《马丁神话与其他胡说：自John Greven的工作台》

凌晨的吉他声

可以试试 不过ebata声音确实偏冷偏钢 不太耐听是确定的 可以加个微信好友

凌晨的吉他声

ebata比ogino出名主要还是出道比较早吧 不过现在对他的琴不耐听确实。。。很难受哈哈 不过素质还是可以的

凌晨的吉他声

上面这把kraut 琴盒也是坏了的 不过没保价 gg了

布鲁斯猴

天啊，悲剧啊

冻僵的冰凌

凌晨的吉他声 发表于 2019-2-15 10:20
ebata比ogino出名主要还是出道比较早吧 不过现在对他的琴不耐听确实。。。很难受哈哈 不过素质还是可以的 ...

偏冷偏钢的琴我有kraut了 弹久了是有点儿累耳朵 然后换到kenji就舒服多了 不过kraut感觉高音有点儿硬 不如kenji高音听着舒服柔和 不知道ebata是怎么样的
想订ogino是既想要日本高音的樱花瓣落在湖面掀起涟漪的柔美动听 又想要somogyi派的低音声场和动态 想不出除了他还能找谁 松田的琴炒的太贵了 哪怕早期的二手很多也卖一手价 内田大师就像wan兄说的水太深了
家里出了点儿事等我回家看私信加老哥微信吧
我听过最钢的琴是一把md黑木的龟冈
duang duang duang的跟敲钢板一样震的我难受
不知道是因为黑木还是因为那人弹的太烂或者还是龟冈就这样 反正从那之后我连黑木都不愿碰了
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冻僵的冰凌

凌晨的吉他声 发表于 2019-2-15 10:20
上面这把kraut 琴盒也是坏了的 不过没保价 gg了

老哥对这把琴了解内幕？ 求详细八卦
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凌晨的吉他声

也不算内幕 反正就是被顺丰gg 国内这种事多了

凌晨的吉他声

有了kraut 就不用考虑ebata了 毕竟还有kenji 我觉得你可以再向上看看 换个另外不同风格的琴 反正我个人认为kraut比ebata好 ebata比kraut只钢不柔 它纯典型美式琴 跟日本那种完全不搭噶

凌晨的吉他声

另外龟缸本来就只值那价格 后期天价完全是国内炒起来的 借押尾春风

冻僵的冰凌

凌晨的吉他声 发表于 2019-2-15 11:10
也不算内幕 反正就是被顺丰gg 国内这种事多了

顺丰啊 我还以为是飞机托运呢  不过我一直都用顺丰都没事儿啊
特别是你保价两万的时候就成特安件了
保两万也才加100块钱运费 还是很值的
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冻僵的冰凌

凌晨的吉他声 发表于 2019-2-15 11:13
有了kraut 就不用考虑ebata了 毕竟还有kenji 我觉得你可以再向上看看 换个另外不同风格的琴 反正我个人认为 ...

可以考虑把kenji出掉换个别的
我喜欢艺术品风格的琴
可选不多 kathy maingard claxton这些都太丑了
mcconnell搞不到 看看过几天能不能去试试isaac jang

ebata一点日本风格或者个人风格没有吗 就是somogyi派琴？
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凌晨的吉他声

没有谈过其他es系列琴 个人感觉是这样。不过你可以去试试 不过我还是那样说 有kraut不用ebata了。感觉是降级。。。而且你的都是brw nb有钱大佬哈哈哈

冻僵的冰凌

凌晨的吉他声 发表于 2019-2-15 12:40
没有谈过其他es系列琴 个人感觉是这样。不过你可以去试试 不过我还是那样说 有kraut不用ebata了。感觉是降 ...

