《马丁神话与其他胡说：自John Greven的工作台》

15310060041

wan兄马来西亚的jeffrey yong的吉他咋样，说是在手工琴盲听比赛干倒过somogyi一次，国内价格很亲民啊，前年上海乐展弹过几个型号，感觉还蛮震撼的，但是弹过这价位琴不够多，不好对比

lil-cole

wannllt 发表于 2019-6-24 22:44
讲了很多次了，不只是材料，配置一样，声音就完全一样，即使同一品牌。old lady是签名款 是有研发的，就 ...

感觉lowden的签名款也就pb系列卖的好，jon gomm的签名款日本各琴行都没货
old lady的价格感觉不如再添点上个Isaac或者一万刀俱乐部中低配了，还是说这把签名款没那么坑值得一入

linze33199

lil-cole 发表于 2019-6-25 08:19
感觉lowden的签名款也就pb系列卖的好，jon gomm的签名款日本各琴行都没货
old lady的价格感觉不如再添点 ...

日本新品免税大概85万，折合8000美刀。但是Lowden难道不是应该从欧洲买嘛便宜很多很多。

linze33199

lil-cole 发表于 2019-6-25 08:19
感觉lowden的签名款也就pb系列卖的好，jon gomm的签名款日本各琴行都没货
old lady的价格感觉不如再添点 ...

这样看来跟小鲜肉jang价格差距还是比较大

lil-cole

linze33199 发表于 2019-6-25 08:50
这样看来跟小鲜肉jang价格差距还是比较大

没路子不知道从哪买啊，哥们推荐一下
主要是觉得这个价位不如加钱买手工琴，快100万日元的价格还是个半工厂的桃花芯不知道值不值，所以有点纠结，但是jang上次在大阪撸了以后又没啥感觉

wannllt

15310060041 发表于 2019-6-25 07:22
wan兄马来西亚的jeffrey yong的吉他咋样，说是在手工琴盲听比赛干倒过somogyi一次，国内价格很亲民啊，前年 ...

Jeffery还可以，不过即使本人做的精品也就应该10000刀上下，这个战胜somogyi无意戳中很多人的痛点，这个就是宣传，盲听？睁眼还没弹明白内。在这个价位他也战不胜gaffney，更不用说somogyi，15000刀和somogyi差距就真心小了，你又听谁说过战胜somogyi是卖点。不是批评同胞，我也是中国人，这么好这么牛卖你这个价格，可能吗？而且中国商贩什么时候给你推荐过真正硬货，什么时候不赚翻你。我有几个私信的琴友买了这琴，都是现场试音的，有的卖的，买了同价位或更低价位的美国琴，这个就不要说的太明白了。没经验的琴友，还是建议不信忽悠，买大牌，买美国琴，买名师，买体系内的琴。gc有不少月经贴告诉你什么是血的教训，高端琴一样适用，那么好，那么有性价比，你能买到的机会是很低的。你看国内有多少这琴，还不懂嘛！

wannllt

lil-cole 发表于 2019-6-25 08:19
感觉lowden的签名款也就pb系列卖的好，jon gomm的签名款日本各琴行都没货
old lady的价格感觉不如再添点 ...

lowden不是只pb买的好，而是各个型号都卖的不错，这个规模的工厂只买签名型号是不可能活着的，在美国也买的不错，这琴只有在中国是神琴，恐怖的价格（对比国外），神话的口碑。old lady这琴不是全能琴，是个性琴，认真弹琴你就会明白，在它擅长的领域非常抓人，但什么都弹你就知道他的局限性，所以old lady不是走量的，而且old lady 是对pb个人有重要意义的，所以他的重视等级是非常高的，lowden第一的代言，有纪念意义的，试用范围相对窄的，要音色不要全面吉他，在它擅长的范围，他好声是应该的。至于要不要买，要看你的目的，全面还是个性。看自己的需求，喜好。这个不是买家具，买理财产品，买isaac价格都能买1万刀老牌琴师了，一样没有性价比。不能说买40000刀的somogyi还要枫木是傻x，不值得，人家可能真的很懂，按需要订配置。

wannllt

zhangyu98378 发表于 2019-6-24 19:55
Wan哥，有空能不能简单说下circa、August、rockbridge这种，嘻嘻，比较喜欢d桶。 ...

