如何选好一把西班牙原产的古典吉他

leon8233

tigerfan 发表于 2018-12-11 20:49
很好的帖子，楼主Leon兄有问必答，热情分享，受益匪浅。
我也在广州，我也是半百之年重新捡回吉他，目前拿 ...

一起努力追梦！

johnwan2007

tigerfan 发表于 2018-12-11 20:49
很好的帖子，楼主Leon兄有问必答，热情分享，受益匪浅。
我也在广州，我也是半百之年重新捡回吉他，目前拿 ...

哈哈，这么巧。你的设备好啊，羡慕ing。

johnwan2007

leon8233 发表于 2018-12-11 23:07
近来实在比较忙！通利和柏斯的琴，仅仅限于最高等级的厂琴，而樱井正毅的吉他令人大失所望了，近期去香港 ...

以前去过通利旺角附近的分店，款式不多，而且店员冷冰冰的，好像不太愿意你乱摸。加上自己弹得差劲，也没啥底气叫人家拿这拿那的，抹不开老脸。

leon8233

johnwan2007 发表于 2018-12-12 15:15
以前去过通利旺角附近的分店，款式不多，而且店员冷冰冰的，好像不太愿意你乱摸。加上自己弹得差劲，也没 ...

兄弟，你这是被国内畸形的商业模式给整怕了！一个进门来花钱的上帝，当他一踏入店里的那一刻，就被当成小偷一样被看得死死的！这琴不能摸那琴也不能动！
TMD这种黑店活该倒闲！

而一旦到了自由社会，欧美 港澳的商店，你能踏入他的门店，就是上帝！最贵的琴叫店员取下来，玩个够！

只不过是，你自己也要小心保护好别人的产品，手表要提前脱下，穿没有扣子的衣服，一定要轻拿轻放！就是摆明了来蹭琴玩的，也必须对店员多讲点道谢！
所以，一定要有做上帝的自觉性，再去香港琴行玩琴！

慢慢的你也会发现，他们的店员并非真的对待客人冷漠，而是香港的生活成本太贵了，压逼着他们开心不起来而已！

tigerfan

johnwan2007 发表于 2018-12-12 15:09
哈哈，这么巧。你的设备好啊，羡慕ing。

哈哈，如能有机会见面多交流学习学习

JiangYing

spottie 发表于 2018-12-10 22:26
哎，人家都主动答应上视频了，您让人就上个照片就行。煮熟的鸭子还飞掉。姜版看到要罚你啊。 ...

罚！

虽然还不明白您几位在说啥，但是先罚后看。。。

smarthin

leon8233 发表于 2018-12-12 09:13
兄弟，你这是被国内畸形的商业模式给整怕了！一个进门来花钱的上帝，当他一踏入店里的那一刻，就被当成小 ...

Leon大哥说的是实话！作为一个香港人，在香港生活很不容易，大部分青年基本上看不到光明，买房买车什么都天价！还有通利员工薪金很低的，香港的最低工资多点吧，普通员工好像是没有佣金的。每天做一些枯燥的工作，谁能快乐起来。在香港就算在顶级大学毕业也是前途迷茫

搵食艰难，对店员客气一点大家生活都愉快点！

尖沙咀通利的贵琴都是锁上的吧？湾仔就没有了！ 不怕麻烦到他们！虽然湾仔没什么好的古典琴，但民谣就不错

折刀

leon8233 发表于 2018-8-23 14:59
兄弟，我虽然身处广州，但之前，跟玩琴多年的北方朋友交流过，他们把自己的加湿经验给咱传授和总结出来， ...

想继续聊聊这个话题：话说新琴到手，北方家里地暖，湿度也就百分之二十不到，昨晚书房加湿器开了一夜，弄了两块温湿度表，一块放加湿器同一个桌子上，适度百分之60，一个放两米外，就百分之45了，琴盒味道比较大，我想让琴盒通通风，散散味道，这琴，距离加湿器多远合适呢，太近了，感觉加湿器出来的水雾会落在琴上，太远，又担心湿度不够，第一把全单，所以正百般呵护，大家别笑话

johnwan2007

leon8233 发表于 2018-12-12 17:13
兄弟，你这是被国内畸形的商业模式给整怕了！一个进门来花钱的上帝，当他一踏入店里的那一刻，就被当成小 ...