过几天能试到ogino的bonita 不过配置有点怪 英格曼配望加锡黑檀 试试怎么样
想再找个高音不那么硬的 日本跟somogyi结合一下看看是怎么样
我这人爱折腾 巴玫保值率高 折腾来折腾去不会亏太多

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凌晨的吉他声

可以试试 反正多试多弹能找到自己喜欢的 配置只跟保值有关 反正声音好 喜欢就无所谓

mlz820

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-15 10:57
偏冷偏钢的琴我有kraut了 弹久了是有点儿累耳朵 然后换到kenji就舒服多了 不过kraut感觉高音有点儿硬 不 ...

黑木的琴就是那样的，背侧板越硬越致密声音就越刚性，每根弦声音分离度极高，押尾的那把龟冈也是一样的声音，这种刚硬的声音随着弹奏和时间会渐渐圆润起来。
不得不说的是，这种刚性强、高分离度、极其清晰的声音是适合现代指弹的，不适合扫弦伴奏。
好多人明明喜欢弹个beyond之类的弹唱，结果买个声场恢弘的指弹琴后失望至极，因为完全不是一个路子。

冻僵的冰凌

mlz820 发表于 2019-2-15 15:09
黑木的琴就是那样的，背侧板越硬越致密声音就越刚性，每根弦声音分离度极高，押尾的那把龟冈也是一样的声 ...

押尾的龟冈不是印玫吗
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凌晨的吉他声

楼上大佬快快看我私信加微

mlz820

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-15 15:25
押尾的龟冈不是印玫吗
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不是印枚，是blackwood我刚听押尾在现场演奏时弹这把龟冈就觉得，这琴声怎么硬这么冷，早期他用这把龟冈弹过樱花盛开季节我是很不喜欢。
后来再听他用这把琴 听着越来越舒服，声音已经完全开了，这种背侧致密的材料的声音特点就是音场大，高低音强烈，不像合板琴或者桃花芯那种声音都是集中在中频，这种声音特点就是不适合弹小情小调的曲子，适合比较大的曲子，扫弦是绝对不适合，像在扫钢板，各弦太独立非常不整齐，感觉特别突兀。
越是所谓“高级”（单指价格和木材稀有度而言）的背侧材料越是有这种特点。论扫弦真心觉得合板琴最整齐，难怪当年约翰列侬用的Gibson是合板琴

冻僵的冰凌

凌晨的吉他声 发表于 2019-2-15 15:35
楼上大佬快快看我私信加微

得晚上哈哈哈 我这在医院呢
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wannllt

抢占300楼！

冻僵的冰凌

mlz820 发表于 2019-2-15 15:39
不是印枚，是blackwood我刚听押尾在现场演奏时弹这把龟冈就觉得，这琴声怎么硬这么冷，早期他用这把龟冈弹 ...

看了一下十周年演奏会的蓝光
那个侧板颜色怎么看都不是黑木
求证了一下黄家伟老师
他说是印玫
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冻僵的冰凌

wannllt 发表于 2019-2-15 18:19
抢占300楼！

wan兄还有这嗜好

乌木弦丁

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-15 16:37
得晚上哈哈哈 我这在医院呢
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主任医师（正高）也玩吉他？哇咔咔被叫大佬，长一块肉？哇咔咔

冻僵的冰凌

乌木弦丁 发表于 2019-2-15 18:30
主任医师（正高）也玩吉他？哇咔咔被叫大佬，长一块肉？哇咔咔

哈哈哈哈不是不是 家里人生病 来探病
正好这两个月肠胃也不好
拿点儿药调一调
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冻僵的冰凌

wannllt 发表于 2019-2-15 18:19
抢占300楼！

dream的那把松田变成pending了
唉 啥时候能遇到一把好价的松田就好了
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wannllt

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-15 22:25
dream的那把松田变成pending了
唉 啥时候能遇到一把好价的松田就好了
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the tree这里有个链接，不懂的先看一下

file:///storage/emulated/0/Android/data/com.android.browser/html/Download/SavedPages/TheLegendof%22TheTree%22-SymphontreeMusic1549199253925.mht

