靠弦时候ima第一关节是内弯曲还是绷直

八九十支花

触弦时候第一关节是反弯的 请问绷弦时候呢是绷的直直的还是内弯曲 大概多少度 谢谢老师！

八九十支花

如图

harewhite

我觉得关于小关节的重点是 触弦时小关节放松而崩弦时要辅助发力。多大角度什么的不好说吧_(:з」∠)_就像问人走路时腿抬多高一样……

leon8233

多花的兄弟，其实想弹出厚实的音色，必须要让琴弦垂直面板上下振动（与面板垂直），这点你应该同意吧！

如果琴弦横向（与面板平行的方向）振动，声音很薄。你试试两者的声音区别就很清楚。

于是，曾经师从陈志教授的老师一直教我的是：

触弦时手指要放松，把琴弦向音孔压下去（也叫绷弦，这时手指应该还保持原来的手型，就是微曲的状态），然后横向拔弦，拔弦的力度要干净利落，出来的声音就是很干净、很饱满、很圆润。

至于你找的文章中写的，绷弦时手指要倒弯，这是很旧的一种靠弦弹法，30年前我刚学古典吉他时，接触的资料都是这样说法。但那时候弹出来的声音，第一指甲声杂声很多、第二声音不饱满、很薄，第三音量不大，苦恼得很！这种痛苦一直纠缠了二十多年，直到现在正规训练古典吉他基本功，才完美地弹出很干净、很饱满、很圆润来！

希望能够帮你的忙！

momo爹

leon8233 发表于 2017-3-27 09:23
多花的兄弟，其实想弹出厚实的音色，必须要让琴弦垂直面板上下振动（与面板垂直），这点你应该同意吧！

如 ...

说的真好

harewhite

leon8233 发表于 2017-3-27 09:23
多花的兄弟，其实想弹出厚实的音色，必须要让琴弦垂直面板上下振动（与面板垂直），这点你应该同意吧！

如 ...

讲解好生动详细！谢谢分享。
弦是垂直指板还是平行指板振动，我还没细观察过，倒是曾怀疑过某些打品是不是与弦振动方向有关……

八九十支花

leon8233 发表于 2017-3-27 09:23
多花的兄弟，其实想弹出厚实的音色，必须要让琴弦垂直面板上下振动（与面板垂直），这点你应该同意吧！

如 ...

非常感谢您！给我这么详细而又专业的解答！
很想加下您的微信 可以吗 (我的微信号aihuanxiang1)

leon8233

八九十支花 发表于 2017-3-27 18:44
非常感谢您！给我这么详细而又专业的解答！
很想加下您的微信 可以吗 (我的微信号aihuanxiang1) ...

我还是劝正在扒书自学的琴友，放弃这种扒书学古典吉他的方式吧！

学习古典吉他打基础时，一定要找好的老师学习。有老师的教导可以事半功倍，少走很多弯路，直接进入正确的持琴姿态，正确的拔弦动作，弹出圆滑、饱满的音色，左手正确的按弦方法，懂得用力与放松的动作，正确打拔弦、跨指、移位等等基础都打扎实了。

现在网络时代了，如果能够找到好的吉他老师，而且很有经验、以认真负责的老师面授真是上上之选。如果，因地方限制，在网络上也可以找到很好的老师，跟着他们的课程一步步训练也是可以正确入门的。比如胡爱华老师的古典吉他基本功课程，就是很好的基础训练，一年的课程下来，保证你的技术入门与功力大增。但是个人必须要有学习古典吉他的热情、和巨大的耐心去一步步训练。

还有，樊菲儿老师（美女老师－留美古典吉他研究生）刚刚也开始进行古典吉他培训课，虽然也是通过网络讲课，但是非常系统地授课，也总比自己扒书强多了。
而且，网络课程收费相当便宜，大概是老师面授4节课的价钱的总和。

当你跟了正规的老师学习训练，入门之后，这些基础的动作与拔弦的正确动作就已经不是问题了！而且有老师领进门，以前的困难现在都迎刃而解了，会越弹越开心，想放弃都难。

leon8233

harewhite 发表于 2017-3-27 17:26
讲解好生动详细！谢谢分享。
弦是垂直指板还是平行指板振动，我还没细观察过，倒是曾怀疑过某些打品是不 ...

