如何选好一把西班牙原产的古典吉他

hsiaoar · 发表于 2019-8-24 20:54:22

btyjun 发表于 2019-8-24 16:53
还有我看了下Alhambra最贵的吉他背侧板也是印度玫瑰木的，而不是南美十二雄木的？ ...

还有木材的等级不同，制作人不同，等等

leon8233 · 发表于 2019-8-25 00:50:41

btyjun 发表于 2019-8-24 16:53
还有我看了下Alhambra最贵的吉他背侧板也是印度玫瑰木的，而不是南美十二雄木的？ ...

不能简单地以整琴价格代入背侧板材料，进行简单的类比

印度玫瑰木也分高低等级，树龄越长，干燥时间越长，价格肯定更贵，甚至比十二雄木更贵，一点都不出奇

整琴价格，跟木材使用等级有关，跟结构有关，跟制作人水平有关，跟制作人当地平均收入有关，跟制作人名气有关

我见过南美一家小作坊生产的一把仿Ramirez 1A 南美玫瑰木背侧板琴，售价只及西班牙正品Ramirez 1A 印度玫瑰木背侧板琴的一半，如果就此简单地，类比南美玫瑰木就是比印度玫瑰木便宜，那就相差十万八千里了

党卫军伞兵 · 发表于 2019-8-26 09:56:05

leon8233 发表于 2019-8-25 00:50
不能简单地以整琴价格代入背侧板材料，进行简单的类比

印度玫瑰木也分高低等级，树龄越长，干燥时间越长 ...

白松如何正确开声呢？第一次听说还可以不正确开声，请赐教

leon8233 · 发表于 2019-8-26 10:09:48

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-26 12:33 编辑

党卫军伞兵发表于 2019-8-26 09:56
白松如何正确开声呢？第一次听说还可以不正确开声，请赐教

我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之中还买了一把全单白松琴自己弹了两年。

她带着这琴去跟老师上课时，我老师拿过来一拔就说这琴开坏了声音！

我们都拿过这琴弹过，总觉得这琴的声音尖、硬、音量总是出不来！很生很生硬的声音！再跟老师自己使用的白松琴对比一弹，那就非常明白什么叫开坏了声音的白松琴。

我老师就跟我们讲，白松琴比较难开声、开声不正确就是如此的结果，建议我们弹开白松琴时，就必须要右手拔弦动作正确、指甲也必须正确，右手放松之下还每天坚持要弹出最大的音量！如果，实在是喜欢白松琴，可以先买琴，就放在家里别弹，等自己的右手技术练好的、能力也上来了，再耐心地去弹白松琴，这是最佳的方式！

白松琴一旦正确弹开声了，饱满圆润的音色、而且音量不差于开声之后的红松琴！而且白松音色变化非常明显！所以说，为了提升吉他技术上一个台阶，是要买把白松琴练琴，还要耐心地把琴弹开声（前提是要正确开声）！

幸运的是，我2018年4月收到了Linea pro.白松琴不久，就带着新琴去了跟老师上面授课，之后就在正确的指甲形状正确的拔弦技术每天大音量练琴之中弹开声，我的白松琴算弹了一年半，算是渐渐开声了，每天弹滑音圆滑音装饰音主旋律，那音效太美了！

在白松琴弹开声的过程之中，总觉得原来的红松面单琴还是有一样比白松琴有优势，那就是声量大，大嗓门的音量！

但是，近这个月，当白松琴音量出来了之后，音量就不比红松琴差，所以现在每天练琴就只是想拿白松琴弹，而红松琴现在基本就没什么优势可言，每天就在放防潮柜里面根本就没有拿出来弹的冲动！哈哈哈！

hsiaoar · 发表于 2019-8-26 10:39:17

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

那不是声歪歪比不开声还孬

amtfmm · 发表于 2019-8-26 10:40:54

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

原来竟然还有这道理啊，明白了，感谢分享，谢谢

amtfmm · 发表于 2019-8-26 10:41:01

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

原来竟然还有这道理啊，明白了，感谢分享，谢谢

chyap99 · 发表于 2019-8-26 13:24:33

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

突然开始担心。。我都是晚上练琴，不敢过度用劲。

党卫军伞兵 · 发表于 2019-8-26 16:31:10

leon8233 发表于 2019-8-26 10:09
我班上的一位女同学，之前是自学古典吉他，右手力量本来就小、而且指甲不正确、拔弦动作也不正确，懵懂之 ...