一般情况下，有专有名词都会有故事的，为了赚钱而已。包括lutz，moon spruce等等，好像是新材料，其实不是。这些木材都远远比吉他的历史长。

the tree应该是特指那颗树，但比较难考证，所以现在也泛指Quilted mahogany。

上面网址第一个就是greenfield的图片，实际greenfield“创造”了不少名词，业界比较公认的最早玩Quilted mahogany玩的出名的是Ryan的超级名琴，蜻蜓，就是超级熊抓纹配Quilted mahogany，所以现在蜻蜓logo、镶嵌都是Ryan的标志之一。

the tree其实就是Quilted mahogany，一般都是正宗的南美mahogany才有，数量极少，不是mahogany品种，可遇不可求。我个人没听说过斐济和非桃有Quilted mahogany。其特点无非2点

1颜值高，数量少（绝对少过巴玫，而且是远远少于），所以价格也很贵。价格区间大概在马达和巴玫之间。我个人不太喜欢纹路极深的Quilted mahogany，太像Quilted maple了，更喜欢朦胧一点的。

2就是上边网站写的，硬度超高。对比普通 mahogany提升了性能，扩展了高音和低音，同时他是mahogany，有中频优势。补齐短板完美升华。

wannllt

wannllt 发表于 2019-2-16 13:28
the tree这里有个链接，不懂的先看一下

file:///storage/emulated/0/Android/data/com.android.browser/ ...

Beauregard的音色属于somogyi中期的音色，音色取向更传统，也就是更均衡温暖（相对后期），听起来不如后期底弟子震撼，有风格的原因也有功力的原因。他自己解释是自己追求。

但他有他讲，我有我说！

确实有自己追求的原因，他除了做钢弦原声吉他外还做爵士吉他，同时做这两种风格琴的制琴师音色取向确实是更传统的，没错

没说的大概有两点

1功力不够，somogyi派不是以音色见长的，中早期音色取向更传统，这样的走向下想得到震撼的音色需要极高的功力，traugott能做到，somogyi本人能做到，Beauregard短期做不到，当他能做到比较好的时候，老师已经转型了，音色取向变得偏冷偏薄偏锋利，震撼无比，弟子人数又增加，所以他就比较尴尬，和师弟比，不够震撼，和老师比不够功力，和同价位比音色不美。所以很长一段时间内价格和知名度都不行。

2能力不够，Beauregard实际是不会做这种后期风格的，有机会对比老师和一门三杰就知道，结构不太一样，比如更薄的面板，双面封漆的背板，辅助加强梁等等，这是看的见得，看不见的是面背板的处理。证据还有后期底子做不出相对暖厚平衡的声音，反之就是Beauregard做不出后期音色。更强大的低音不影响平衡均衡耐听。traugott和Ryan签名版就是例子。对于Beauregard来说Ryan签名可能更有说服力，一样是业界传奇低音，攻击力十足，但平衡、三频和音色做的极好，音色优美。这里要说一下matsuda，他和beauregard差不多前后脚学习，为什么他能做后期风格和能力极强，也有几点

1天赋极好加谦逊努力，matsuda在他的学艺路上都展现了良好天赋，包括拜到somogyi之前的学习过程，所到之处都是掌声一片，公认的天才。日本人的国民素质和吃苦耐劳这个就不需要多说了，抛去民族感情，基本黑不倒。

2学习时间长，matsuda正规受训时间和其他师兄弟是一样的，并没有很长。但他呆的时间很长，最关键的是这段时间是somogyi的转型时期，他是见证者和亲历者。他的地位相当于助教，所以你喜欢这派的都知道，极受师弟们喜爱，都说大师兄教我不少，人缘特好，师傅也是给出最高评价。

3非常有想法，matsuda的产量是超低的，属于要给后人留下点什么的人。所以他需要更多时间思考，打磨和实现。由于见证了somogyi的转型，他的工具库的工具就要多很多，给他提供了强大的技术保证。但大数据看，所有关键的东西还是somogyi留下的，所以还是翻不出师傅的流派。能往里面加的东西有限，无非是变形。希望在matsuda身上找到音色绝对优美，还是省省，愿望很美好，实现很困难。