主要是我脸皮薄吧，哈哈～下次去试试。
另外，看到闲鱼上有本地卖家出全新马丁尼的MSCC三拼全单跨界琴，价格比某宝便宜一半！有点不敢相信，但这琴又没摸过，想请教下广州哪里有马丁尼的专卖店？我想还是先去实体店体会一下好些，谢谢！

leon8233

johnwan2007 发表于 2018-12-13 11:30
主要是我脸皮薄吧，哈哈～下次去试试。
另外，看到闲鱼上有本地卖家出全新马丁尼的MSCC三拼全单跨界琴， ...

在北京路附近有两家服务态度不错的琴行：

万福琴行（广东省广州市越秀区万福路162号）这家是马丁尼专卖店，里面就有面单到全单琴，国内行货价。

广州汇千琴行（广东省广州市越秀区万福路335）这家有Almansa （Alhambra子品牌）Linea Pro. 手工琴，但都以国内行货价3.8万元一把。可以去弹一下，感受一下西班牙琴的韵味。

闲鱼上有两家卖马丁尼出厂价新琴的商家，你仔细找找，可以看琴再付款。

johnwan2007

leon8233 发表于 2018-12-13 15:20
在北京路附近有两家服务态度不错的琴行：

万福琴行（广东省广州市越秀区万福路162号）这家是马丁尼专卖 ...

谢谢Leon兄的耐心详细解答。

leon8233

折刀 发表于 2018-12-13 09:29
想继续聊聊这个话题：话说新琴到手，北方家里地暖，湿度也就百分之二十不到，昨晚书房加湿器开了一夜，弄 ...

我觉得，只要整个弹琴的房间，湿度保持在40-60%之间，就可以很正常地练琴。

不必要太过关注加温器的距离吧！

还有些什么注意的事项，还是请北方的琴友给你建议。

xeihui1080

西班牙原产地吉他，每个吉他爱好者的梦想。谢谢楼主的分享。

折刀

这几天，买回好几个温湿度仪，小米的一个松京的三个，还有以前家里老式的，放书房开着加湿器，差不多适度百分之60，把琴盒放另一个房间，没有加湿器，测得琴盒内差不多百分之40，这就差不多对家里暖气状态下得干湿度控制有个概念了

leon8233

折刀 发表于 2018-12-17 19:59
这几天，买回好几个温湿度仪，小米的一个松京的三个，还有以前家里老式的，放书房开着加湿器，差不多适度百 ...

环境湿度在40-60%对全单琴都是安全的！

关键还有一种情况，是你要出差一段时间，或者是跟家人一起出游，走亲戚！那时，家里没人控制湿度，等回家打开琴盒，吉他面板就已经开裂了！

这是我一位同学惨痛的经历！

折刀

leon8233 发表于 2018-12-17 23:50
环境湿度在40-60%对全单琴都是安全的！

关键还有一种情况，是你要出差一段时间，或者是跟家人一起出游， ...

小米的温度计貌似可以远程监控，看看小米有没有远程监控的加湿器，如果有，问题就解决了，小米的空气净化器是可以用手机远程监控的，我估计加湿器也有这个功能

3461237

leon8233 发表于 2017-4-22 15:43
首先，在Youtube上下载高清视频（720祯最好）。再用Aimersoft软件把视频文件分解出高保真度的音频文件。然 ...

leon兄，您好。
我想买一把8000到13000左右的古典吉他（全单），准备找通利琴行代购。但是我没摸过西班牙琴，所以不太了解。（小地方外国琴少，一般也不给试弹）
我对音色没有太多要求，只要不闷就好。最主要的是手感想找一把弦距低，适合小手的标准尺寸吉他（我现在使用的吉他，弦距太高，直接限制了我的学习水平，横按按不实，快速的弹奏也很费劲）。
看了您写的选琴长文，受益匪浅，了解了很多古典吉他知识。请您不吝赐教，给我推荐一把琴(阿尔罕不拉或者拉米雷斯均可)。

leon8233

3461237 发表于 2018-12-21 10:14
leon兄，您好。
我想买一把8000到13000左右的古典吉他（全单），准备找通利琴行代购。但是我没摸过西班牙 ...