您那把阿尔罕布拉的白松琴开声后的音色变好确定不是由于练了一年多琴后，技术提高导致的吗？

leon8233 · 发表于 2019-8-26 20:06:47

党卫军伞兵发表于 2019-8-26 16:31
您那把阿尔罕布拉的白松琴开声后的音色变好确定不是由于练了一年多琴后，技术提高导致的吗？ ...

应该是弹琴技术提升的同时，琴也正确开声，是双向提升的结果！哈哈哈！

ghq766 · 发表于 2019-8-27 22:17:57

谢谢楼主的帖子，看了很多天才看完，学习了不少知识

我是自学古典吉他的，新疆的小城市，古典吉他爱好者都很稀有，更别提找老师了。3年前也是跟着胡爱华老师的课程学习的，刻苦学习了半年，两个课程学习完了，一直期待后续的教程，再没有见有新课了。然后就开始自己瞎练了，没有老师指点，结果把右手给练废了--练轮指把手给练僵硬了，连分解和弦都弹不了了

又用了半年的时间天天三个小时从基本的拨弦开始练，比新学习都难很多倍

，总算是基本纠正过来了。从以前的雄心壮志到现在就想当一普通的业余爱好者了。现在每天坚持练2个小时，基本功不练了，就练些小名曲了，以后也不想练难度大的曲子了。看了你的帖子，喜欢上了Alhambra Linea Pro.白松的吉他了，准备好好练上一年等把小名曲弹好了换这把吉他。去通利难度太大，国外邮购也无法进行。在某宝上看有个海外乐器专业代购的港店，说是通利代购23800元，不知道这个店和价格靠谱吗？如果方便麻烦给回复下

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:28

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:28

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:30

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

qlbf265438 · 发表于 2019-8-27 22:44:31

同样新疆人，跑了大小不少的琴行，没见过有卖西班牙高端琴的，很想试试高端琴的感觉，新疆朋友有知道的给推荐下。

leon8233 · 发表于 2019-8-28 00:31:20

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-28 10:10 编辑

ghq766 发表于 2019-8-27 22:17
谢谢楼主的帖子，看了很多天才看完，学习了不少知识我是自学古典吉他的，新疆的小城市，古典吉他爱好 ...

兄弟在新疆，的确有点远！兄弟的学琴经历真是非常让人感慨、让人很唏嘘！

我之前也跟你一样，在网上跟胡爱华老师的课程学过一段时间，这种只有单方面的课程让我练得完全不得法！最严重的问题就是右手拔弦动作完全错误，还自以为是！

后来，在GC王版介绍之下，知道樊菲儿老师（我现在的吉他老师）在Finger平台上开班授课，果断去报班学习，第一个被老师点出的严重问题就是右手弹琴时，常常向上一跳一跳的！而且非常严重！

后来干脆去了云南昆明一趟，找老师面授排除了基本功练习之中种种问题，才彻底改善了右手拔弦的动作，能够弹出圆润饱满最美的琴音！这是我这两年来曾经走过的弯路！

因为，我现在学琴是双向互动的，老师教课之后，我弹好了再交作业，或者有不明白之处马上问，老师很快回答，或者老师指点出作业优缺点，再不明白就直接飞去找老师当面上课！

如此良性的学习与个人不懈的勤奋练琴，现在已经进入巴里奥斯的圆滑音练习、大横按的练习、分解和弦练习（顺便讲一下，老巴真让人又爱又恨，他的练习曲就是难，但却非常重要，坚持练下来了，吉他技术进步飞快！老师给的练习曲大多数就是出自巴里奥斯的，其中一首练习曲《阿拉伯花纹》，刚刚开始练时简直折磨得人快疯了

，古古怪怪的旋律，左手还要负担大量的圆滑音，一直在弹一直在弹半年后，才彻底明白，老巴这首曲子就是“十全大补酒”，你缺什么他就给你补什么！！！

），和索尔 20首练习曲、《卡瓦蒂娜》、《绿袖子变奏曲》！这是两年前刚刚跟老师从零开始学琴时连想都没敢想过的进步！
我觉得，在家自学古典吉他仿如看书学武功差不多！

所有市面上出版的古典吉他书籍，有给读者详细分析清楚乐曲之中作曲的手法与特点？什么是模进？什么是应答、分为几种不同处理方式？如何处理不和谐与和谐和声？音量如何表现？横向线条和纵向线条如何才能够表现出音乐的立体？........ 等等，这些没有专业老师给你上课讲解，和边讲解边弹出效果来，你就是想破了头，也永远不会懂得为何演奏家会演译得如此好听、如此传神！

向某宝代购西班牙吉他，@amtfmm 兄弟成功购买过一把Linea pro.白松琴，他的琴就在楼上有照片，具体操作可以向这位兄弟询问，他知道得比我更详细！

祝兄弟收到好琴、琴技大进！

ghq766 · 发表于 2019-8-28 08:27:57

leon8233 发表于 2019-8-28 00:31
兄弟在新疆，的确有点远！兄弟的学琴经历真是非常让人感慨！

我之前也跟你一样，在网上跟胡爱华老师的课 ...