总结对比，和德云社。
好像不太搭，其实非常搭。

somogyi在一票手工琴都学vintage martin的时候，要做现代风格手工琴。好比德云社在一票体制内说相声的里面说传统相声，所以早期都很痛苦，反主流，但都功力太深，能力太强，经过了一段时间证明了是金子都会发光的，走上舞台创造历史，迈向人生巅峰，人也很像，在自己专业没有不玩的，没有玩不转的，没有不会的。

到了弟子了还是很像，老师太强大，你基因就定了，老师真教学生真学，徒弟也功力深厚且带有老师的影子，也超不过师傅，也没老师高大全。

价格体系也是，老师的影响力和价格足够高，给了弟子足够的生存空间和涨价幅度，人数众多的弟子又反过来提升知名度和团体优势。有了金字招牌特好卖钱。在封闭的小圈子里，somogyi已经人生暮年，价格远远偏离价值，而且二手价格开始倒置，就是二手贵过同配置全新一手，所以徒弟的价格也长得飞快，最好的例子就是一向不太能买上价Beauregard也快速增长。

离开德云社的两个弟子还能说明对比，如果没有somogyi派系的力量，不是卖同价位somogyi风格，不对比老师，和同价位制琴师比，你的价值、影响力，立刻就贬值。用我经常说的一句话就能证明，同价位对比、弹奏5个牌子就知道somogyi怎么回事，绝对不是无敌和最好，真的相对震撼（过了10000刀起步价由慎），但音色真不是强项，耐听、平衡更是弱项。没了光环就真的没那么值钱。在dreamguitar里，一门三杰的非巴玫版本二手琴的价格基本和9995刀的Ryan基础版价格大量重合，是准确说明性能很好的例子，别盲目听信所谓口碑。

最后吐个槽，过去我一说somogyi不好，包括其他琴也是，就有人特激动，好像问候了他全家似的。事实证明是你不懂还是我不懂。有些人连边都没摸着，就能上来怼人了。能问我问题的除了小白，都不是善茬，都是交过相当多学费的，有经济实力的，哥的水平和心态差一点早就死了。不同场合，包括明的、暗的（私信）都推荐和讲过不少琴，得到相当多琴友的认同。反倒是一张嘴就跑火车，最基础的知识都不懂的倒有不少人长年黑我。这个事挺搞笑。

凌晨的吉他声

顶顶 反正琴这东西吧。多弹多试总是好的

wannllt

dreamguitar的matsuda m1的Listed 7 months ago有点尴尬！

冻僵的冰凌

wannllt 发表于 2019-2-16 13:29
Beauregard的音色属于somogyi中期的音色，音色取向更传统，也就是更均衡温暖（相对后期），听起来不如后 ...

老哥一直在这夸ryan搞的我现在无比想试试签名版 话说普通版声音能差多少 就怕弄普通版来试试结果不好出手
感觉beauregard声音比我的kraut要耐听很多 高音也没那么硬
有没有万元俱乐部声音走向跟ryan或者traugott比较像的？
试听过03年左右的traugott那个声音我就喜欢的不得了 不知道10年以后的会进化成什么样
kostal说他去做学徒的时候基本都是他的师兄Chris Morimoto在教他 但是这个人一直留在了somogyi店里好像也不出吉他？ kostal的原话是说chris才是es学生里最有天赋的 不知道wan兄了解吗
另外somogyi的voicing class是什么课程 tim mcknight denvir bashkin wingert都参加过这个课程 es的影响力真的不仅仅是他的学徒啊
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凌晨的吉他声

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-17 15:47
老哥一直在这夸ryan搞的我现在无比想试试签名版 话说普通版声音能差多少 就怕弄普通版来试试结果不好出手 ...

