《马丁神话与其他胡说：自John Greven的工作台》

wannllt · 发表于 2019-9-1 21:14:00

lil-cole 发表于 2019-8-27 18:43
哈哈哈，那可就接不住了

前两天撸了一下朋友的樱井琴，感觉低频没那么饱满，看来这是日本琴的通病？不过 ...

samllman水一点都不深，顶级性能，灵敏异常，专业的也hold不住。看到价格，觉得钱包很浅！

因为有人拿那种二手10w人民币的翻新琴，问题琴当弹过，或因为自己控制不住得出非常一般的结论，我个人观点，听听就好。

就我弹过的几把smallman来说，都震撼异常，灵敏异常，音色也不错，这琴有点像somogyi，性能非常极品，对于普通琴友来说很难hold的住，太容易弹响极难控制，比somogyi还难控制的多的多。不同于somogyi的是音色也非常出众。

非常一般，凭啥卖这个价格！起步价是个硬道理，以国际市场来说尤其过了20000刀的琴，无论古典，钢弦，电琴，没有水货，唯一需要考虑的音色是不是你的菜。还有问题就是你买那把是不是精品或平均水平以上，这就是本人一再强调顶级琴建议买琴行货的原因。

somogotlker · 发表于 2019-9-4 19:25:27

有没有做爵士吉他的大神级人物啊

wannllt · 发表于 2019-9-4 19:55:22

Benedetto，manzer，kim walker都可以做40000刀级别的爵士吉他，准备好你的钱包！

somogotlker · 发表于 2019-9-5 23:53:59

wannllt 发表于 2019-9-4 19:55
Benedetto，manzer，kim walker都可以做40000刀级别的爵士吉他，准备好你的钱包！

walker好像不准备做爵士吉他了！Benedetto是不是开了个公司，现在自己也不做琴了？
whatever，DG刚上的Galloup的试听让我震精了！

wannllt · 发表于 2019-9-6 00:41:41

galloup的高音非常极致，出色！

somogotlker · 发表于 2019-9-6 10:23:49

wannllt 发表于 2019-9-6 00:41
galloup的高音非常极致，出色！

Galloup出货量最大的箱体是哪个呢？youtube上视频好少哇，是不是现在都教学生去了不做琴了

lil-cole · 发表于 2019-9-7 17:55:57

wannllt 发表于 2019-9-1 21:14
samllman水一点都不深，顶级性能，灵敏异常，专业的也hold不住。看到价格，觉得钱包很浅！

因为有人拿那 ...

今天去黑泽撸到一把37年的o42Martin，声音特别脆，空灵的感觉，声场倒是不大，但特别清脆，像斯坦威钢琴那样的声音，我都词穷了描述不出那种感觉，总之就是特别好听像钢琴般的清晰，卖240万，我问店员是不是时间久风干的缘故，他说就这吧声音很特殊，确实别的老Martin上没听出过这种声音，一点不震撼，但高频特别清亮，空灵（真想不出词形容了），目前为止我听过最好听的声音，wan兄能从我这蹩脚的描述分析一下是什么情况吗

wannllt · 发表于 2019-9-7 19:43:46

去黑泽不是应该撸Gibson元年59嘛！2千万以上

15310060041 · 发表于 2019-9-9 12:07:19

今年上海乐展有些啥手工琴会去哦？有没有了解的大神给讲解下

15310060041 · 发表于 2019-9-9 12:35:55

我这有个名单不知道是不是都会来本次乐展邀请制琴师名单：高君 , 郭玉龙 , 马强 , 解小石，达伟 , 谭俊松 , 关铁军 , 童乐 , 司徒展鸣 ,戴昆哲 , 喻波 , 李臣 , 王丽伟 , 秦志成 , 张荣 ,施腾龙， KEISUKE FUJII , 西惠介 , JEFFREY YONG ,松田伦宏 , 盐崎雅亮 , 平光泰典 , HIROSHI OGINO , ISAAC JANG , 小林良辅等(排名不分前后，具体以当天到场制琴师名单为准) 其他展出乐器：Willam grit Laskin, Uchida Mitsuhiro, Ervin Somoyi, Matsuda Michihiro, Sugita kenji, Kameoka Takayuki, Hiroshi Ogino, Martin Custom等20种手工琴吉他品牌。