你问的基本都是vintage派的，有的是独立制琴师，有的是小规模团队。

vintage上面很多楼以前有讲过，再小总结一下

就d桶而言呢，如果你最求纯正vintage，建议选起步价6000刀以内的，声音外观更像，6000刀10000刀，音色不是特别像但更好听，100%像可以选pre-war，除了logo不一样，基本和战马傻傻分不清楚。

基本没什么好讲的，大家基本差不太多，4000到6000刀我们推荐pkt，10000刀上下推荐Franklin，在各价位久经考验，口碑出色，真实。

就你说的三个牌子，circa的口碑味道更好！

15310060041

感谢wan分享，一直想找个地方试试六七W独立制琴师的琴，只能接受这个价位，我自己做琴行的一直想找个满意的指弹琴，平时接触的也就两万多到顶了，试琴买琴去日本吗？

15310060041

长沙沁音蛮多货的，就是价格不便宜，我有个琴行朋友再他那搞了只杉田建司桃花心背侧的，谈着没感觉

linze33199

lil-cole 发表于 2019-6-25 16:11
没路子不知道从哪买啊，哥们推荐一下
主要是觉得这个价位不如加钱买手工琴，快100万日元的价格还是个半工 ...

Lowden官网随便一家授权经销商免税以后也就6.7千刀。 日本买这个琴还是太贵了。这个你去官网发掘一下吧

冻僵的冰凌

15310060041 发表于 2019-6-25 22:46
长沙沁音蛮多货的，就是价格不便宜，我有个琴行朋友再他那搞了只杉田建司桃花心背侧的，谈着没感觉 ...

沁音都是些二手琴搞回来卖的比一手琴都要贵
并且主推的三个人 beauregard sunami 和内田
要么价格不透明 要么价格水分高
第一目的还是多挣钱不是让你买到最合适的

试琴可以去 买琴真不建议去那里

15310060041

各路大神推荐一个买二手琴价格比较合理的地儿，你们大都是去日本海豚琴行买琴吗

zhangyu98378

wannllt 发表于 2019-6-25 20:51
你问的基本都是vintage派的，有的是独立制琴师，有的是小规模团队。

vintage上面很多楼以前有讲过，再小 ...

谢谢，好崇拜你，什么问题都难不倒你，嘻嘻

lil-cole

wannllt 发表于 2019-6-25 20:26
lowden不是只pb买的好，而是各个型号都卖的不错，这个规模的工厂只买签名型号是不可能活着的，在美国也买 ...

受教了，多谢wan兄

为什么同样是pb签名款，阿迪加马玫就感觉很一般，是因为桃花芯的声音特性比较讨喜吗

wannllt

lil-cole 发表于 2019-6-27 05:30
受教了，多谢wan兄

为什么同样是pb签名款，阿迪加马玫就感觉很一般，是因为桃花芯的声音特性比较讨喜吗 ...

你好琴弹弹的太多了，自然没感觉。

提高弹琴水平，欣赏水平。


pb马达签名款是全能琴，比更专的琴比肯定没特点。

wannllt

wannllt 发表于 2019-6-27 21:51
你好琴弹弹的太多了，自然没感觉。

提高弹琴水平，欣赏水平。

https://www.blue-g.com/detail.cgi?sid=1497

贴个链接，tony vines 巅峰作品，这个级别的琴这个价格就是秒价了。有需要的别错过。

冻僵的冰凌

wannllt 发表于 2019-7-1 01:05
https://www.blue-g.com/detail.cgi?sid=1497

贴个链接，tony vines 巅峰作品，这个级别的琴这个价格就 ...

这把琴我一直盯着呢
然而手上乱七八糟出不去实在没预算去买
发自吉他中国Pro iPhone客户端

布鲁斯猴

wannllt 发表于 2019-7-1 01:05
https://www.blue-g.com/detail.cgi?sid=1497

贴个链接，tony vines 巅峰作品，这个级别的琴这个价格就 ...

