价格的策略,大大提高了口碑,因为这样90%的人都选巴枚,偶尔会选mahogany和maple,其他木材难得一见,巴枚先天的优势大家都懂,就是这样,Ryan还能买到27000,你只要不傻,就明白这是绝对能力,炒作不能坚持三十年屹立不倒。ryan自己做one man shop 价格完全可以更高。



ryan的价格就是实在价格,不是谁谁第二,不是网上瞎传的olson弟子,就是自己挣的,而matsuda,kostal,kraut基本都要有意无意加somogyi的营销噱头,和老师和同门比较,价格就稍有点虚和不那么纯粹,并且有些不良商家标价很离谱和宣传略显夸大。虽然他们确实很出色。



ryan的低端产品确实是没有其他一万刀俱乐部成员出色,因为不是ryan本人制作,一手,二手价格也能分出来了,但没有差距那么大,尤其你们把订单写的很出色、细致,就会在伯仲之间。现在ryan声学效率更高,更华丽、老ryan更加细腻、耐听,而且性价比出色,订ryan
一年左右可以拿到琴,非常出众的颜值,看你需求。



插播一下somogyi,我个人不推荐2013年以后的somogyi,因为随着年龄的增大,体力跟不上,做的琴明显不如从前,单听还是不错的,但是金句说的好,没有对比就没有伤害。而且价格离谱,现在somogyi每次涨价幅度为4000刀,明显过度消费,年华一去不复返,真的做一把少一把。somogyi的精品在2000年前后,喜欢后期风格的强烈推荐02到07年的作品,非常出色,非常成熟,产量也高,一门三杰 matsuda,kostal,kraut都出自这段时期。



如果能出到定matsuda,kostal,kraut新琴顶配的价格,强烈建议二手somogyi,价格是持平的,但声音更好,保值性更强。装逼自用两相宜。ryan签名版和traugott也是非常出色的选择,同一级别不同风格。



如果matsuda,kostal,kraut推荐kraut,木材选项加钱更少,被过分宣传的成分更少,最重要的一点是对订琴者态度最诚恳,不忽悠,愿意沟通、给顶配。


greven和kenji不行是因为被过分夸大和宣传了,卖他们的价钱区间完全没问题,说复刻martin 第一人、专家、大师就不行了。没有对比就没有伤害,你弹过franklin就明白greven 顶配加2000才是人家起步价了。kenji也是这个道理。反复比较,体会就会明白。


至于你说的那几把matsuda就是很水或者叫非热点配置型号,已经挂了很久了,会不会成为钉子琴都要存疑。就你能给的价格,还是盯名牌是正路。
发表于 2018-7-29 02:30:54 来自手机 | 显示全部楼层
ps 特别提示 :巴枚ryan 签名版为ryan最高水准,但巴枚不等于ryan签名版,巴枚ryan 也有非常水的,而且不少。比如三哥签名版巴枚ryan。有时间讲讲这把琴1这是一把非常好的琴。2这是一把非常水的巴枚ryan。
发表于 2018-7-29 13:40:53 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-29 02:30
ps 特别提示 :巴枚ryan 签名版为ryan最高水准,但巴枚不等于ryan签名版,巴枚ryan 也有非常水的,而且不少 ...

多谢哥们的教导,就预计来一把巴枚的ryan吧,老somogyi以后看日本这边能不能碰到,坐等老哥科普ryan签名款和普通巴枚的区别
发表于 2018-7-30 23:51:56 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-29 02:30
ps 特别提示 :巴枚ryan 签名版为ryan最高水准,但巴枚不等于ryan签名版,巴枚ryan 也有非常水的,而且不少 ...

忘了问哥们,martin d 28ge怎么样,我这边有一把99年的,卖1万刀左右,哥们你觉得值得吗,还有ryan的巴枚签名款是什么意思,和一般的巴枚不一样吗
发表于 2018-7-31 00:39:02 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-30 23:51
忘了问哥们,martin d 28ge怎么样,我这边有一把99年的,卖1万刀左右,哥们你觉得值得吗,还有ryan的巴枚 ...

