如何选好一把西班牙原产的古典吉他

hsiaoar · 发表于 2019-8-14 09:26:28

hiallennn 发表于 2019-8-13 23:30
历经差不多一个月，终于见到了我的琴，爱不释手。
音量比手里的马丁尼高至少50%吧，韵味的话，差距太大无法 ...

恭喜恭喜！
图片已上，期待AV
另，请问手里的马琴型号是....?

amtfmm · 发表于 2019-8-14 10:38:16

leon8233 发表于 2019-8-9 00:32
这把就是兄弟望穿秋水的爱琴了！

代购已经提前把"艳照"发过来了！

您真是神了，您发的照片正好就是代购给我发的照片。一模一样的照片。琴终于到了，漂亮极了，把琴弦直接换上了萨瓦列斯的540arj混合张力琴弦，声音好听，洪亮。喜欢的不得了

leon8233 · 发表于 2019-8-14 11:16:33

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-14 23:09 编辑

amtfmm 发表于 2019-8-14 10:38
您真是神了，您发的照片正好就是代购给我发的照片。一模一样的照片。琴终于到了，漂亮极了，把琴弦直接换 ...

兄弟收琴的那一刻，是不是有一种与朝思夜想的情人相遇时的激动？

其实，你的代购第一时间在TB上把兄弟的“情人”照片给发出来了，我刚好看到就顺手给转发上来，早点欣赏欣赏！

ahooze · 发表于 2019-8-23 14:06:55

本帖最后由 ahooze 于 2019-8-23 14:12 编辑

楼主你好！我是刚学古典吉他1年不到的四十多岁的小白。一直在用法摩萨的面单琴。看了你如何挑选一把西班牙吉他的帖子后决定要买一把好点的吉他，一来为了更好的手感，二来也是为了更激励我坚持学下去。买把好吉他然后陪着我一辈子觉得挺好
目前比较感兴趣的是你大力推崇的A牌linea pro和很漂亮的A牌50周年款。
首先我比较了下材料，如果选红松的话面板都是一样的，箱体前者是印度玫瑰木，后者是南美十二雄木。看了你的评论说十二雄木是音质最接近玫瑰木的。而玫瑰木是公认的顶级吉他箱体板材。所以我是否可以认为，从声音上，50周年是比linea pro略逊的？
然后是面板的问题，我看了你的论述，关于红松与白松。红松比白松更容易开音，但完全打开后的话白松又优于红松。那是否可以认为如果我打算长期弹下去的话，买白松面板会更好呢？如果是白松面板更好，那为什么a厂手工琴很少有白松面板的？还有，如果每天练习时间不够长的话（比如每天1小时），是否白松琴会一直都没法打开？
还请大神不吝赐教啊，谢谢！

hsiaoar · 发表于 2019-8-23 14:37:04

ahooze 发表于 2019-8-23 14:06
楼主你好！我是刚学古典吉他1年不到的四十多岁的小白。一直在用法摩萨的面单琴。看了你如何挑选一把西班牙 ...

是“十二雄木是音质最接近巴西玫瑰木的",不是"印度玫瑰木",请仔细看

ahooze · 发表于 2019-8-23 15:21:02

本帖最后由 ahooze 于 2019-8-23 15:28 编辑

hsiaoar 发表于 2019-8-23 14:37
是“十二雄木是音质最接近巴西玫瑰木的",不是"印度玫瑰木",请仔细看

那请问巴西玫瑰木和印度玫瑰木之间的差别有多少？如果要比较印度玫瑰木和南美十二雄木的声音又如何？还有我看了下Alhambra最贵的吉他也是印度玫瑰木的

lwj19 · 发表于 2019-8-23 16:12:40

hiallennn 发表于 2019-8-13 23:30
历经差不多一个月，终于见到了我的琴，爱不释手。
音量比手里的马丁尼高至少50%吧，韵味的话，差距太大无法 ...

好漂亮的琴，羡慕ING。这种型号现在还可以订吗？

leon8233 · 发表于 2019-8-23 16:49:17

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-23 19:36 编辑

ahooze 发表于 2019-8-23 14:06
楼主你好！我是刚学古典吉他1年不到的四十多岁的小白。一直在用法摩萨的面单琴。看了你如何挑选一把西班牙 ...

