如何选好一把西班牙原产的古典吉他

飞雪连天36999 · 发表于 2019-9-26 16:25:01

leon8233 发表于 2019-9-26 14:03
上海大多数时候都是湿度超过 42% -55%，跟广州差不多都是以潮湿天气为主，于是，全单琴重点保养就是除湿 ...

leon8233 兄弟：南京也很潮湿，像我的GC22S就没有必要防潮了吧，不是什么高端琴，给个建议！谢谢！

leon8233 · 发表于 2019-9-26 19:36:13

本帖最后由 leon8233 于 2019-9-26 19:50 编辑

飞雪连天36999 发表于 2019-9-26 16:25
leon8233 兄弟：南京也很潮湿，像我的GC22S就没有必要防潮了吧，不是什么高端琴，给个建议！谢谢！ ...

我听到很多朋友讲过，Yamaha吉他比较耐用，这个品牌的全单琴对环境的干湿度影响不大。

兄弟你可以常常测量一下12品 6弦 1弦的弦距变化，如果长期都没太大的变化，比如在0.3mm范围之内的变化，那么就可以放心不做任何的防潮处理。

如果，弦距变化为0.5mm以上的话，那么就要考虑要做防潮处理了。
特别是要常常观察琴后踵有没有漆裂，这是吉他内的后踵木吸潮之后，膨胀把侧板特别是桐身最底部胀开，最先出现的现象就是漆裂。

如果干燥时，要十分注意指板与面板接合处有没有开裂。

如果观察半年以上都没有任何变化，那么恭喜你，你手中的琴真的很耐用！

安心弹琴 · 发表于 2019-9-29 10:20:23

leon8233 发表于 2019-9-3 12:17
恭喜又有兄弟上了古典吉他这条船！

我试着把自己的看法给你讲讲，看合不合适。

leon兄你您个帖子对我购琴帮助太大了，我想走这条买琴路线，可否为小弟稍加指点，请问入门全单阶段除了Alhambra 7P 8P，还有什么平行选择？白松的Alhambra 7PA怎么样？另外国产次旗舰全单也是这个价格了（官方价的一半），您觉得国产厂琴如何？

安心弹琴 · 发表于 2019-9-29 17:32:43

leon8233 发表于 2019-9-3 12:17
恭喜又有兄弟上了古典吉他这条船！

我试着把自己的看法给你讲讲，看合不合适。

还有Raimundo 148如何呢？

leon8233 · 发表于 2019-9-29 20:15:28

安心弹琴发表于 2019-9-29 10:20
leon兄你您个帖子对我购琴帮助太大了，我想走这条买琴路线，可否为小弟稍加指点，请问入门全单阶段除了Al ...

恭喜兄弟研究并开始购买新吉他！说明兄弟立志要练好古典吉他！

个人看法，入门全单琴，你已经在GC的贴子中知道，可以通过guitarfromspain购买到。而国产厂琴，入门全单价格都虚高不少，要能杀价一半或直接买到出厂价，那才是真实的价钱。

西班牙网站里面有Alhambra, Ramire, 雷蒙度这些西班牙品牌，就如同你买空调，是选择买格力，还是选择买大金，是对品牌质量、名声的选择，随个人爱好而定！

个人购买大件耐用商品，那肯定是首选大品牌，生活经验告诉我，大品牌或是比别人贵一点，但能耐用20年，比小品牌虽然便宜一点但却只能使用10年，那大品牌其实是贵买便宜用！

所以，吉他品牌其实可以先要选择大品牌，Alhambra或是Ramirez。

雷蒙度属于小品牌，国内或香港琴行很难遇上，YOUTUBE上也很少有演奏视频发出，曾经听过，音色特色不是很明显，不如Alhambra或是Ramirez个性特点非常明显！

这样兄弟你就明确了你自己个人选择的方向了吧！？

leon8233 · 发表于 2019-9-29 20:25:41

安心弹琴发表于 2019-9-29 10:20
leon兄你您个帖子对我购琴帮助太大了，我想走这条买琴路线，可否为小弟稍加指点，请问入门全单阶段除了Al ...