兄弟，别客气！

恭喜兄弟有换好琴的机会！其实，真正热爱吉他，就要买自己能力之内最好的琴，手感好，音色好，是越练越精神、越练越有弹琴的欲望！弹着好琴其实是一种享受，发出美好的琴音更是精神上的一种满足！

我来帮你梳理一下思路，首先选择最好是手工琴，因为手工琴的第一项要求就是弦距要低，手感要好 （12 品，6弦 3.7-4mm， 1弦 2.7-3mm）。

其次，手工琴有专业师傅调整，在这个手感好的弦距内，做到基本没有打品，当然，用大力靠弦的方式把19品全部音阶弹出来，会有2-3个高品位出现轻微的打品音，但是，当用正常力度 如 mf, f 的音量弹奏曲目，侧基本是弹不出任何的打品音出来，这就是一把好的手工琴。

拉米雷斯吉他，因为这个品牌很出名，于是，从Estudio 1, 2NE, 到 时光吉他，Estudio 3 为止，都是外发加工的琴， 只有 Estudio 3 （卖价要 21000 元人民币）加工回拉米雷斯作坊再细调。只有 SPR 系列开始 再向上的琴才是米雷斯作坊生产，这才是真正的手工琴。

于是，在 8000--16000元的米雷斯琴，基本就是工厂琴，我遇到的多数是手感差，明显打品点多，就是这段时间米雷斯Estudio 1, 2NE, 到 “时光吉他” 的感觉（Estudio 3 状况如何不知道，没遇上，这琴估计要预订）。偶然间也有手感好、弦距低的厂琴，但是那是极少数的琴、要碰运气！！

Alhambra 从8P--11P 是属于工厂琴，而从 Premier Pro. 琴 到 Megual & Margarit 琴 再向上都是手工琴 （别听其他人说，这两位 Megual， Margarit 制琴师只是大工厂的师傅，算不上真正的手工琴的屁话，这两位在 Alhambra 世界大工厂工作超过45年以上，而且能够从百名制作人之中冒尖出来，能够使用自己的名字出琴，证明他们的技术已经属于西班牙行业内一流的水平，这两位师傅放到中国，那肯是属于顶尖大神级别的制琴家！完全可以秒杀所有国内自称的制琴家了！）


我自己拥有一把 2017年 Megual & Margarit 合做的 Linea Professional 吉他，达到了弦距低，手感好的需求！ 我最近去了广州一家琴行，他们有一把 Almansa （Alhambra 子品牌）Linea Professional 吉他，也是Megual & Margarit 合做的琴，我弹过同样有着弦距低，手感好的出色表现，加上之前在泰国琴行 弹过一把 Linea Professional 吉他， 可以说 Alhambra  的手工琴品质十分稳定。不用质疑！


于是，你可以考虑从 Alhambra 手工琴开始选择， Linea Professional 吉他 从今年1月起升价，加上港币汇率上升，这琴现在要预订卖价在 20000--21000元。


Linea Professional 吉他 向下一个级别的手工琴是 Premier Pro Exotico， 这琴是填补 11P 到 Linea Professional 吉他 之间的产品，是由第三位师傅 Vilaplana做的手工琴（Vilaplana 是子承父业，他老爸是 Alhambra 创始人之一的制琴大家。他自己通过不懈的努力能够快速成长为第三位 Alhambra  一流的制琴家，与家学渊源也是分不开的。）。

Premier Pro Exotico 这琴现在西班牙本地的卖价是：
1 742,15 €  约为 13800--14000 元人民币。
香港通利的卖价我就没有问过，估计会到 15000 ---16000元之间，这是欧元下跌，港币上涨的汇率差异导致。
（ 11P 琴现在也要 14000 --15000元），但这把是手工琴，很多地方如弦距低、手感好是11P工厂琴比不上的。