15310060041 · 发表于 2019-9-9 12:38:52

不知道有没有私下的手工琴爱好者交流活动，有知道的朋友麻烦叫下我，万分感谢

somogotlker · 发表于 2019-9-10 17:24:41

高君的琴，到底什么水平？卖那么贵！

lil-cole · 发表于 2019-9-16 21:34:23

wannllt 发表于 2019-9-7 19:43
去黑泽不是应该撸Gibson元年59嘛！2千万以上

可能不是同一家店，我去的这家没有gibson，那把老Martin也的240万

lil-cole · 发表于 2019-9-17 16:51:57

wannllt 发表于 2019-9-7 19:43
去黑泽不是应该撸Gibson元年59嘛！2千万以上

今天去上野的琴行撸了一下smallman，琴体特别重，声音确实好听，虽然没怎么弹过古典吉他，但感觉三频更均衡，现在全日本就这一把卖，具体哪年我忘了2000年以后，留了个号码，店员说到货了联系我，他们店每年能搞到一把，打算明年败一把，wan兄是推荐买新琴还是收老琴，我看老琴的smallman没有臂枕，现在大部分面板都是cedar，有没有什么影响，同价位还有没有别的选择，不管是古典还是钢弦，再考虑保值升值的角度值得搞一把吗，多谢

wannllt · 发表于 2019-9-17 17:35:33

太膨胀了，买smallman！不过全日本就一把，也打算买，你也算为国争光了，周末聊聊！

顽皮豹 · 发表于 2019-9-17 17:48:58

lil-cole 发表于 2019-9-17 16:51
今天去上野的琴行撸了一下smallman，琴体特别重，声音确实好听，虽然没怎么弹过古典吉他，但感觉三频更均 ...

你说的应该是2010年的那支

linze33199 · 发表于 2019-9-18 02:16:44

牛逼牛逼牛逼!!

lil-cole · 发表于 2019-9-22 18:07:07

wannllt 发表于 2019-9-17 17:35
太膨胀了，买smallman！不过全日本就一把，也打算买，你也算为国争光了，周末聊聊！ ...

赶紧更新啊wan兄

wannllt · 发表于 2019-9-22 18:48:44

lil-cole 发表于 2019-9-22 18:07
赶紧更新啊wan兄

我个人建议，如果有机会有能力买到smallman，还是可以下手，可能有点心疼，少买几件好衣服，车多开几年再换，这些都是小事，因为你能玩到业界最顶级的机会不是每个人都有，恰巧有这个实力就玩玩，人一辈子就几十年，能玩动的时间就更少。

比较吃力，可以考虑1万5千刀上下的，音色出众，性价比出色。

smallman个人不建议买时间太久远的，因为技术太复杂，不确定性多，虽然以前是smallman本人做，现在说是和侄子一起，但侄子明显是主力，这个其实无所谓，能出品且价格更高，本身就是证明，还是老话，别被不懂装懂的忽悠傻了，somogyi现在的作品和一门三杰的作品对比就是很好的证明。

古典选红松是棒的选择，经典的古典吉他配置组合，音色柔润温暖，开声快，和钢弦吉他互补性强。

以上都对土豪琴友的建议，小白慎入，smallman这个级别的琴，泡面吃到肠子发黑你还不够零头。

lil-cole · 发表于 2019-9-23 00:18:13

wannllt 发表于 2019-9-22 18:48
我个人建议，如果有机会有能力买到smallman，还是可以下手，可能有点心疼，少买几件好衣服，车多开几年再 ...

行了，就等你这句话安慰自己了，明年看看能不能搞吧新的

wannllt · 发表于 2019-9-23 00:52:59

膜拜土豪！有时间可以去blue g去撸撸那把Clapton 巴玫！https://www.blue-g.com/detail.cgi?sid=1138，替大家过过瘾！一辈子能看到实物的机会不多，有条件不要错过！啊啊啊啊啊啊啊！

皮神皮卡丘 · 发表于 2019-9-25 00:47:34

冻僵的冰凌发表于 2019-7-12 22:40
SJ的话 TNAG有一把今年的新琴巴玫
标价也是两万刀左右
他的琴基本上都是钉子不好卖

请问下钉子是什么意思？(⊙_⊙)?

风格哥 · 发表于 2019-10-1 15:04:16

15310060041 发表于 2019-9-9 12:38
不知道有没有私下的手工琴爱好者交流活动，有知道的朋友麻烦叫下我，万分感谢 ...