关于红松琴白松琴，都是吉他最平常的面板，按观察guitarfromspain网站售卖白松琴的型号比红松琴少得多，就是说一般人选购肯定开始就是红松琴。

而对自己右手拔弦技术有自信，能够弹出圆润饱满的音色，那弹白松琴或者是红松琴，都没有什么太大的关系。

如果是多年没弹琴，现在要重新开练，那么选择红松琴有着开声快、容易弹出圆润饱满的音色、而且音量大的优点！

安心弹琴 · 发表于 2019-9-30 00:05:57

本帖最后由安心弹琴于 2019-9-30 00:37 编辑

leon8233 发表于 2019-9-29 20:25
关于红松琴白松琴，都是吉他最平常的面板，按观察guitarfromspain网站售卖白松琴的型号比红松琴少得多， ...

谢谢Leon兄百忙之中的指点，很多年前我浪费了学好吉他的机会，不想再错过一次了。
我按您的思路浏览了西班牙网站中的所有全单型号和国外论坛对它们的评价，结合您说的品牌选择，现在得出结论，对我来说过度全单工厂琴7P（7PA云杉）是最合适的。

既然未来要入手更好的吉他，现在买琴要满足进阶练习和演奏，但以后有可能会留作纪念，也有可能因为选琴偏好逐渐养成，不喜欢而卖掉，我认为最重要的两点：综合素质相对好，更经济省钱。

Alhambra 7P 793€，7PA 933€，入门印玫全单，九千到一万出头，论坛上评价不错，8P 9P价格递增，到11P会多出一只入门全单的价格，多次看到有人说差距没有价格来的明显，7P价格的2～3倍可以找到不错的手工琴，价位比较合理。同样是Leon兄的品牌道理，Alhambra未来转手要方便很多，并保值一些。网上的视听也是最全的。

再说说同价位的琴，Raimundo 140 146 148可能是非常不错的选择，568€～966€，看到有种言论说Raimundo的结构是越一级的存在，结实可靠有乐趣，造就了好听独特的音色，视听资源确实少，几乎没有负面评价，唯一缺点就是国内受众更少，转手麻烦一点，还有如果选便宜的140，邮费占的比重略高；

Ramirez最便宜的Estudio 1，1057€，只有红松，琴头很漂亮，网上可以看到一部分人对中低端Ramirez做工的负面评价，而且差不多的东西，价格高了一点点，我觉得它的溢价只会比Alhambra更高，不过官方介绍也很诚实，有一点Ramirez音色风格的便宜琴，所以更适合有Ramirez情怀的朋友作过渡琴；
剩下的CAMP，Manuel Rodriguez，虽然看似很值，但负面评价多一些，而且多是关于质量和性价比，就先不考虑。

这就是我云选琴的对比，因为知道没机会去香港试琴，所以没怎么考虑音色和琴颈的问题，其实上面的每个型号都够新手过渡使用，我花了很多时间来搜索这些细微的差别，因为缺少了解才会纠结于此，耽误了今天的练习，我认为如果有的朋友对某把琴有眼缘或者“耳缘”那是很好的事情，确定就可以直接买，喜欢的乐器会使练习更加勤快，这更加重要，感谢Leon兄的指点和分享。

安心弹琴 · 发表于 2019-9-30 00:26:57

本帖最后由安心弹琴于 2019-9-30 00:40 编辑

leon8233 发表于 2019-9-29 20:25
关于红松琴白松琴，都是吉他最平常的面板，按观察guitarfromspain网站售卖白松琴的型号比红松琴少得多， ...

是的，网站上红松比白松多到夸张，看起来像白松都是红松型号衍生出来的。

我更倾向白松，因为已经有一把红松面单在室内随意的摆着，音色手感还都不错。

也看到了您前面说白松对细节的表现，还是留一红一白比较理想，希望能早日养成音色的取向，技术到了搞把手工琴玩玩～

leon8233 · 发表于 2019-9-30 06:50:58

安心弹琴发表于 2019-9-30 00:05
谢谢Leon兄百忙之中的指点，很多年前我浪费了学好吉他的机会，不想再错过一次了。
我按您的思路浏览了西班 ...