不要急,Ryan的问题休息两天慢慢回答。这琴这么贵,我得负责,对得起我的名声。至于我的水平,不用怀疑,都有人花真金白银买了,箱都开了。


Martin d28ge 以现在的行情,琴行卖一万刀完全合理,但reverb这样的私人买卖方式,8000刀就可以买到了。非常不错的琴,但也不要期望太高。这琴随时有买,价格稳定,有时间经常去琴行弹弹还是不错的,多次比较,比较保险。预算充足,可以先买一把收藏,不然还是建议先买手工琴,涨价bangbang声。
发表于 2018-7-31 01:40:24 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-31 00:39
不要急,Ryan的问题休息两天慢慢回答。这琴这么贵,我得负责,对得起我的名声。至于我的水平,不用怀疑, ...

托川普的福,订ryan又得多掏票子了。那就先不搞martin了,等哥们有时间顺便介绍下Olson,ebata,uchida,Olson名字挺响,听说和somogyi完全不同的风格,ebata和内田日本这边比较好搞,不知琴怎么样,等哥们哪天有心情评测一下啊
发表于 2018-7-31 19:44:17 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-31 01:40
托川普的福,订ryan又得多掏票子了。那就先不搞martin了,等哥们有时间顺便介绍下Olson,ebata,uchida, ...

由易到难讲一下

ebata的价位就是顶配1w刀,据说现在不接单,所以二手市场比较难见到,他的口碑比较好是因为第一:他出道时现在这批弟子还没出来,同门竞争小。第二:他的价格比较低,性价比好。不是因为绝对实力出众。


内田光广是绝对的大神人物,但作品也参差不齐,超过2百万日元的作品很牛,现在价格越来越贵有一部分原因是产量越来越少,据说他按年龄增长递减作品数量,直到年产1把,作品的平均水平不如somogyi、traugott、高质量ryan签名版,最高水平能达到同一水平线,但国际市场的认同感和保值度不如以上maker。不是大烧,熟手慎重选择。

olson则是一个另类的存在,美国手工琴分两派,一派是复刻老Martin的,其他的是另一派。olson显然不是复刻老Martin的,但在另一派中他依然是另类,somogyi也好,traugott、greenfield、Ryan也好,尽管风格略有不同,但他们可以分在一个大类里,就是巨大的音量,宽广的动态,深邃的声场,直接一句话描述就是榨干木材每一份潜力,听起来很过瘾,但对于有些琴友来说过于强横霸道,这个时候olson就非常适合你了,没有那么宽广的动态,深邃的声场,音色纯净如水,木质感足,柔和细腻,质感高级。声音对比前面制琴师是略向里收的。就是没有榨干每一份木材,所以他的扫弦是顶配能买到3w刀的琴里最整齐的,最适合弹唱的现代风格手工琴。由于以上原因,所以他的产量很高,一辈子做了2000把上下,另一个做做到2000把的就是greven,一样也是动态、声场不强大。2000把对one man shop来说是一个非常夸张的数量,举个例子,2000把大概等于somogyi(制琴40年)+traugott(制琴30年)+Ryan签名级别作品(制琴30年)总和。

ps ,中国琴友的理解能力特别差,不喜欢动脑,不能分析比较,olson、greven的动态,声场要和同价位,级数比较。一把琴任何风格的琴都是做到8成比较容易,在这个基础上每往前行进10%、5%需要付出的努力是巨大的,超乎想象的。olson在顶配3w刀的琴里动态声场最弱,但碾压charis无压力,级数不同,所以请正确比较。我说过somogyi有恢宏的声场,震撼的动态,有些人就能理解成不能弹得很小很细腻。那你说博尔特能不能慢跑,举重运动员能不能抱bb仔。拜托各位中国琴友动动脑子,正确理解一下,别听a就是a,你们思考问题的方式不是体育老师教的。
发表于 2018-7-31 22:35:43 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-31 19:44
由易到难讲一下

ebata的价位就是顶配1w刀,据说现在不接单,所以二手市场比较难见到,他的口碑比较好是 ...

我听海豚的人说ebata因为做的太多导致滞销了所以不再做琴,我也很费解他的琴性价比这么高为何会滞销。看了老哥的建议非常中肯,学习不少,坐等ryan巴枚签名款的解答了
发表于 2018-7-31 23:06:03 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-7-31 22:35
我听海豚的人说ebata因为做的太多导致滞销了所以不再做琴,我也很费解他的琴性价比这么高为何会滞销。看 ...