ES的声学大师课  类似于讲解面板和音梁哪部分影响哪种声音这种  很短的授课时间  很多万元级别左右的人都上过  包括 mcknight wingert greenfield bashkin 等等等等还有无数不知名选手

mlz820

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-15 18:29
看了一下十周年演奏会的蓝光
那个侧板颜色怎么看都不是黑木
求证了一下黄家伟老师

在日本网站上查了查，押尾不止一把龟冈，在2006年时就有三把

冻僵的冰凌

mlz820 发表于 2019-2-18 09:26
在日本网站上查了查，押尾不止一把龟冈，在2006年时就有三把

是的 三把龟冈 三把印玫
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mlz820

wannllt 发表于 2019-2-16 13:29
Beauregard的音色属于somogyi中期的音色，音色取向更传统，也就是更均衡温暖（相对后期），听起来不如后 ...

有人激动很正常，就我所知近些年国内把somogyi奉为毕生终极追求大神器的人越来越多，没人想听到自己心中的神器被人说不好。
震撼和耐听我认为是有点相互抵触的关系，房倒屋塌秒天秒地秒空气的声音听多了的确是更累耳朵。
通过somogyi本人的文章和访谈，了解到他后期的作品基本就是在追求把面板音梁做的尽可能更薄，使其更易驱动（即便在新琴时期），从而追求声场动态的极致表现。
在这种理念下制作i的琴的确一上手就会很震撼，但是这种结构脆弱的琴耐久性如何，琴的寿命能维持多少年目前是难以判断的。

wannllt

冻僵的冰凌 发表于 2019-2-17 15:47
老哥一直在这夸ryan搞的我现在无比想试试签名版 话说普通版声音能差多少 就怕弄普通版来试试结果不好出手 ...

1大家要分清什么是官方语言、什么是客观评价，kostal说chris最有天赋，buendia也说chris帮助最大，这些都是受媒体采访或者感谢信里面说的，是标准的官方语言。而matduda的天赋是有目共睹的，在拜到somogy之前就已经是天才了，有资料可查，是客观评价。而chris没有，评价全部来自师弟，也就是他做助教的学员。

2chris和kraut是同时期学员，kostal及以后学员的基础教学才是Chris来教，kostal是09年的，matsuda早就不在somogyi工作室了。

3什么样的人能当好助教，要具备几点，老师喜爱和信任，基本功要扎实，老师的意图要理解深刻和不跑偏，示范讲解要准确，在师兄弟里要有威信。一般说来天才不适合干这个，想法太多和理解太宽和太深。matsuda既然是天才为什么又能当助教，不是和上面说的矛盾吗！这个就是具体问题具体分析，matsuda是日本人，所以他的纪律性和执行力是超一流的，老师的任务规规矩矩完成不是问题，虽然他是天才。日本人的高素质在师兄弟里也吃的开 。同理matsuda也继承了日本制琴师老有奇奇怪怪非主流木材的传统。

4为什么有助教，大方向上2000年以前的制琴师都是自己闯一条路 ，到处走访比自己先出道的制琴师，摸索前进。2000以后都是专业学校学习基础后拜师，而且不管你以前学了多少年，拜过什么样师傅，到美国都要进基础的制琴学校学习，像ogino，kostal，jang都是，老师不教小白，不教没受过美国制琴体系熏陶的。而somogyi这样的老师基本是研究生课程，老师的作用是指导和点播，老师不会耳提面授。基础的助教教，老师把握大方向和进度。所以同是somogyi底子，有人学3年3个月，有人学两年半，还有2年刚冒头的。就是每个人的学习、底子进度不一样。

4为什么matsuda、kraut、kostal是一门三杰，在somogyi的弟子列表里，三位学习时间刚刚都差5年左右，而且每个人前面后面都有师兄弟，但他们成长速度、起步价、口碑都是最好的，除了老师的名气都是自己赚来的。现在出师的价格和口碑水分就大了点，就是老师接近80岁高龄了 ，过度消费，沾边的全部热炒。