兄弟真是精明、非常用心研究，并且细致入微的人！

有这种气质，你一定能练成古典吉他！预祝兄弟琴技大进！

leon8233 · 发表于 2019-9-30 07:08:34

安心弹琴发表于 2019-9-30 00:26
是的，网站上红松比白松多到夸张，看起来像白松都是红松型号衍生出来的。

我更倾向白松，因为已经有一把 ...

哦！兄弟原来家里已经有一把红松琴，那没说的，再买琴那就选白松琴了！

白松琴音色扎实、整齐，与红松琴那完全是另外一种风格！当你习惯了白松琴的音色，你会非常喜欢并且入迷，之后的90%弹琴时间都会抱着白松琴，而红松琴反而弹得很少！

白松被用于制琴有300多年历史了！红松是上世纪60年代由Ramirez 3世发现，并将红松引入到吉他面板上，从此红松琴音色温暖、柔和的特点，征服了很多吉他人，红松琴就此流行起来并成为了主流，而有着300年历史的白松琴，现在却成为了比古典吉他更加小众的乐器！哈哈哈！

安心弹琴 · 发表于 2019-9-30 15:51:58

leon8233 发表于 2019-9-30 07:08
哦！兄弟原来家里已经有一把红松琴，那没说的，再买琴那就选白松琴了！

白松琴音色扎实、整齐，与红松琴 ...

哈哈哈，您前面的每个楼层我都看了，细致研究方面还是要向您看齐！

那就白松啦！从各种图片可以看出Alhambra对材料的分级很严谨，从低到高的型号的木纹会越来越细，估计7P的木头不会太漂亮，等我下了单收到琴也来上一张图，哈哈！

飞雪连天36999 · 发表于 2019-9-30 16:11:27

本帖最后由飞雪连天36999 于 2019-9-30 16:15 编辑

leon8233 发表于 2019-9-26 19:36
我听到很多朋友讲过，Yamaha吉他比较耐用，这个品牌的全单琴对环境的干湿度影响不大。

兄弟你可以常常测 ...

谢谢兄弟，南京大多时候的湿度都在70%以上，潮湿是主旋律！按照你说的方法量测了一下弦距，和我当初更换牛骨弦枕，琴桥时候量的数据一样，三个多月没有变化！貌似被你说中了！

祝兄弟节日快乐！

东龙山 · 发表于 2019-9-30 16:17:18

alicewan33 发表于 2019-9-3 10:06
周末是逛了一下金陵路的琴行，发现衰败得很厉害啊，尤其是古典吉他这个市场，唯一一家海之韵吉他专卖，结果 ...

我也有这样的经历

，试了以后，说琴不错，我觉得另一个牌子的吉他声音也不错，我想回去再对比对比一下音色。老板脸都绿了，出门都不送了

leon8233 · 发表于 2019-9-30 18:12:49

飞雪连天36999 发表于 2019-9-30 16:11
谢谢兄弟，南京大多时候的湿度都在70%以上，潮湿是主旋律！按照你说的方法量测了一下弦距，和我当初更换牛 ...

同享国泰民安、和平快乐的节日！

leon8233 · 发表于 2019-9-30 18:14:09

安心弹琴发表于 2019-9-30 15:51
哈哈哈，您前面的每个楼层我都看了，细致研究方面还是要向您看齐！

那就白松啦！从各种图片可以看出Alha ...

期待兄弟多张高清新琴照！

zxx295 · 发表于 2019-10-1 00:29:57

本帖最后由 zxx295 于 2019-10-1 00:40 编辑

各位老师：请教一下 Ramires estudio 系列古典吉他怎么样？谢谢！Ramires estudio 3 链接 https://www.theguitarstore.com.m ... ?search=ESTUDIO%203

leon8233 · 发表于 2019-10-1 13:57:14

zxx295 发表于 2019-10-1 00:29
各位老师：请教一下 Ramires estudio 系列古典吉他怎么样？谢谢！Ramires estudio 3 链接 https://www.the ...