主要就是实力不能经得起考验,过去没人比较,现在Oxwood 、ogino、furuya等人都在这个价位,一对比就有真相了,somogyi后期的教学效率更高,更科学,弟子成名的速度、比例大幅度提高。除了一门三杰marsuda、kostal、Kraut已经牢牢占据一万美刀俱乐部,buendia、tom等已在一万刀上下徘徊,再加上上面提到的的6到7千刀,梯队建设非常好,而且所有人向上的能力(包括价格和琴的水准)都异常出色。对比一下早期弟子就比较水,除了马里奥买到1w刀以上,也说不出谁了。
发表于 2018-8-1 13:02:30 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-7-31 23:06
主要就是实力不能经得起考验,过去没人比较,现在Oxwood 、ogino、furuya等人都在这个价位,一对比就有真 ...

我看哥们经常提到的traugott,我上youtube听了一下,感觉声音和其他luthier不太一样,更灵动,有点日系的声音,有空麻烦哥们也科普一下
发表于 2018-8-1 20:32:16 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-8-1 13:02
我看哥们经常提到的traugott,我上youtube听了一下,感觉声音和其他luthier不太一样,更灵动,有点日系的 ...

本人经常提到traugott有两个原因,1我个人是traugott大粉丝,2制作水平非常高,少数在作品的平均水平和最高水准上与somogyi齐名和形成对抗的制琴师,somogyi没疯狂涨价前一般比traugott贵2000到3000刀,但不代表somogyi碾压traugott,第一somogyi不是一个人战斗,弟子一群,著书立作,集团冲锋,第二,他出道比traugott早了十几年。somogyi本人对traugott也非常欣赏,书中和访问经常提到traugott。

traugott是典型的美式声音,无语伦比的声音密度是他的最大特点,声音非常温暖厚实。其他什么动态,声场,三频,音色细节全都是参考级。既能爆的起又能极致细腻。

但不是真爱粉我不是特别推荐,原因如下,颜值太低,traugott有个外号叫地球最强山寨海鸥,看外观就明白了,不需要解释了。琴太素,很少有复杂设计,大多数是一根光板,正面品点都没有,鲍鱼壳也少用。价格真的很贵。

这么贵的琴我比较推荐somogyi:名气、性能、外观、存在感啥都不缺。严格写订单(划三个重点,请看仔细)的Ryan签名版,如雷贯耳的名气,无语伦比的颜值和气质,标志性的华丽音色,不停向前的探索精神,业界出类拔萃的音量和低音。关键还是颜值太高。超大斜率臂枕和监听完美融合,颜值既正义。
发表于 2018-8-6 23:24:38 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2018-8-1 20:32
本人经常提到traugott有两个原因,1我个人是traugott大粉丝,2制作水平非常高,少数在作品的平均水平和最 ...

主要是这边的traugott很难碰,但网上youtube里的声音听起来又很难判断,买琴也不是只买样子,但论声音和somogyi,ryan比怎么样,顺便问一下martin d28ge工厂琴和greven,sugita kenji这种琴比怎么样,价格也差不多
发表于 2018-8-7 00:37:17 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-8-6 23:24
主要是这边的traugott很难碰,但网上youtube里的声音听起来又很难判断,买琴也不是只买样子,但论声音和s ...

星期三回答这个问题,
星期四回答ryan签名版和普通版区别。
发表于 2018-8-7 01:37:13 来自手机 | 显示全部楼层
lil-cole 发表于 2018-8-6 23:24
主要是这边的traugott很难碰,但网上youtube里的声音听起来又很难判断,买琴也不是只买样子,但论声音和s ...

上面说的很清楚了,traugott就是和somogyi和ryan签名版一个级别的东西,前两者价格略贵因为他们是one man shop和其他原因,除了极特殊木材要求基本不用加钱,ryan选点好面板和要求也轻松飘过3w刀了。外观还是很重要的,毕竟这么贵的琴,不然心里多多少少都有点不平衡,尤其遇到无知小白怼你的时候。

martin ge基本和greven、kenji顶配属于同一水平线,但不同领域。前者是工厂琴,后面分别是手工琴的复古派和现代派,国内琴友会说风格不同这不能比较,但其实也是能比较的。因为级数基本相同,看那个适合你就选哪个好了。工厂琴声音经典,但进入状态慢,开声时间长,手工琴风格更固定,适应能力相对窄,但新琴就有很好的声音。

你对那个声音更感冒就选哪个,就像你说的ryan听了很好,matsuda却不是很销魂,虽然不是matsuda热点琴,但一个独立制琴师都有相同的声音走向,尤其这么成熟的制琴师,说明ryan更符合你的听音要求。而且这三种琴都是常比较见的,多去试试就明白选那个了。
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