兄弟，还是正规跟老师学习吧！具体可以参考上文。

老师一定会教你如何垂直绷弦，然后如何横向拔弦，快速离弦，然后让琴弦垂直面板上下振动。

跟着老师教的方法，当第一次你自己能够弹出来的圆润、饱满、厚实的音色出来，保证你兴奋好几天的！

leon8233

八九十支花 发表于 2017-3-27 18:44
非常感谢您！给我这么详细而又专业的解答！
很想加下您的微信 可以吗 (我的微信号aihuanxiang1) ...

古典吉他教育家胡爱华先生推出《古典吉他视频教学教程》在本坛就有链接：
http://bbs.guitarschina.com/thread-1931205-1-2.html

八九十支花

leon8233 发表于 2017-3-27 21:46
我还是劝正在扒书自学的琴友，放弃这种扒书学古典吉他的方式吧！

学习古典吉他打基础时，一定要找好的老 ...

好的！非常谢谢您！

山林的深处

leon8233 发表于 2017-3-27 21:53
兄弟，还是正规跟老师学习吧！具体可以参考上文。

老师一定会教你如何垂直绷弦，然后如何横向拔弦，快速 ...

leon8233老师，能不能再详细讲讲横向拨弦。
经过一段时间的反复揣摩，我能掌握到45到60触弦和手掌面稍微向左内旋，以及让琴弦垂直面板运动要紧，但是对于陈志老师所说的垂直离弦一直费劲脑筋，不得要领。
我的疑惑是：在手指45到60度触弦后，最自然的拨弦应该是手指往手心方向收缩运动，手指离弦角度也是45到60度，这是最自然的方式，但我也注意到，这种拨弦方式，指甲与琴弦运动轨迹是呈90左右），请教，这是不是您所说的横向按弦？
还是说横向拨弦就是要手指45到60触弦，而手指整体与琴弦呈90度横切？
这个问题很是困扰，盼能解惑，多谢多谢！

leon8233

建议先从靠弦弹法开始训练，不要在靠弦弹法还没有熟练前就急于去弹不靠弦；

这样就可以在一开始就能很轻松地弹奏出最圆润、饱满、厚实的音色出来（靠弦弹法），而且，在记忆之中就把这种最标准、最好听的琴音永远记忆起来。在今后训练和使用不靠弦弹法时，就会很自然而然地去追求尽量能弹奏出与靠弦时一样的单色出来（这是我的老师讲得最多的话，于是我也永远记住了！）。

经过一段时间的训练，当你后面真的只使用不靠弦弹法，也能弹出靠弦弹奏时同样的音色出来（当然，不靠弦弹法只能音色很接近，音量会少一点，这是很正常的，我们不是大神，真的没法练出不靠弦也如同靠弦一样的音量！老师说高手就真的有这种能力，光听不看，你是分辩不出那个是不靠弦、那是个靠弦弹出来的音色，几乎一样！），那兴奋劲，跟小孩儿第一次拿到最心爱的玩具时的心情是一样的！

leon8233

山林的深处 发表于 2017-3-30 01:18
leon8233老师，能不能再详细讲讲横向拨弦。
经过一段时间的反复揣摩，我能掌握到45到60触弦和手掌面稍微 ...

咱真的不是老师，只是爱好者，隔了20多年找老师重新开始训练！

当把古典吉他再次抱在怀里那一刻，感觉就像重新找回了20多年前的初恋！！

我只能把我会的讲讲，再高深的技术不会，也说不上来，请原谅！

下面就放图说明，可能会更好说明吧：

leon8233

leon8233 发表于 2017-3-30 11:56
建议先从靠弦弹法开始训练，不要在靠弦弹法还没有熟练前就急于去弹不靠弦；

这样就可以在一开始就能很轻松 ...