好琴帮顶

linze33199

好琴帮顶，从用料装饰配置都无可挑剔。唯一可以挑剔的就是这个是早期的artisan桶型，不是后来改良过后的SL和CX桶

lil-cole

wannllt 发表于 2019-7-1 01:05
https://www.blue-g.com/detail.cgi?sid=1497

贴个链接，tony vines 巅峰作品，这个级别的琴这个价格就 ...

wan兄说说这把琴，这个价格有点心动啊，但看配置是三片的背板，不知道音色怎么样回头去试试

Vines的琴是镶嵌越华丽说明越好吗，桶型是老版有什么区别吗，正好现在还没买old lady，wan兄再给点建议

linze33199

lil-cole 发表于 2019-7-1 22:12
wan兄说说这把琴，这个价格有点心动啊，但看配置是三片的背板，不知道音色怎么样回头去试试

Vines的琴是 ...

三片背板更多的是为了秀他的手工，或许对音色有一定的影响，但是我认为在这样的展会炫技琴面前一点点音色的丢失比不上华丽背侧的极大提高。而且Vines的签名款基本都是3片背板加华丽手工
我个人觉得不是vines的琴越华丽越好，而是基本整个吉他业态在整体统计下，一把琴的镶嵌越华丽意味着在这个品牌的定位是越高的，不具体指每一把，但是大方向是这样。
这个桶型是artisan, N年前的指弹风格设计，桶型偏小，手感很好，但是以我个人体会是颈部的finish略干略厚，我喜欢滑一点的琴颈。
后来开发了改良的CX和SL,SX等等。 CX就是整体加宽了桶型，更大
S系列主要是为了舒适度做了调整，SL是Vines的OO桶型，SX加大了宽度，加长了桶身底部得到更好低音，为了甜美做了13品插入，Casimi同样为了琴桥的"sweeter spot"做了12品插入。
有幸购买过一把artisan一把SL, 所以做一点简单分享，另外我觉得这个牌子因为产量太低，亲自弹奏过的人实在太少，想买的话还是去弹奏一下。起步价虽然15000，但是基本也都在打6折在卖，或许也能说明一定的问题吧.

lil-cole

linze33199 发表于 2019-7-2 09:11
三片背板更多的是为了秀他的手工，或许对音色有一定的影响，但是我认为在这样的展会炫技琴面前一点点音色 ...

我已经撸完回来了，感觉没有matsuda锋利也没有ryan震撼，但依然很耐听，扫弦不太好听，三频比matsada更均衡，感觉声音不是太有特点但就是很耐听，看了下内标是111号，镶嵌雕刻和100号完全一样，和上面俩比感觉优势不大，但和Isaac一比就悬殊很大的感觉，确实是把好琴，让店员老哥帮我keep一周，再考虑考虑听听各位大神们评价一下

布鲁斯猴

lil-cole 发表于 2019-7-2 15:14
我已经撸完回来了，感觉没有matsuda锋利也没有ryan震撼，但依然很耐听，扫弦不太好听，三频比matsada更均 ...

感谢分享，更直观了，顺便口水一下~

lil-cole

布鲁斯猴 发表于 2019-7-2 15:44
感谢分享，更直观了，顺便口水一下~

哥们别听我瞎扯，我不确定说的对不对，等各位大神来指点

linze33199

lil-cole 发表于 2019-7-2 15:14
我已经撸完回来了，感觉没有matsuda锋利也没有ryan震撼，但依然很耐听，扫弦不太好听，三频比matsada更均 ...

可以的，说去就去了，那不顺便玩玩那个somogyi?

wannllt

wannllt 发表于 2019-6-25 20:51
你问的基本都是vintage派的，有的是独立制琴师，有的是小规模团队。

vintage上面很多楼以前有讲过，再小 ...

哈哈哈哈！tony vines跌下神坛啊！

星期五讲一下这个问题，继续讲讲理解琴的问题，tony vines属于e天赋异禀的，技术绝对没有问题，而且是这一行里最有天赋的。卖不上价基本两点，

1震撼派压倒舒服派，因为能深刻理解琴的人少之又少
2个人性格问题。人没问题啊，别乱想，只是名利心很差。

artisan不是蛋蛋（00）桶，是标准的om桶，本人实物对比，最宽处就比kostal的om 窄一个中指宽度。比上面讲的simon fay还宽一点，上部窄的多一些，看起来修长，vines的琴体都略厚，他的优势在高弦长。

还会讲讲somogyi的价格问题（老有人说涨疯了，为什么会这样，答案是不得已而为之），顺带还有整个行业的价格体系。为什么有人弹了门三杰就可以解了somogyi的毒。我为什么会f力挺kraut，而不是大家更公认的matsuda和kostal。美国琴到底好在哪里？绝对精致，优雅，细腻，大兄弟，2019年还脑补，这绝对不是美国琴。

星期五见。

lil-cole

linze33199 发表于 2019-7-2 17:05
可以的，说去就去了，那不顺便玩玩那个somogyi?