5somogyi除了入室底子还有各种训练营和大师课，学过的人很多，实际对大家帮助不大，说大的都是客套话，入室弟子还有大把学不明白的，著作也常年有卖，能学明白还要什么入室弟子。但能给大家带来了思路，有些是捧场、有些是镀金。那么容易学明白，somogyi后期弟子音色就不会是全部冷薄了，早就有人做出圆润耐听的琴了。

5为什么捧Ryan。这就是中国琴友的不好的地方，一说好就是捧，一说不好就是黑。不是我捧Ryan，那是客观存在，你问问琴友听高端琴的过程，是先听到过Ryan还是somogyi，2005年以前没听过somogyi
的美国琴友大把，而ryan在中国2003年就能搜索到了。一说somogyi不好，有很多人激动，现在你们都买了这派琴，冷、薄、硬、不耐听哪个是形容好琴的好词，你们愿意相信不只是他名气大（实际somogyi在普通发烧友里名气大不过Ryan），而是40000刀的起步价你黑不倒，怎么回事不是特别明白，Ryan也是，你能买到4万人民币的Ryan，所以就有人觉得的是炒作，这么大名气卖4万你也接受不了，你又什么时候听过ryan冷、薄、硬。

dreamguitar以现在举例，Ryan签名版力压几把traugott，普通版和三杰非巴玫相近。起步价都是3000+美金的差距，你是不是也要想想为什么，行业标准的琴行，不会为这个那个制琴师扛价，比如说matsuda琴这么少这么好，那美国、日本都有钉子琴，kostal在dream也没特别好卖，反而产量这么大，在国内一部分琴友里特别水的Ryan也都卖出去了。你要想想到底怎么回事吧！是dreamguitar造假，还是你听过的所谓口碑造假。

上面买Ryan签名版的琴友，弹matsuda没好感，弹traugott也没感觉，dream的paul对McConnell喜欢的不得了，ai就很淡然。所以大家买琴还是下点功夫研究明白点，别人云亦云。Ryan签名也有黑不倒27000刀的起步价，业界口碑更好的walker也才28000，traugott的30000包括任何面板。40000起步价的somogyi80岁了，琴做的大不如以前还涨价呢。

好比一说战马就有人激动，一提Martin就绕不过阿迪。同理，你听过各种所谓真实口碑，你有预算还是先买somogyi派的几率大，黑不倒的40000倒起步价，不信Ryan的几率大，你也绕不过4万人民币的Ryan。你是情怀还是主观认为、客观理解自己搞清楚。

我捧Ryan你们记住了，我说过的Ryan水特别深和Ryan不太容易开挂你也要记住。

Ryan和traugott不是你想学就能学的，somogyi入室弟子学不明白的就是最好证明，而且这两位没somogyi的爱好，不收徒。

Ryan签名版不只是增加了低音高音等参数，这个不值钱，是保证了各个参数达到一定量级后，保证了声音凝聚结实的同时有极好的弹性、平衡和松弛度，圆润细腻耐听，更丰富的泛音、更优美流畅。

wannllt

激动可以理解，但别把无知当真理，无中生有可以骂，相对准确的客观描述为什么要骂，震撼和耐听能不能结合，请现场听听traugott中后期和开挂的Ryan签名版再下结论。

wannllt

somogyi后期的音梁一点也不薄，面板薄也不是为了提高共振而是加强传导，高速摄影机下可以清楚看到面板的共振幅度（也就是位移是很小的），相反是强力支撑，somogyi这派还有异常宽大的桥板，巨宽的背板中缝。Ryan的音梁也是异常的高大。不是音梁切的多就是高效率，相反15000刀及以上的制琴师音梁切的不是非常夸张。

lil-cole

wannllt 发表于 2019-2-18 11:44
1大家要分清什么是官方语言、什么是客观评价，kostal说chris最有天赋，buendia也说chris帮助最大，这些都 ...