有啊，在上海，我举办过几次。见”风格时代吉他论坛”微信公众号。

风格哥 · 发表于 2019-10-24 11:43:22

12月8日，上海市中心举行一个品琴会，对比分析5-8支有代表性的琴，每支琴的价格范围在20000美元到35000美元之间，包括Martin D45 GE, Ryan 签名款“The Tree ”等。本活动人数限制在20-30人，非商业性质，拒绝一切商业性赞助。有兴趣的朋友可以联系我。

风格哥 · 发表于 2019-10-24 12:15:39

风格哥 · 发表于 2019-10-24 18:32:56

欢迎各位光临

布鲁斯猴 · 发表于 2019-10-30 14:33:48

本帖最后由布鲁斯猴于 2019-10-30 14:53 编辑

最近遇到一把Thomas Rein，音色惊喜，深刻感觉到手工琴领域的卧虎藏龙，需要体会的琴太多太多。

wannllt · 发表于 2019-10-30 14:36:14

这帖子看着很累！手机点到位置都要花点时间！

wannllt · 发表于 2019-10-30 14:44:45

11月11号以后来一波更新，继续讲一些琴，比如比较多人问的内田，到底是什么水平！比如prs private stock。讲几个6000刀到8000刀的米国制琴师，价格上比较接地气的，我个人比较喜欢的，或则口碑比较出众的。有需要的问的琴友可以说出牌子，我会看具体情况。继续盖楼,目标1314！

布鲁斯猴 · 发表于 2019-10-30 14:48:19

wannllt 发表于 2019-10-30 14:36
这帖子看着很累！手机点到位置都要花点时间！

这你不得自我检讨一下吗，哈哈，这种类型的帖子必须还是多多益善啊

布鲁斯猴 · 发表于 2019-10-30 14:50:14

本帖最后由布鲁斯猴于 2019-10-30 14:58 编辑

wannllt 发表于 2019-10-30 14:44
11月11号以后来一波更新，继续讲一些琴，比如比较多人问的内田，到底是什么水平！比如prs private stock。 ...

Rein，dreamguitars和guitargal双修的低调男人的私房秘密，还有个Strahm，走向大致清楚，但弹不到

somogotlker · 发表于 2019-11-2 15:44:21

wannllt 发表于 2019-10-30 14:44
11月11号以后来一波更新，继续讲一些琴，比如比较多人问的内田，到底是什么水平！比如prs private stock。 ...

好奇klein和galloup

somogotlker · 发表于 2019-11-2 16:13:26

wannllt 发表于 2019-10-30 14:44
11月11号以后来一波更新，继续讲一些琴，比如比较多人问的内田，到底是什么水平！比如prs private stock。 ...

还有tippin

冻僵的冰凌 · 发表于 2019-11-5 13:11:10

wannllt 发表于 2019-10-30 14:44
11月11号以后来一波更新，继续讲一些琴，比如比较多人问的内田，到底是什么水平！比如prs private stock。 ...

好久不上论坛了
老哥能抽空详细对比讲讲从santa cruz出来的几个琴师吗
比如traugott claxton maingard stram好像还有不少
多谢老哥
发自吉他中国Pro iPhone客户端

风格哥 · 发表于 2019-11-19 07:04:56

Wan兄说过Traugott 水浅。而我觉得Traugott 水才真正深30500刀的与15000刀的Traugott 几乎看不出也听不出什么差别。看不出差别是我说的，听不出差别是Dreamguitars 的Paul说的

风格哥 · 发表于 2019-11-19 07:07:32

我本人极喜欢Traugott 。已经觊觎多年，仍未下手，总觉得下把就是它了。这与wan兄描述的一样，喜欢容易个手难。

风格哥 · 发表于 2019-11-19 07:07:59

喜欢容易下手难

风格哥 · 发表于 2019-11-19 07:14:54

反而Ryan 是水最浅的，价格透明。一把Ryan 在我面前，最多十秒，即可判断其价格范围。其价格上的差异一是大多可以看出来的。从木材配置，镶嵌版本appointments packages, 侧音孔结构等，即可快速判断。而Traugott 的外观方面，差别太小，近手千篇一律，但价格差异巨大。已经有朋友入坑了。2000年前的琴，当时新品8500刀起加4500刀巴玫up charge,到了2019年居然卖22000刀。与2013年的一个价格。然后国内的再加点利润上去。这水真的太深。喜欢Traugott 的我，想来想去，还是订一把全新的保险。