Ramires estudio 3 没机会摸到！

香港现在变成这个样子，纵然通利琴行有现琴也懒得去了！

Ramires estudio 3 是用来取代 4NE、只是外观和音圏花纹修改，估计音梁结构和用料仍然保持与4NE相同，音色上可以参考 4NE 演奏视频。

zxx295 · 发表于 2019-10-1 17:00:08

好的，谢谢，顺祝国庆快乐！

leon8233 · 发表于 2019-10-12 20:23:42

本帖最后由 leon8233 于 2019-10-12 20:32 编辑

2019 上海乐器节, 拉米雷斯仍然缺席，奇怪！

qlbf187947 · 发表于 2019-10-12 23:13:04

请教Leon8233兄，乐器展上阿琴的价格不知道怎么样

qlbf187947 · 发表于 2019-10-12 23:13:05

请教Leon8233兄，乐器展上阿琴的价格不知道怎么样

leon8233 · 发表于 2019-10-13 05:07:30

qlbf187947 发表于 2019-10-12 23:13
请教Leon8233兄，乐器展上阿琴的价格不知道怎么样

上海乐器节，汇集了国内和世界各国的吉他同台展示，是一个了解比较各地吉他的大好机会，单以增长见识是很值得去乐器节玩玩！

但是，经过询价，进口琴，特别是西班牙琴（阿尔罕布拉琴雷蒙度还有其他两个品牌）在上海乐器节上的价格是翻番！

喜欢西班牙琴的琴友要购琴，能以合理的价格入手正确渠道暂时还是两条：一是香港通利琴行，二是西班牙购琴网。

qlbf187947 · 发表于 2019-10-13 10:28:06

leon8233 发表于 2019-10-13 05:07
上海乐器节，汇集了国内和世界各国的吉他同台展示，是一个了解比较各地吉他的大好机会，单以增长见识是 ...

谢谢。

fredleeqd · 发表于 2019-11-2 15:12:18

本帖最后由 fredleeqd 于 2019-11-3 00:18 编辑

leon8233 发表于 2018-12-21 11:36
兄弟，别客气！

恭喜兄弟有换好琴的机会！其实，真正热爱吉他，就要买自己能力之内最好的琴，手感好，音 ...

leon兄真是热心人，每条都认真回复。断断续续花了十几天爬完了29页，受益匪浅。
中年小白，想培养一个退休后的爱好，于是和很多类似经历的兄弟姐妹一样，要重拾大学时的吉他梦。
买琴像极了买车，本来要买自行车代步的，最后却开走了一辆低配宝马？哈哈！
已下单Alhambra Premier Pro Exotico。收货地址是德国，所以含21%增值税，加20欧运费，共2128欧。
现在是欧洲的万圣节假期，希望能节后尽快发货。
更新：晚上收到邮件，告知Alhambra Premier Pro Exotico这个型号目前不提供了，而且近期也不会有货，因为库里已经没有“Peroba Rosa" (红檀木?) 这种木材。最早明年可能恢复生产，但背侧板要换成另外一种木材。可以选择取消订单，或更换为10 Premier，因为除了背侧板是换成”Solid Rosewood", 其他都非常相似(英文描述是very similar)，我看了一下确实是，尤其是里面支架都是很特殊的"Chinese House", 貌似只有这两种型号用这个结构，不知这个支架优缺点是什么。我同意换成了10 Premier，含21%税+20欧运费总共1595欧，省下的钱就留着以后缴学费吧 -:)
几次邮件沟通很迅速，周六+万圣节假期居然能做到邮件秒回，真是大大改变了我对南欧人懒散的印象。

qlbf187947 · 发表于 2019-11-2 19:52:05

Leon兄最近好像很忙。

leon8233 · 发表于 2019-11-3 00:32:42

fredleeqd 发表于 2019-11-2 15:12
leon兄真是热心人，每条都认真回复。断断续续花了十几天爬完了29页，受益匪浅。
中年小白，想培养一个退 ...