wan兄终于更新了，继续关注更新

想问一下wan兄对somogyi的评价，上面的观点有点摸不着头脑，卖的比traugott,ryan贵，声音又很冷硬，为什么wan兄还把他和前两者归为同一级别，难道只是因为他的名气大，徒弟多？声音华丽但是不耐听这个概念不太能理解，因为matsuda的琴我去弹了几次还没有不耐听的感觉（可能弹得时间太短），打算等ryan到手后再搞吧somogyi的二手琴或者traugott，知道wan兄是tragott粉，客观点评价wan兄再给点建议，不考虑保值问题，但就声音的选择

顺带一提，今天又去海豚，新到了一把all koa的kenji,撸了一会咋一听还不错，指板宽度也很适合我，但多弹一会就觉得无趣了，说不上来为什么，就是感觉初弹不错，但是越弹越觉得好无聊的感觉，确实没有ogino的好，不知道wan兄说somogyi不耐听是不是这个意思

wannllt

lil-cole 发表于 2019-2-20 23:07
wan兄终于更新了，继续关注更新

想问一下wan兄对somogyi的评价，上面的观点有点摸不着头脑，卖的比traug ...

一把琴有音色走向和音色取向，走向就是风格流派品牌，而取向是冷暖薄厚硬、弹性等等，经典的音色取向就是厚润、松弛、弹性、木质感等等。现代音色取向比较倾向于亮、冲击力、速度快 ，宽动态和大声场。traugott就是典型现代音色走向加传统音色取向，而somogyi无论走向还是取向都是后者。somogyi的后期音色是标准的高冲击力音色，偏薄、冷、硬，但somogyi不是没有音色，这一派的琴的极限很高，好驱动难控制，你弹出音色需要极好的技术，偏薄、冷、硬也是和同级别、同价位的制琴师相比较，不是薄就薄如纸片，冷就冷如寒潭。对比低价位就一点不薄，对比taylor也就不太冷，对比日本琴就相当不薄。

somogyi的优点和伟大之处上面讲了很多了，还是老话，尊重一下别人、尊重一下自己。尤其自己要花钱买琴的。但耐听不耐听都是相对的，另一句老话，同价位对比过5个牌子，自然知道什么是耐听的，好听的。没有机会现场，请大量视频比对，求同存异。

1大方向上偏薄、冷、硬都不是主流的耐听音色用词。温暖厚润弹性高密度松弛才是主流好词。somogyi属于这一类.。

2能力不够，缺乏细节和内涵，kenji就是这一类。

事情得一步一步解决，虽然他有不完美的地方。

somogyi告诉了世界

1钢弦木吉他的极限在哪里
2定义现代风格手工琴的音色走向
3木琴的美学在哪里，怎么玩
4无私传承和大力推广

以上4点就可以是现代风格手工琴第一人了，还要怎么伟大，你找第二个出来。

弹琴还有个心里预期，高价位的琴你认为比较好，没感觉也想多弹弹，没听出好老要自己找原音，找解释。比如你自己讲的对比Kenji音色就厚了。真的够好怎么成了钉子琴。

有钱还是somogyi，你绕不过4万的起步价，纯在感，还有第一耳朵的震撼。而且现在的somogyi只赚不亏。

但是somogyi派真的不是以音色见长的，买琴是回家长期弹的。

wannllt

wannllt 发表于 2019-2-21 12:39
一把琴有音色走向和音色取向，走向就是风格流派品牌，而取向是冷暖薄厚硬、弹性等等，经典的音色取向就是 ...

另一个疯狂涨价的例子，人生暮年都是这么涨的。somogyi每次涨4000刀你觉得太夸张，还有直接涨6000刀的。

http://www.walkerguitars.com/ordering-pricing/

ryan和traugott也会有这一天的。

另外根据琴友的信息，gaffney现在是9600刀起步。