多谢多谢！关于右手和你一样的，很早就注意过了，现在还是往上跳，在尽量注意克服。关于自学吉他理解的和你差不多，自学只能是靠自己理解和纠错，当你意识到错误的时候木已成舟，纠正需要付出数倍的努力才行。自学吉他这几年一直就是犯错和所谓的纠错交替进行的，关键是学琴太努力了，所以纠错更辛苦

。谢谢你的指点，我也上Finger平台上看看，第一次听说这个平台，能把链接发下或者给介绍下老师吗？

leon8233 · 发表于 2019-8-28 09:41:09

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-28 14:13 编辑

ghq766 发表于 2019-8-28 08:27
多谢多谢！关于右手和你一样的，很早就注意过了，现在还是往上跳，在尽量注意克服。关于自学吉他理解的和 ...

曾经经版主同意，在个人签名之中发过下面介绍 finger 平台的古典吉他开课学习的链接，无他！就是不希望再有琴友已经人到中年了，还在黑暗之中摸索、一次又一次地走着自学古典吉他的弯路！
老天还有多少时间能够留给中年琴友走弯路的呢？ ------ 10年 ----- 最多20年！

我们都是打拚了大半辈子的中年琴友了，经济上早已经没有问题了，1W、 2W、甚至3W元的进口吉他可以眼睛都不用眨一下就下手购买，如果再肯拿出一半的买琴钱、跟着一位优秀的吉他老师学琴，那弹琴技术、和音乐的素养进步神速、而且不带走弯路，5年时间就可以练出一手非常不错的古典吉他技术，这是在正确地运用金钱、让生命增值！！

后来，这一良好的愿望，却惹来了一条“疯狗”，天天在论坛上撕咬，也让两位正义的琴友实在看不过眼出来打报不平，狠狠地修理了这条“疯狗”才得以消停！！最后想想算了，删除了这个签名算了，至于后面的琴友能否找到好老师学琴，缘分吧！

https://bbs.guitarschina.com/thread-2156615-1-1.html

https://bbs.guitarschina.com/thread-2156641-1-1.html

ghq766 · 发表于 2019-8-28 10:09:36

leon8233 发表于 2019-8-28 09:41
曾经经版主同意，在个人签名之中发过下面介绍 finger 平台的古典吉他开课学习的链接，无他！就是不希望再 ...

谢谢！想开点了，林子大了什么鸟都有，自己开心最重要

leon8233 · 发表于 2019-8-28 10:21:27

本帖最后由 leon8233 于 2019-8-28 10:22 编辑

ghq766 发表于 2019-8-28 10:09
谢谢！想开点了，林子大了什么鸟都有，自己开心最重要

非常正确！

在狗年即将结束之时，跑出来一条“疯狗”在那里狂吠，可能这是天意！也可能是上天对我的福报！今年的工作太顺风顺水了，让我狂赚了几把 Smallman ！！！所以，咱非常愿意把知道的、能查到的资料分享给有需要的琴友之余、同时自己工作也十分顺利，这是双赢！！！

lzhdyl9648 · 发表于 2019-8-28 13:22:12

leon8233 发表于 2019-8-28 09:41
曾经经版主同意，在个人签名之中发过下面介绍 finger 平台的古典吉他开课学习的链接，无他！就是不希望再 ...

Leon8233 兄古道热肠，能够坚持无私地分享信息，难得，真难得！

告诉兄弟你，就是看了你的帖子，这个8月初暑假期间去，香港通利下手一把阿尔罕布拉 10 P 琴，打8.5折，送给亲戚的小孩，作为他考上重点大学的礼物！

谢谢兄弟的指点！

leon8233 · 发表于 2019-8-28 14:00:43

lzhdyl9648 发表于 2019-8-28 13:22
Leon8233 兄古道热肠，能够坚持无私地分享信息，难得，真难得！

告诉兄弟你，就是看了你的帖子， ...