至于，音色方面，拉米雷斯琴有着高低音都甜美的感觉。而 Alhambra 琴有着音量大、低音沉而猛、高音晶莹的感觉。这是国产琴所不能拥有的音色特点！

好了，把 Alhambra 手工琴的产品目录发上来，还有这Premier Pro Exotico 琴的大图片给你参考：



















祝你收到一把满意的琴！

leon8233

Alhambra 手工琴  Premier Pro Exotico 弹奏视频：



视频地址：https://v.youku.com/v_show/id_XM ... m=a2hzp.8244740.0.0

3461237

谢谢老哥! 讲的太详细了，还有视频！

lx809

3461237 发表于 2018-12-21 13:39
谢谢老哥! 讲的太详细了，还有视频！

我们的LEON兄就是这么的热心，谢谢LEON兄！！真的是古肚大肠！

leon8233

lx809 发表于 2018-12-21 16:01
我们的LEON兄就是这么的热心，谢谢LEON兄！！真的是古肚大肠！

兄弟客气了！ 主要是能够翻墙，找资料方便。Alhambra 官网被墙了，“油管”也被墙了！！

leon8233

3461237 发表于 2018-12-21 13:39
谢谢老哥! 讲的太详细了，还有视频！

别客气，去香港之前，最好先打电话给通利琴行，852 2762 6900  转木吉他部，先问问这把Premier Pro Exotico手工琴的预订价，再去下30% 订金（或托去香港的朋友代下订金）。

4个月之后琴回来了，通利店员会电话通知，然后再去一趟收琴！（这琴如果找国内GC代理行，不用猜，肯定卖30000--33000元）

现在香港通了高铁，交通是极其方便！这真是要感谢ZF的投资建设与长远的目光！！

smarthin

买西班牙琴有一个要注意的地方。就是它的分派- 格拉纳达和马德里学派。马德里学派是很讲求家族传统的，比较墨守成规 - 我爸教我这样做琴的，我爷爷也是这样做琴的，我爷爷的爷爷也是这样做琴的。他们也没有很热衷于分享他们的制琴心得，跟商业机密一样。如果你对一把琴有什么特别的要求，比如说要更多中频或者面板能不能薄一点等等，他们可能会拒绝你。格拉纳达相对来说比较弹性，你可以选择自己想要的特点，比较有“定制”的意思。他们比较接受能意见和分享制琴心得。可能基于这个原因，代代相传的制琴技术可能会一代不如一代，始终爹不能把所有东西都教会儿子的。

smarthin

leon8233 发表于 2018-12-21 03:36
兄弟，别客气！

恭喜兄弟有换好琴的机会！其实，真正热爱吉他，就要买自己能力之内最好的琴，手感好，音 ...

Leon大哥什么时候能上个视频让我们欣赏一下你的演奏和你的Linea Professional 啊

leon8233

smarthin 发表于 2018-12-24 09:51
Leon大哥什么时候能上个视频让我们欣赏一下你的演奏和你的Linea Professional 啊 ...

练好了，肯定会录个视频的！

leon8233

smarthin 发表于 2018-12-24 09:44
买西班牙琴有一个要注意的地方。就是它的分派- 格拉纳达和马德里学派。马德里学派是很讲求家族传统的，比较 ...

3461237

leon8233 发表于 2018-12-21 17:09
别客气，去香港之前，最好先打电话给通利琴行，852 2762 6900  转木吉他部，先问问这把Premier Pro Exoti ...

leon8233

哈哈哈！
每天坚持练琴，好处首先是，提前防止老人痴呆！在儿女离开我们身边在外打拚、我们每天仍然活得很充实！

音乐也是一门治愈各种烦躁、不安、为我们带来欢乐的灵丹妙药！

祝各位琴友兄弟 姐妹们新年事事顺心顺意！身体健康！永远快乐！

scl3656

新年快乐!

spottie

新年快乐！

tigerfan

新年快乐！

johnwan2007

元旦前去了趟香港，在尖沙咀通利琴行三楼转了一圈，摸了一下阿尔罕布拉的几款入门面单4P、5P、6P，感觉都一般般，贵价的全单都锁起来了，那天人太多，没敢劳烦营业员开来试。后来去到Taylor专柜，看到一款墨西哥产的Academy 12-N尼龙弦跨界琴，虽然只是3910港币（清货价）的入门面单，但手感和声音都甚是喜欢，跟一万多的全单跨界琴比较，好像也没啥太大差别，声音甚至更大。想着反正平平地，也不娇贵，不必花太多心思打理，适合我这种小白玩，便果断入手了，哈哈。
上两张图Show一下



在此特别鸣谢@Leon8233 兄的热情指导。

吉他怪手

johnwan2007 发表于 2019-1-3 12:22
元旦前去了趟香港，在尖沙咀通利琴行三楼转了一圈，摸了一下阿尔罕布拉的几款入门面单4P、5P、6P，感觉都一 ...