欢迎有兄弟再上古典吉他这艘船！这船一旦上了，就难再下来了

首先，以我们常常呆国内并不有机会出国出差的话，现时最方便购买的进口吉他（因为有香港通利琴行预订，和直接到西班牙吉他网站预订两条途径走得通），那就只剩下两个世界出名的大品牌吉他，就是 Alhambra 和 Ramirez 吉他了

如果你可以经常出差去英、法、德、意、澳、美，那好的手工吉他是一大堆，我劝你，那就不一定盯着这两个西班牙吉他了，好琴太多了

吉他主要发音在面板，如果是初学者，最佳选择是红松琴。但是，如果有正规的老师带着练，右手发音技术有老师不断地纠正的优势条件，那是可以直接上一把白松琴

原因很简单，红松琴开声快、时间短、右手拔弦技术差一点都可以正常开声。但是，白松琴就不一定了，曾经碰到过开坏了声的白松琴，白松琴一旦开坏了声，后面你就是技术上来了，后面右手也能飞天了，就是没有任何办法了可以改变吉他被开坏声的结果

正确开声之后的白松琴，音色圆润、饱满，音量跟开声之后的红松琴不相上下，但却比红松琴音色变化大，弹滑音、装饰音等等吉他特有的歌唱性特效时，那种效果真是让人陶醉！相比之下，红松琴效果就差多了

背侧板使用什么木材，作用没有面板重要，音效也没有不同的面板来得明显，如果你想非常清楚各种木材的背侧板的吉他的音效，建议自己去多弹不同材质的吉他，慢慢就积累了经验与体验了

想买一把相伴一生的好琴，以自己能出得起钱、最高级别的吉他为最好

如果，每天只有一小时的练琴时间，建议还是别想着买全单琴，就用着国产面单琴练着，比较经济

leon8233 · 发表于 2019-8-23 16:52:20

hsiaoar 发表于 2019-8-23 14:37
是“十二雄木是音质最接近巴西玫瑰木的",不是"印度玫瑰木",请仔细看

btyjun · 发表于 2019-8-24 16:35:50

ahooze 发表于 2019-8-23 15:21
那请问巴西玫瑰木和印度玫瑰木之间的差别有多少？如果要比较印度玫瑰木和南美十二雄木的声音又如何？还有 ...

为什么Alhambra最贵的吉他是印度玫瑰木，而不是十二雄木？

btyjun · 发表于 2019-8-24 16:53:54

本帖最后由 btyjun 于 2019-8-24 16:59 编辑

ahooze 发表于 2019-8-23 15:21
那请问巴西玫瑰木和印度玫瑰木之间的差别有多少？如果要比较印度玫瑰木和南美十二雄木的声音又如何？还有 ...

还有我看了下Alhambra最贵的吉他背侧板也是印度玫瑰木的，而不是南美十二雄木的？

hsiaoar · 发表于 2019-8-24 20:41:07

btyjun 发表于 2019-8-24 16:53
还有我看了下Alhambra最贵的吉他背侧板也是印度玫瑰木的，而不是南美十二雄木的？ ...

结构不同，最贵的是网梁的，12熊是托雷斯的

hsiaoar · 发表于 2019-8-24 20:54:22

btyjun 发表于 2019-8-24 16:53
还有我看了下Alhambra最贵的吉他背侧板也是印度玫瑰木的，而不是南美十二雄木的？ ...

还有木材的等级不同，制作人不同，等等

leon8233 · 发表于 2019-8-25 00:50:41

btyjun 发表于 2019-8-24 16:53
还有我看了下Alhambra最贵的吉他背侧板也是印度玫瑰木的，而不是南美十二雄木的？ ...

不能简单地以整琴价格代入背侧板材料，进行简单的类比

印度玫瑰木也分高低等级，树龄越长，干燥时间越长，价格肯定更贵，甚至比十二雄木更贵，一点都不出奇

整琴价格，跟木材使用等级有关，跟结构有关，跟制作人水平有关，跟制作人当地平均收入有关，跟制作人名气有关

我见过南美一家小作坊生产的一把仿Ramirez 1A 南美玫瑰木背侧板琴，售价只及西班牙正品Ramirez 1A 印度玫瑰木背侧板琴的一半，如果就此简单地，类比南美玫瑰木就是比印度玫瑰木便宜，那就相差十万八千里了

党卫军伞兵 · 发表于 2019-8-26 09:56:05

leon8233 发表于 2019-8-25 00:50
不能简单地以整琴价格代入背侧板材料，进行简单的类比

印度玫瑰木也分高低等级，树龄越长，干燥时间越长 ...