横向拔弦就是向下一弦以垂直的方向横拔过去（不是向掌心收拢）！

可别少看这一动作的以身改变！！！
向掌心收拢，就存在手指在弦上滑过的动作，在弹1 2 3时不感觉有什么问题，当弹到4 5 6弦时，因为有金属缠丝，这时就会出现指甲拉过金属丝的丝丝的杂音。

而一开始就使用横向拔弦，垂直的方向横拔过去，习惯也这种手型，到后面手指随便你弹什么弦，特别是4 5 6弦，一点拉丝的杂音都没有，出来很干净、很饱满的音色，这种手型熟练了，手指想弹那根弦就随便弹那弦，中途根本不必要额外转手型！

我看了很多大神们的演奏视频，他们的右手手型从头到尾都是一种角度，出来的声音很干净。

leon8233

山林的深处 发表于 2017-3-30 01:18
leon8233老师，能不能再详细讲讲横向拨弦。
经过一段时间的反复揣摩，我能掌握到45到60触弦和手掌面稍微 ...

花点钱跟正规的老师学琴吧！好处真不是钱能够买回来的, 兄弟们! 我讲过很多次了！

在第一次练靠弦时，老师就要求只能用 50拍/分，而且，只能用 4:1（就是一个音时值4拍）的动作来训练，第一拍还要做压弦动作、第二拍才能弹响。真的是用很慢的方式来训练！（没有老师的要求，在家自己扒书，谁都不可能如此训练自己的。）

在家连续训练7－8天后，老师检查动作与音色都合格了，才能进行下一步的连续动作弹奏。跟前面也一样，只能用 50拍/分，而且，只能用 4:1（就是一个音时值4拍）的动作来训练，只不过第一拍就要压弦、弹响同时进行。

没有老师的严格要求，没有可能就在一两周时间就掌握了这一横向拔弦的动作，特别到了后面用不靠弦弹奏时，这一动作的好处就开始慢慢地显露出来了！

于是，自己平时在家练琴时，弹出来的音色别提有多美了！所以，只要是不出差，每天回家第一时间就是把琴抱在怀里弹琴！从跟老师学琴到现在半年过去了，弹琴的兴趣丝毫没有减退！还都只是在左右手基本功练习、一首练习曲都没有弹过哦！

我的 i 指能达到靠弦弹法时的85%音质（就只有这 i 指有点外偏），p m a 手指达到与靠弦弹法几乎一样的音质和音量（m a指就长得很正宗了！）。

当老师第一次示范横向拔弦的动作时，我们可以站在老师的背后看、前面看、蹲在音孔前看清清楚楚，一下子就弄明白了这个动作运动的轨迹！

山林的深处

多谢leon8233老师，师者，传业授道解惑也
关于横向拨弦，图文并茂，讲的很清楚，特别是您讲了这个动作的目的，让我知其所以然，我知道了这动作的目的是为了什么，就可以在练习时认真揣摩，把握要点。
对于横向拨弦，看了您的回帖，我的吸收理解是：

当手指以45-60度触弦时，如果手指是朝掌心方向收缩运动，那么，在运动过程中指甲在琴弦上会从A点（触弦点）移动到B点（离弦点），这种位移距离（我自己观察和估计约3-5mm）在金属弦上会产生拉丝的声音（这种情况我还没注意到），所以为了避免这种情况，应该在手指运动的时候，让指甲与琴弦的交汇点一直保持不变，也就是触弦点是A点，离弦点也是A点。横向拨弦的技术就是解决这个问题的。

您看看，我的理解是否正确？

我是陪我的7岁孩子学琴的，前段时间也给孩子物色了一位老师单独授课，然而几节课下来，我大为失望，老师对于技术动作要领，讲的粗浅模糊，对孩子的动作纠正也不够细致认真（孩子是需要时时刻刻纠正动作的），无奈，只好自己亲自上阵，买教材，也另买了琴，天天泡论坛，孩子每天就练半个小时，我自己每天要1-2个小时（业余时间都花在这了）。没办法，谁让自己给孩子选了古典吉他呢。
我准备对古典吉他了解更多一点，再去物色个老师，那时候应该会懂得判断老师的水平。实在找不到好老师，再试试网上授课。

不乱嗯

leon8233 发表于 2017-3-27 21:46
我还是劝正在扒书自学的琴友，放弃这种扒书学古典吉他的方式吧！

学习古典吉他打基础时，一定要找好的老 ...