谢谢兄弟一直的支持，也恭喜你购到通利琴行打折的好琴！

ghq766 · 发表于 2019-8-30 10:19:04

amtfmm 发表于 2019-8-7 14:24
我的琴终于到了，代购今天给我发货了，2天后估计到手，开心

你好！你的琴是哪代购的？多长时间到货？代购的信息能说下吗？

amtfmm · 发表于 2019-9-2 10:08:29

ghq766 发表于 2019-8-30 10:19
你好！你的琴是哪代购的？多长时间到货？代购的信息能说下吗？

在淘宝上的代购，3月初交的定金，8月到货交全款后到手。

ghq766 · 发表于 2019-9-2 10:57:08

本帖最后由 ghq766 于 2019-9-2 11:03 编辑

amtfmm 发表于 2019-9-2 10:08
在淘宝上的代购，3月初交的定金，8月到货交全款后到手。

谢谢了

。我们找的应该是同一个店。明年4月定了，马上冬天了，两地温差太大了怕运输途中出问题。

edward_guitar · 发表于 2019-9-2 12:06:10

Ramirez 1A, 全新的，5万多人民币，https://www.12fret.com/instrumen ... professional-model/
感觉真很不错，有人在这个网站订购过吗？

leon8233 · 发表于 2019-9-2 14:15:27

edward_guitar 发表于 2019-9-2 12:06
Ramirez 1A, 全新的，5万多人民币，https://www.12fret.com/instruments/ramirez-1a-traditional-professio ...

你找的这网站，是加拿大在多伦多市的实体琴行，看来这就要你去问问姜版老大了！

alicewan33 · 发表于 2019-9-3 09:56:43

leon8233 发表于 2017-5-25 21:57
弹古典吉他－－可以让施琴者获得心境平静、和情绪的宁静！

比起打坐、参禅同样可以获得内心的平静来比较 ...

请问作为作为刚刚入门级，对于音色有要求的人，选Alhambra 9P合适吗？我和女儿都在学古典吉他，作为爱好，目前学的绿袖子，爱的罗曼史，雨滴，小步舞曲这类的，以后还会一直学下去

另外我看到guitarfromspain里面9P，有好几个版本，应该怎么选啊？

alicewan33 · 发表于 2019-9-3 10:03:59

leon8233 发表于 2017-5-29 06:18
昨天，因事出差还留在泰国曼谷，出差一个多星期了，没有办法弹琴，心中发慌！闲来没事就跑到泰国曼谷最大的 ...

刚入门新人买红松好还是白松好?
听说是白松音色会更好么？

alicewan33 · 发表于 2019-9-3 10:06:26

周末是逛了一下金陵路的琴行，发现衰败得很厉害啊，尤其是古典吉他这个市场，唯一一家海之韵吉他专卖，结果老板发觉你试玩不买，马上就黑着脸了，可见现在古典琴的市场真的很冷清

leon8233 · 发表于 2019-9-3 12:17:53

alicewan33 发表于 2019-9-3 09:56
请问作为作为刚刚入门级，对于音色有要求的人，选Alhambra 9P合适吗？我和女儿都在学古典吉他，作为爱好 ...

恭喜又有兄弟上了古典吉他这条船！

我试着把自己的看法给你讲讲，看合不合适。
首先，入门阶段就上一把全单琴当然是最理想的，这个阶段先买一把红松琴比较容易开声。
建议先入手一把琴Alhambra 7P 8P全单琴足够入门几年使用，从西班牙网站上购买，到手价就1W元上下，省下的钱（比如原计划打算买9P 或者是10P琴的，就可以省下1W元左右），可以用于跟正规古典吉他老师学习的学费。

等你们三年后，技术和音乐素养已经提升了N个台阶之后，技术能力已经能弹巴赫的作品，泰雷嘉的作品，巴里奥斯的作品。
到了这个阶段，就应该要再买一把手工琴，此时，你有扎实的技术与音色的要求和眼光，能选择的手工琴就不限制于西班牙琴，德国琴，英国琴，澳洲琴都可以选择。

或者，可以再上西班牙网站选择 Alhambra 手工琴 Ramirez 手工琴也可以。

这样才是个人认为最省钱，而且，一步到位的选琴方式。中间省去了选择10P 11P 琴，或Estudio 2 或3等等中间过渡琴的金钱！

祝兄弟与爱女琴技大进！

leon8233 · 发表于 2019-9-3 12:23:17

alicewan33 发表于 2019-9-3 10:03
刚入门新人买红松好还是白松好?
听说是白松音色会更好么？

个人看法，白松琴等待你几年后，右手有了足够的技术与能力时，作为购买手工琴时的最佳选择。

初学入门时红松琴是最理想的选择！

弄堂里的吉他手 · 发表于 2019-9-3 12:37:39

leon8233 发表于 2019-9-3 12:23
个人看法，白松琴等待你几年后，右手有了足够的技术与能力时，作为购买手工琴时的最佳选择。

初学入门时 ...