貌似指板有弧度的，而且有泛音点，跟我的古典琴有些二样，但只要手感好，音好就行，恭喜入新琴。

johnwan2007

吉他怪手 发表于 2019-1-3 12:56
貌似指板有弧度的，而且有泛音点，跟我的古典琴有些二样，但只要手感好，音好就行，恭喜入新琴。 ...

谢谢！这个其实就是尼龙弦的民谣琴，不过是12品，上弦枕宽48MM，比钢弦的42MM宽，又比古典的52MM窄。现在弹古典没啥耐性，用这个玩玩指弹和弹唱，按起来比钢弦舒服多了，偶尔弹弹古典小品也是OK的。
发自吉他中国iPhone客户端

leon8233

johnwan2007 发表于 2019-1-3 13:10
谢谢！这个其实就是尼龙弦的民谣琴，不过是12品，上弦枕宽48MM，比钢弦的42MM宽，又比古典的52MM窄。现在 ...

恭喜入手好琴！自己喜欢就行，玩起来！嗨起来才是最重要！！！

绿草轻风

楼主真是热心人！非常感谢分享！

绿草轻风

楼主真是热心人！非常感谢分享！

绿草轻风

兄长好！ 我估计我比您年纪小一点点，经历类似，当年读大学时弹古典，工作后就中断了。  1年半以前又开始弹，现在是在弹民谣，已经有3把民谣琴了，最近的一把是雅马哈的LS-TA。最近觉得自已还是怀念古典，  想买一把古典琴来弹。  看了你帖子受教了，目前有点犹豫是等一段时间去香港挑一把西班牙琴呢， 还是先买一把国产全单古典琴先弹着，等以后水平高一点，找机会再去换更好的。   目前基本没机会弹过古典琴，网上查了一下马丁尼128S，全单，  闲鱼上找了一家，报价4K上下， 说是有防伪可查。   请兄长给些建议吧。    多谢！

leon8233

绿草轻风 发表于 2019-1-11 15:03
兄长好！ 我估计我比您年纪小一点点，经历类似，当年读大学时弹古典，工作后就中断了。  1年半以前又开始弹 ...

我们都是同时代的人，咱们兄弟相称吧！

我觉得要看看你对于古典吉他的热爱程度了，像我基本就没有弹过民谣，由始至终就弹古典，所以就盯着古典琴。

我是买了国产面单琴之后，才知道GC论坛，才进入这里跟高手一步步地学习。如果，当初还没有买琴就进来学习积累了经验，我肯定会直接到香港通利买把4000元左右的的阿尔罕布拉 5P琴（面单琴），毕竟西班牙琴的音色纯正、音量大是国产琴、就算是入门全单琴都难以匹敌的！这是我后来常常对比国产琴才得出的经验。

而且，阿尔罕布拉 5P 琴，玩了两年想升级了，卖二手了以3000元出手也不会亏多少。

国内琴价一般虚高一两倍。到闲鱼观察一下就知道了，国产琴卖二手时，价格掉一半都不止，还常常无人问津 (之前有位朋友，弹了两年的阿尔达米拉N800， 新琴价是26000元买的，要升级一把更好的琴，这把N800挂闲鱼一年多，从挂 14000元开始，掉到12000元，直到最后掉到9500元才能出手！真悲哀！)！

而拉米雷斯琴，阿尔罕布拉琴卖二手时，二手价挂出香港的一手卖价，都很快有人收了。

这是事实，国内琴商来群殴，我也是这么说！

所以，兄弟你应该清楚你的购琴取向了吧？