白松如何正确开声呢？第一次听说还可以不正确开声，请赐教

leon8233 · 发表于 2019-8-26 10:09:48

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-26 12:33 编辑

党卫军伞兵发表于 2019-8-26 09:56
白松如何正确开声呢？第一次听说还可以不正确开声，请赐教

我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之中还买了一把全单白松琴自己弹了两年。

她带着这琴去跟老师上课时，我老师拿过来一拔就说这琴开坏了声音！

我们都拿过这琴弹过，总觉得这琴的声音尖、硬、音量总是出不来！很生很生硬的声音！再跟老师自己使用的白松琴对比一弹，那就非常明白什么叫开坏了声音的白松琴。

我老师就跟我们讲，白松琴比较难开声、开声不正确就是如此的结果，建议我们弹开白松琴时，就必须要右手拔弦动作正确、指甲也必须正确，右手放松之下还每天坚持要弹出最大的音量！如果，实在是喜欢白松琴，可以先买琴，就放在家里别弹，等自己的右手技术练好的、能力也上来了，再耐心地去弹白松琴，这是最佳的方式！

白松琴一旦正确弹开声了，饱满圆润的音色、而且音量不差于开声之后的红松琴！而且白松音色变化非常明显！所以说，为了提升吉他技术上一个台阶，是要买把白松琴练琴，还要耐心地把琴弹开声（前提是要正确开声）！

幸运的是，我2018年4月收到了Linea pro.白松琴不久，就带着新琴去了跟老师上面授课，之后就在正确的指甲形状正确的拔弦技术每天大音量练琴之中弹开声，我的白松琴算弹了一年半，算是渐渐开声了，每天弹滑音圆滑音装饰音主旋律，那音效太美了！

在白松琴弹开声的过程之中，总觉得原来的红松面单琴还是有一样比白松琴有优势，那就是声量大，大嗓门的音量！

但是，近这个月，当白松琴音量出来了之后，音量就不比红松琴差，所以现在每天练琴就只是想拿白松琴弹，而红松琴现在基本就没什么优势可言，每天就在放防潮柜里面根本就没有拿出来弹的冲动！哈哈哈！

hsiaoar · 发表于 2019-8-26 10:39:17

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

那不是声歪歪比不开声还孬

amtfmm · 发表于 2019-8-26 10:40:54

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

原来竟然还有这道理啊，明白了，感谢分享，谢谢

amtfmm · 发表于 2019-8-26 10:41:01

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

原来竟然还有这道理啊，明白了，感谢分享，谢谢

chyap99 · 发表于 2019-8-26 13:24:33

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

突然开始担心。。我都是晚上练琴，不敢过度用劲。

党卫军伞兵 · 发表于 2019-8-26 16:31:10

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

您那把阿尔罕布拉的白松琴开声后的音色变好确定不是由于练了一年多琴后，技术提高导致的吗？

leon8233 · 发表于 2019-8-26 20:06:47

党卫军伞兵发表于 2019-8-26 16:31
您那把阿尔罕布拉的白松琴开声后的音色变好确定不是由于练了一年多琴后，技术提高导致的吗？ ...

应该是弹琴技术提升的同时，琴也正确开声，是双向提升的结果！哈哈哈！

ghq766 · 发表于 2019-8-27 22:17:57

谢谢楼主的帖子，看了很多天才看完，学习了不少知识

我是自学古典吉他的，新疆的小城市，古典吉他爱好者都很稀有，更别提找老师了。3年前也是跟着胡爱华老师的课程学习的，刻苦学习了半年，两个课程学习完了，一直期待后续的教程，再没有见有新课了。然后就开始自己瞎练了，没有老师指点，结果把右手给练废了--练轮指把手给练僵硬了，连分解和弦都弹不了了

又用了半年的时间天天三个小时从基本的拨弦开始练，比新学习都难很多倍

，总算是基本纠正过来了。从以前的雄心壮志到现在就想当一普通的业余爱好者了。现在每天坚持练2个小时，基本功不练了，就练些小名曲了，以后也不想练难度大的曲子了。看了你的帖子，喜欢上了Alhambra Linea Pro.白松的吉他了，准备好好练上一年等把小名曲弹好了换这把吉他。去通利难度太大，国外邮购也无法进行。在某宝上看有个海外乐器专业代购的港店，说是通利代购23800元，不知道这个店和价格靠谱吗？如果方便麻烦给回复下

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:28

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:28

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:30

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:31

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

leon8233 · 发表于 2019-8-28 00:31:20

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-28 10:10 编辑

ghq766 发表于 2019-8-27 22:17
谢谢楼主的帖子，看了很多天才看完，学习了不少知识我是自学古典吉他的，新疆的小城市，古典吉他爱好 ...