你说的就是我，请问在哪里可以了解网络授课的方式方法/费用，老师介绍？

不乱嗯

今天第3天练习卡尔卡西，新手，各位老师请指正姿势和手型做得不好的地方，谢谢！
-- 发现上传不了视频。
在优酷上上传了 http://v.youku.com/v_show/id_XMjY3NzQwODM0OA==.html

leon8233

古典吉他教育家胡爱华先生推出《古典吉他视频教学教程》在本坛就有链接：
http://bbs.guitarschina.com/thread-1931205-1-2.html

实在找不到好老师，就上胡爱华老师的传课网学习吧！

我半年前就是在本坛这个链接上了胡爱华老师的课，先按胡老师网络教学的方法先训练，三个月后，然后再用胡老师教学的标准再找广州附近的老师，功夫不负有心人，真的遇上了好老师，跟胡老师教学理念很相像。对学生也很严格要求。

本贴中我也介绍了樊菲儿老师的网络古典吉他课，她的课是使用美国式的吉他教学法，很值得去学，初级班零基础10个课时共960元，是一般面授6节课的价儿！

遇上差的教师那钱是白丢了！我介绍给琴友的这两位老师可是难得遇上的明师！
发自吉他中国iPhone客户端

leon8233

山林的深处兄弟，你的理解很正常，你悟性很高！如果跟好老师训练一下，技术肯定会突飞猛进！祝练琴开心！
发自吉他中国iPhone客户端

leon8233

不乱嗯兄弟，给我私信吧！
发自吉他中国iPhone客户端

山林的深处

leon8233 发表于 2017-3-30 20:33
山林的深处兄弟，你的理解很正常，你悟性很高！如果跟好老师训练一下，技术肯定会突飞猛进！祝练琴开心！
...

谢谢您的指点！
我现在正练着，也发现了金属上拉丝的声音，确如您所言，横向拨弦能够改善这种现象，只是有点别扭，只能慢慢反复揣摩练习。
关于横向拨弦（或者说是垂直方向离弦），我查了很多资料，也翻了论坛的很多帖子，，都没有把这个动作说的像您这么明白，深深致谢！

忽然间想到，如果456弦尼龙化了，这个横向拨弦动作可能就没那么重要了。

leon8233

山林的深处 发表于 2017-3-30 21:29
谢谢您的指点！
我现在正练着，也发现了金属上拉丝的声音，确如您所言，横向拨弦能够改善这种现象，只是 ...

好像有打磨的4 5 6 金属弦，可以减轻拉丝声音，但那弦贵得很！

山林的深处

leon8233 发表于 2017-3-30 22:38
好像有打磨的4 5 6 金属弦，可以减轻拉丝声音，但那弦贵得很！

去淘宝找了找，一套要200多，还是老老实实练技术吧

琴中人

             学习了

leon8233

山林的深处 发表于 2017-3-31 00:02
去淘宝找了找，一套要200百多，还是老老实实练技术吧

[em09真的贵死了！

山林的深处

leon8233 发表于 2017-3-31 12:34
[em09真的贵死了！

晕，写错了，是200多，萨瓦列斯510CRH

语-清

山林的深处 发表于 2017-3-30 21:29
谢谢您的指点！
我现在正练着，也发现了金属上拉丝的声音，确如您所言，横向拨弦能够改善这种现象，只是 ...

如果456弦尼龙化了的话，那它的音色肯定达不到要求~

Liu1235116

请问在广州找哪位古典吉他老师学习古典吉他靠谱呢？我也在广州的，谢谢！

sleeping2748

Liu1235116 发表于 2021-4-29 15:46
请问在广州找哪位古典吉他老师学习古典吉他靠谱呢？我也在广州的，谢谢！ ...