leon8233兄，我儿子用的雷蒙多是云杉面板的，云杉面板的琴有什么特色吗？

leon8233 · 发表于 2019-9-3 13:11:50

弄堂里的吉他手发表于 2019-9-3 12:37
leon8233兄，我儿子用的雷蒙多是云杉面板的，云杉面板的琴有什么特色吗？

我家里就有两把琴，一把红松琴，一把白松琴，常常把两琴作对比。
白松琴声音扎实，整齐，穿透力强！弹柱式和弦的曲目基本上让人非常放心，右手并拢好之后出来的声音就非常整齐，就是一个音！而同样的动作，红松琴出来的声音总觉得得有点散，不是很整齐！

白松琴新琴刚刚开始弹时音量比红松琴为小，很生涩的感觉，随着慢慢弹开声，音量不断在增大，主要是白松琴音色变化很大，从指板到琴码前两英寸这段拔弦距离之中，就可以拔出几种不同乐器的类似音色。

alicewan33 · 发表于 2019-9-3 13:59:31

leon8233 发表于 2019-9-3 12:23
个人看法，白松琴等待你几年后，右手有了足够的技术与能力时，作为购买手工琴时的最佳选择。

初学入门时 ...

明白了，我和女儿目前在学习中，我老公十年前就学了一年，他跟着上海音乐学院的何顺华学的，爱好而已，偶尔弹弹回忆组曲，I believe，月亮代表我的心，并非纯古典的，古典琴弹奏流行曲子也很不错，比如平凡之路也可以啊,haha

香港通利买Alhambra的9P也行吗？我有朋友在香港可以帮忙。我看到9P 有小尺寸的7/8的版本，适合我这种手小的

leon8233 · 发表于 2019-9-3 15:00:16

本帖最后由 leon8233 于 2019-9-3 15:21 编辑

alicewan33 发表于 2019-9-3 13:59
明白了，我和女儿目前在学习中，我老公十年前就学了一年，他跟着上海音乐学院的何顺华学的，爱好而已，偶 ...

哦！有朋友在香港通利琴行买琴，暑假打8.5折，那就非常超值！
过关直接提到深圳就可以了，不用交税。
一般，对普遍的爱好者而言，入门阶段不知自己能否遇上好的吉他老师，两年之后，也不知道自己能否继续保持学习古典吉他的兴趣，所以才提议入门琴先选一把入门级别的全单琴（琴价几千元左右)，初期投资别过大，后面如果没兴趣了一旦放弃，那损失就太大了。

入门阶段选择Alhambra 9P肯定没问题，琴越好对初学者练琴越有帮助。

只要自己肯定能一直练琴下去永不放弃，入门阶段直接上把手工琴，那肯定是上上之选！

通利琴行一般卖的是650mm正常尺寸琴。如果要把640mm琴（即7/8尺寸琴）可能要预订哦。

弄堂里的吉他手 · 发表于 2019-9-3 19:48:11

leon8233 发表于 2019-9-3 13:11
我家里就有两把琴，一把红松琴，一把白松琴，常常把两琴作对比。
白松琴声音扎实，整齐，穿透力强 ...

搞了半天白松就是云杉啊。

alicewan33 · 发表于 2019-9-4 08:30:29

leon8233 发表于 2019-9-3 15:00
哦！有朋友在香港通利琴行买琴，暑假打8.5折，那就非常超值！
过关直接提到深圳就可以了，不用交税。
一般 ...

西班牙网站买琴，到国内海关怎么交税呢？几个点？
我在比较香港带回来还是西班牙网站上快递过来

leon8233 · 发表于 2019-9-4 10:43:16

alicewan33 发表于 2019-9-4 08:30
西班牙网站买琴，到国内海关怎么交税呢？几个点？
我在比较香港带回来还是西班牙网站上快递过来 ...

到西班牙网站购琴，这帖子之中的琴友，有很详细的说明，包括海关收税，回琴的时间，他们的经历最有发言权：
国外网站订购了Alhambra Linea Profesional.大家看看是否靠谱
https://bbs.guitarschina.com/thread-2474063-1-1.html

hiallennn · 发表于 2019-9-4 12:07:46

alicewan33 发表于 2019-9-4 08:30
西班牙网站买琴，到国内海关怎么交税呢？几个点？
我在比较香港带回来还是西班牙网站上快递过来 ...

关税20个点，折算下来还是比香港店内价格便宜，更不要说还要算上机票。

另外除非香港有现货，否则速度上也是海淘快相当多（2周到手）

强烈推荐！

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[古典吉他硬件] 如何选好一把西班牙原产的古典吉他