兄弟在新疆，的确有点远！兄弟的学琴经历真是非常让人感慨、让人很唏嘘！

我之前也跟你一样，在网上跟胡爱华老师的课程学过一段时间，这种只有单方面的课程让我练得完全不得法！最严重的问题就是右手拔弦动作完全错误，还自以为是！

后来，在GC王版介绍之下，知道樊菲儿老师（我现在的吉他老师）在Finger平台上开班授课，果断去报班学习，第一个被老师点出的严重问题就是右手弹琴时，常常向上一跳一跳的！而且非常严重！

后来干脆去了云南昆明一趟，找老师面授排除了基本功练习之中种种问题，才彻底改善了右手拔弦的动作，能够弹出圆润饱满最美的琴音！这是我这两年来曾经走过的弯路！

因为，我现在学琴是双向互动的，老师教课之后，我弹好了再交作业，或者有不明白之处马上问，老师很快回答，或者老师指点出作业优缺点，再不明白就直接飞去找老师当面上课！

如此良性的学习与个人不懈的勤奋练琴，现在已经进入巴里奥斯的圆滑音练习、大横按的练习、分解和弦练习（顺便讲一下，老巴真让人又爱又恨，他的练习曲就是难，但却非常重要，坚持练下来了，吉他技术进步飞快！老师给的练习曲大多数就是出自巴里奥斯的，其中一首练习曲《阿拉伯花纹》，刚刚开始练时简直折磨得人快疯了

，古古怪怪的旋律，左手还要负担大量的圆滑音，一直在弹一直在弹半年后，才彻底明白，老巴这首曲子就是“十全大补酒”，你缺什么他就给你补什么！！！

），和索尔 20首练习曲、《卡瓦蒂娜》、《绿袖子变奏曲》！这是两年前刚刚跟老师从零开始学琴时连想都没敢想过的进步！
我觉得，在家自学古典吉他仿如看书学武功差不多！

所有市面上出版的古典吉他书籍，有给读者详细分析清楚乐曲之中作曲的手法与特点？什么是模进？什么是应答、分为几种不同处理方式？如何处理不和谐与和谐和声？音量如何表现？横向线条和纵向线条如何才能够表现出音乐的立体？........ 等等，这些没有专业老师给你上课讲解，和边讲解边弹出效果来，你就是想破了头，也永远不会懂得为何演奏家会演译得如此好听、如此传神！

向某宝代购西班牙吉他，@amtfmm 兄弟成功购买过一把Linea pro.白松琴，他的琴就在楼上有照片，具体操作可以向这位兄弟询问，他知道得比我更详细！

祝兄弟收到好琴、琴技大进！

ghq766 · 发表于 2019-8-28 08:27:57

leon8233 发表于 2019-8-28 00:31
兄弟在新疆，的确有点远！兄弟的学琴经历真是非常让人感慨！

我之前也跟你一样，在网上跟胡爱华老师的课 ...

多谢多谢！关于右手和你一样的，很早就注意过了，现在还是往上跳，在尽量注意克服。关于自学吉他理解的和你差不多，自学只能是靠自己理解和纠错，当你意识到错误的时候木已成舟，纠正需要付出数倍的努力才行。自学吉他这几年一直就是犯错和所谓的纠错交替进行的，关键是学琴太努力了，所以纠错更辛苦

。谢谢你的指点，我也上Finger平台上看看，第一次听说这个平台，能把链接发下或者给介绍下老师吗？

leon8233 · 发表于 2019-8-28 09:41:09

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-28 14:13 编辑

ghq766 发表于 2019-8-28 08:27
多谢多谢！关于右手和你一样的，很早就注意过了，现在还是往上跳，在尽量注意克服。关于自学吉他理解的和 ...

曾经经版主同意，在个人签名之中发过下面介绍 finger 平台的古典吉他开课学习的链接，无他！就是不希望再有琴友已经人到中年了，还在黑暗之中摸索、一次又一次地走着自学古典吉他的弯路！
老天还有多少时间能够留给中年琴友走弯路的呢？ ------ 10年 ----- 最多20年！

我们都是打拚了大半辈子的中年琴友了，经济上早已经没有问题了，1W、 2W、甚至3W元的进口吉他可以眼睛都不用眨一下就下手购买，如果再肯拿出一半的买琴钱、跟着一位优秀的吉他老师学琴，那弹琴技术、和音乐的素养进步神速、而且不带走弯路，5年时间就可以练出一手非常不错的古典吉他技术，这是在正确地运用金钱、让生命增值！！