没摸着啊，蓝g的somogyi基本上一出就没，看来vines的知名度还是太低，听店员小哥说国内有人在问这把琴，我感觉是不是想表示这琴挺抢手，不过确实是把好琴，就是知名度太低

lil-cole

wannllt 发表于 2019-7-2 20:21
哈哈哈哈！tony vines跌下神坛啊！

星期五讲一下这个问题，继续讲讲理解琴的问题，tony vines属于e天赋异 ...

刚刚又重头看了一遍wan兄的科普，感觉咱们这帖是不是歪楼了，好像还是被我带歪的

wannllt

这楼明显是我带歪的！

lil-cole

wannllt 发表于 2019-7-3 19:13
这楼明显是我带歪的！

vines应该算是舒服派吧，是不是和casimi算一个级别的琴，这俩怎么比较

日本出的吉他100名匠都没这俩人，反倒是有一些叫不出名字的，哥们推荐的franklin，kraut也没上榜，mcconell倒是出现了，感觉这书也不太权威啊，吧日本这些luthier基本全写上了

wannllt

我只想知道kenji在多少位，ogino呢？

冻僵的冰凌

wannllt 发表于 2019-7-3 23:19
我只想知道kenji在多少位，ogino呢？

就100个人 没有排名
但是日本人给自己人上榜的特别多
也有很多很好的琴师根本没上榜
可能是编辑的个人喜好吧
发自吉他中国Pro iPhone客户端

linze33199

lil-cole 发表于 2019-7-3 16:07
没摸着啊，蓝g的somogyi基本上一出就没，看来vines的知名度还是太低，听店员小哥说国内有人在问这把琴， ...

最近不是刚上了一把8弦Somogyi么，快去试试然后分享一下呀

lil-cole

linze33199 发表于 2019-7-4 09:11
最近不是刚上了一把8弦Somogyi么，快去试试然后分享一下呀

就是那把，已经没了啊

lil-cole

冻僵的冰凌 发表于 2019-7-4 01:53
就100个人 没有排名
但是日本人给自己人上榜的特别多
也有很多很好的琴师根本没上榜

不过ogino的位置还比啃鸡靠前点，倒是吧内田放在了第一个

linze33199

lil-cole 发表于 2019-7-4 09:24
就是那把，已经没了啊

我的龟龟卖的这么贵成色也一般配置还低然后还是8弦但是已经被秒了？？？？！？！？！！！？！？！？！？！牛逼牛逼。
btw内田确实是好琴

冻僵的冰凌

lil-cole 发表于 2019-7-4 09:26
不过ogino的位置还比啃鸡靠前点，倒是吧内田放在了第一个

跟排名没关系
不然松田那么靠后还跟横山正森中巧放在一起你怎么说
发自吉他中国Pro iPhone客户端

lil-cole

冻僵的冰凌 发表于 2019-7-4 11:55
跟排名没关系
不然松田那么靠后还跟横山正森中巧放在一起你怎么说
发自吉他中国Pro iPhone客户端 ...

哈哈哈，确实松田放的挺后面，这书没啥参考价值，也只是介绍一下每个人，并没有音色和特点，还不如来这看wan兄的科普

linze33199

lil-cole 发表于 2019-7-4 12:16
哈哈哈，确实松田放的挺后面，这书没啥参考价值，也只是介绍一下每个人，并没有音色和特点，还不如来这看 ...

看的学的听的越多才发觉不如亲手弹弹来的实在，不同时期不同编号真的差别挺大的。毕竟不光是声音，手感桶型做工也都很重要啊. 不过如果没有条件多弹的哥们确实可以多搜集搜集大家的分享做一个总结帮助自己