你在广州哪个区？

古典琴痴

绷弦是由靠弦进化而来的不靠弦动作，像满弓射箭一样，满弓开张才能让霸王弓（名琴）更有远达性和厚实音色。大拇指伸出直立，其他指微弓形，然后手指可以收回掌心轮扫，这样才能做出快速的各种动作的转换。由右手第三大关节发力的绷弦，大拇指是向下绷压，其他手指非直角稍斜绷压。对于新手来说，建议先剪光指甲，然后开始练琴前几分钟，先用大拇指分别和其他各指夹住1、6弦，夹紧再放松反复多次，你会发现你弹琴的力量突然增大了。弹琴时每一个音都要有绷的动作，应该过几个月就会习惯绷弦了。为了获得美妙的音色和旋律的分离，这时可以开始留指甲。由指肉过渡到指甲的绷弦弹法，指甲像拔片的形状，i、m稍短一点，a指稍长一点。从指肉过渡到指甲的绷弦弹法可以马上感觉到名琴与中低档琴不论在力量，远性性和音色的饱满程度都是有着明显的差别的。所以陈志教授在后期的教学上都是要求学生用绷弦动作去练出右手指力的。

Liu1235116

sleeping2748 发表于 2021-5-5 15:26
你在广州哪个区？

我在天河区的

leon8233

Liu1235116 发表于 2021-4-29 15:46
请问在广州找哪位古典吉他老师学习古典吉他靠谱呢？我也在广州的，谢谢！ ...

兄弟在广州，专业的古典吉他老师可以找张路春老师，和广州吉他协会会长李志阳老师，他们的技术水平高 并有多年的教学经验

古典琴痴

广州不少好老师！佛山张路春，荔湾江伟杰老师，星海殷飚老师，黄埔谭磊老师，洛溪帅军老师，还有高元利老师，王子轩老师，白子童老师都不错的。可以就近找老师的。

RMRH

leon8233 发表于 2017-3-27 21:46
我还是劝正在扒书自学的琴友，放弃这种扒书学古典吉他的方式吧！

学习古典吉他打基础时，一定要找好的老 ...

小白请问leon8233 兄：关于右手靠弦和不靠弦技术，两位老师（胡爱华老师和樊菲儿老师）的教学内容、技术要点是否有矛盾之处？没老师面授的情况下，古典吉他基本功训练跟胡爱华老师的视频学习，没问题吧？（意思是：不会走弯路吧？）

leon8233

RMRH 发表于 2022-11-12 12:14
小白请问leon8233 兄：关于右手靠弦和不靠弦技术，两位老师（胡爱华老师和樊菲儿老师）的教学内容、技术 ...

真不好意思！

最近很少上论坛，因为练琴曲目越来越难，需要花的时间越来越多！

这个旧贴的回复，是我在2017年6月跟樊菲儿老师正规学琴以前，观看胡爱华老师视频学的基本功，其中，胡爱华老师在视频中明确说要“垂直”拔弦！！！

该讲解在视频中反反复复听了很多次，确认无误后，自以为是地也学着“垂直”拔弦，还很高兴以为取得了真经（以上回复琴友也是用“垂直”拔弦来回复的），现在回看真是汗颜！

从2017年6月起正规学琴，樊老师常常说我的右手一直在跳动  很不稳定！这一现象维持到到2018年4月底，亲自到云南找老师面授之后，才明白，右手那是什么“垂直”拔弦，就是向手心方向收拢手指，也可以理解为“摸弦”！

后面用了足足半年时间才把“垂直”拔弦的动作彻底改正老师教的拔弦技术！

后来遇上我们几位一起跟老师学琴的同学，他们也都是跟着胡爱华的视频练“垂直”拔弦，结果，右手提不上速度有之，右手也如我一样一跳一跳的有之，全部同学都要重头开始跟樊老师练右手正确拔弦，那个视频真是害人不浅，最好别再看了，更加别跟着学！

还是给个个人建议（也是亲身经历），跟正规老师学琴吧！

好的正规老师，不单让你从头开始就练正确的技术，而且还教会你如何处理好音乐，如何有歌唱性，改善你出现的种种问题，让你不走或少走弯路，如此，你弹琴一年的进步是那些没跟老师学自己摸索的爱好者两三年的弯道超车！

lyqx2000

leon8233 发表于 2022-11-13 01:04
真不好意思！

最近很少上论坛，因为练琴曲目越来越难，需要花的时间越来越多！

喜欢一切的一切

自然点

RMRH

leon8233 发表于 2022-11-13 01:04
真不好意思！

最近很少上论坛，因为练琴曲目越来越难，需要花的时间越来越多！

感恩及时指正，否则我还准备跟着这个视频从头学起......嗨，多谢多谢！