wannllt · 发表于 2019-11-28 13:01:51

wannllt 发表于 2019-10-30 14:36
这帖子看着很累！手机点到位置都要花点时间！

LS兄弟跟我讲的没区别，Ryan讲过了，价格是最透明的，但实际上你肯做功课，大多数琴的价格都是比较透明的，查不到的少之又少。但是什么配置出什么声音这个才是最难的，基本上是神仙打架，好的有比较主流的讲法，不好的什么都有，即使somogyi、traugott、Ryan签名版也都有喜欢不喜欢的阵营，Ryan虽然常见，但一个桶型(即使基础版)弹齐所有面板很难，花费比卖somogyi和traugott都贵，同时能弹到的机会也是少之又少，所以水还是很深的。

traugott这个我也讲过，从出道到现在，基本是同一音色走向和音色取向，强的是琴的各个方面的极限和制作功力的提高。而且traugott在他那个时代属于科班出身，10年年资就极高水准，Ryan则需要15年上下，somogyi则更长，20年以上(即至少95年以后)才上水准。所以traugott平均值最好，somogyi差距最大。paul这话说的没也毛病，但我也说过，所有的话你都不要简单翻译，需要解读。Ryan和somogyi都有明显的音色取向变化，Ryan还有桶型的进化。traugott就比较单一，3把traugott基本可以买全了，Ryan则面板还不够，somogyi的桶型，装饰那有的买了。

traugott这琴确实是花钱真金白银买的时候比较难下手。

wannllt · 发表于 2019-11-28 13:46:24

wannllt 发表于 2019-11-28 13:01
LS兄弟跟我讲的没区别，Ryan讲过了，价格是最透明的，但实际上你肯做功课，大多数琴的价格都是比较透明的 ...

最近在另一个帖子讲Ryan，顺便提到内田，以后也会详讲，有些琴友有点意见，我在这里先讲一讲，有些琴友最近对比过多把内田和Ryan签名款，都说内田好于Ryan签名版，无论自己还是朋友，建议我参考一下，也提示我（因为你现在发言很多人都会看他们没有弹过，只能想象，所以我只能把我觉得真的有问题的地方指出来。希望你参考）

首先谢谢这位琴友，

我讲琴一年上下要讲很多次，本人不是大神，普通琴友，分享的是自己多年的新的经验，有自己的评价体系和准则，反反复复告诉各位不要当真理听，因为你有你的理解感受，多好的琴都有喜欢不喜欢的。你觉得内田好过Ryan没问题，我讲Ryan好过内田是不是就不对呢？你是自己真实感受，我是不是就跑火车了。举个栗子，争议大，大不过战马，弹过战马的说好不好的都大有人在。我说内田不够世界最顶级，为什么不能表达我的看法，不能我说的符合你的听感就对，不符合就不对，我私信里也有弹了内田，说的好难听也有。如果他也建议我的话，我还要不要讲话要不要发言。都是一个标准，要bbs何用呢？

bbs是干什么的，不是教科书，是大家讨论的，你有不同看法自己讲就好了，上面有1100楼＋，我有没有说这个不对，那个不对，我有不同意见讲自己的就好了，而且我讲琴，喜欢不喜欢，推荐不推荐都有前因后果。

上面某一楼有一个专题我也讲过美国琴的特点是什么，日本琴的优点是什么，如果只是普通意义上的好听，我也说过，如果投票，内田比美产音色之王traugott票还高，但是美国人为什么不做第一耳朵极好听的琴，为什么跟背板较劲，为什么美国制琴师从古典吉他借鉴来了各种技术，只有双侧板广泛应用，双背板，双面板，法式漆面，导音柱都极少人用。都是有原因的，也都讲过。

内田这种类型的琴属于你一弹就有好声音的

类似的琴从低到高

工厂琴的Gibson
手工琴，国内很是红过一阵的charis
澳大利亚的威廉姆斯
manzer的精品等等
都属于这种。强于音色，弱于变化。
但Ryan，somogyi ，martind45这类琴你要弹出美妙音色，手上功夫要了得。

想拿内田变化也很好说事的，请注意是什么价位的琴，traugott这也是音色极美的琴，但就低音和变化来说也是极其出色的，教科书级别也不为过，为什么，三万美刀的琴。这个问题我也说过，charis的低音，去了日本非常够用，在美国就属于及格线。你在什么体系，什么价格上都是要有自己的及格线和平均分的。

内田为什么又要详讲，就是私下问的太多，说好不好的都有，所以讲透一点，各位大哥你们也请记住，是我的理解体系里面讲解，我讲琴，从来不会讲简单的好听不好听（个人喜好成分更大），而是多维度多角度。不能满足所有人的听感。抱歉。

如果和你的感受有出入，建议自己发言，大家多听听不同意见，对大家都好。本人讲过学费谁都的交。

什么时候讲，至少还得等10天，家里装修，没空。

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