后来，这一良好的愿望，却惹来了一条“疯狗”，天天在论坛上撕咬，也让两位正义的琴友实在看不过眼出来打报不平，狠狠地修理了这条“疯狗”才得以消停！！最后想想算了，删除了这个签名算了，至于后面的琴友能否找到好老师学琴，缘分吧！

https://bbs.guitarschina.com/thread-2156615-1-1.html

https://bbs.guitarschina.com/thread-2156641-1-1.html

ghq766 · 发表于 2019-8-28 10:09:36

leon8233 发表于 2019-8-28 09:41
曾经经版主同意，在个人签名之中发过下面介绍 finger 平台的古典吉他开课学习的链接，无他！就是不希望再 ...

谢谢！想开点了，林子大了什么鸟都有，自己开心最重要

leon8233 · 发表于 2019-8-28 10:21:27

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-28 10:22 编辑

ghq766 发表于 2019-8-28 10:09
谢谢！想开点了，林子大了什么鸟都有，自己开心最重要

非常正确！

在狗年即将结束之时，跑出来一条“疯狗”在那里狂吠，可能这是天意！也可能是上天对我的福报！今年的工作太顺风顺水了，让我狂赚了几把 Smallman ！！！所以，咱非常愿意把知道的、能查到的资料分享给有需要的琴友之余、同时自己工作也十分顺利，这是双赢！！！

lzhdyl9648 · 发表于 2019-8-28 13:22:12

leon8233 发表于 2019-8-28 09:41
曾经经版主同意，在个人签名之中发过下面介绍 finger 平台的古典吉他开课学习的链接，无他！就是不希望再 ...

Leon8233 兄古道热肠，能够坚持无私地分享信息，难得，真难得！

告诉兄弟你，就是看了你的帖子，这个8月初暑假期间去，香港通利下手一把阿尔罕布拉 10 P 琴，打8.5折，送给亲戚的小孩，作为他考上重点大学的礼物！

谢谢兄弟的指点！

leon8233 · 发表于 2019-8-28 14:00:43

lzhdyl9648 发表于 2019-8-28 13:22
Leon8233 兄古道热肠，能够坚持无私地分享信息，难得，真难得！

告诉兄弟你，就是看了你的帖子， ...

谢谢兄弟一直的支持，也恭喜你购到通利琴行打折的好琴！

ghq766 · 发表于 2019-8-30 10:19:04

amtfmm 发表于 2019-8-7 14:24
我的琴终于到了，代购今天给我发货了，2天后估计到手，开心

你好！你的琴是哪代购的？多长时间到货？代购的信息能说下吗？

amtfmm · 发表于 2019-9-2 10:08:29

ghq766 发表于 2019-8-30 10:19
你好！你的琴是哪代购的？多长时间到货？代购的信息能说下吗？

在淘宝上的代购，3月初交的定金，8月到货交全款后到手。

ghq766 · 发表于 2019-9-2 10:57:08

本帖最后由 ghq766 于 2019-9-2 11:03 编辑

amtfmm 发表于 2019-9-2 10:08
在淘宝上的代购，3月初交的定金，8月到货交全款后到手。

谢谢了

。我们找的应该是同一个店。明年4月定了，马上冬天了，两地温差太大了怕运输途中出问题。

edward_guitar · 发表于 2019-9-2 12:06:10

Ramirez 1A, 全新的，5万多人民币，https://www.12fret.com/instrumen ... professional-model/
感觉真很不错，有人在这个网站订购过吗？

leon8233 · 发表于 2019-9-2 14:15:27

edward_guitar 发表于 2019-9-2 12:06
Ramirez 1A, 全新的，5万多人民币，https://www.12fret.com/instruments/ramirez-1a-traditional-professio ...

你找的这网站，是加拿大在多伦多市的实体琴行，看来这就要你去问问姜版老大了！

alicewan33 · 发表于 2019-9-3 09:56:43

leon8233 发表于 2017-5-25 21:57
弹古典吉他－－可以让施琴者获得心境平静、和情绪的宁静！

比起打坐、参禅同样可以获得内心的平静来比较 ...

请问作为作为刚刚入门级，对于音色有要求的人，选Alhambra 9P合适吗？我和女儿都在学古典吉他，作为爱好，目前学的绿袖子，爱的罗曼史，雨滴，小步舞曲这类的，以后还会一直学下去

另外我看到guitarfromspain里面9P，有好几个版本，应该怎么选啊？

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