欢迎兄弟重入古典吉他的坑！

恭喜购到好琴！在2019上海乐器节参展的西班牙厂琴、徳国厂琴、日本厂琴、国内厂琴，都弹过他们的贵琴，这几个大品牌的厂琴，Alhambra 吉他，以典型西班牙吉他的桐身，有着西班牙独特的风格，高音圆润、低音深厚，声音丰富，而且音量大于其他同档次的厂琴，选他还是最佳的选择。

特别是对参展的一把Alhambra JMM NT 系列的手工琴，更是口水流了一地了，这把传统琴却有着与双面板琴一样巨大的音量，丰富的音色，灵敏的反应，但售价8W元人民币！所以，通过对比之下个人还是很喜欢这个品牌的吉他！

所谓没对比就没伤害！

收琴之后，方便的话上高清琴照，让我们也代你开心开心！

leon8233 · 发表于 2019-11-3 00:51:57

fredleeqd 发表于 2019-11-2 15:12
leon兄真是热心人，每条都认真回复。断断续续花了十几天爬完了29页，受益匪浅。
中年小白，想培养一个退休 ...

10 P也足够使用了！

Premier Pro Exotico 与10P琴的区别是，木材更优质，年轮更老，音色更纯厚一点，可能以我们业余的耳朵都不一定听得出来！

根本就没有传统琴与双面板琴这种巨大的差异！

建议入门阶段最好找正规老师学琴，少走弯路！直接带你进入吉他音乐的殿堂！一旦进入状态你想放弃弹琴都难！

左右手要注重提高机能，从力量耐力速度独立性等方面专项训练，短时间内可快速提升弹琴的能力！右手在放松的状态下坚持大音量弹奏，Alhambra 琴的音色特点才能尽显无遗！

fredleeqd · 发表于 2019-11-3 10:05:11

leon8233 发表于 2019-11-3 00:51
10 P也足够使用了！

Premier Pro Exotico 与10P琴的区别是，木材更优质，年轮更老，音色更纯厚一点，可 ...

谢谢leon兄指教，是准备找正规老师领路，这不是学费都省出来了吗哈哈。
收琴以后一定上照同乐:)

zouhanbiao · 发表于 2019-11-7 11:23:41

leon8233 发表于 2018-4-7 22:03
向所有一直关注咱的老兄弟们报告，我的新琴（Alhambra Linea Pro. 琴）回来了！

到通利取琴之后，过 ...

太漂亮了，这琴是虫胶漆吗？

leon8233 · 发表于 2019-11-7 12:25:55

zouhanbiao 发表于 2019-11-7 11:23
太漂亮了，这琴是虫胶漆吗？

Alhambra 琴上到最贵的琴才用法式虫漆，签名的手工琴使用一种他们公司独立研发的清漆，这种漆面很薄，涂漆之后木头表面的木纹呈现出自然的木纹凹凸。

我的吉他面板曾经碰撞过两处，木头表面马上出现碰撞处的裂纹，心疼死了我！

fredleeqd · 发表于 2019-11-11 21:18:16

今天收到10 Premier。拍了些照片但是上传不了，不知什么原因。

leon8233 · 发表于 2019-11-11 23:27:39

fredleeqd 发表于 2019-11-11 21:18
今天收到10 Premier。拍了些照片但是上传不了，不知什么原因。

恭喜恭喜收到好琴！

论坛贴照片要点"回复"，在回复窗口点右上角"高级"，出现高级回复窗口，上面一排图标有一个贴图片的图标，点开之后，喜欢上传多少张图片随你，双击上传好的图片，回复窗口内就出现你贴的图片。

很简单的操作，坐等你的高清琴照！

bellkobe · 发表于 2019-11-12 11:03:09

leon8233 发表于 2017-10-12 06:36
佩服兄弟你的钻研精神！

我还怛心这么多E文网站会让你读上许多时间呢！在国外找到这些海量的讨论“手长与 ...

如果没有尺子有个好办法 A4纸张的短边是210mm 如果超过了它就可以650mm琴
但是我很奇怪小拇指头到大拇指指头超过了210mm&中指头到手腕的距离远远小于这个210mm

请问leon大哥我用650mm还是640合适呢
感谢昨天回复我指法的问题哈因为这里面涉及到手的大小了所以翻到了您的老帖子

leon8233 · 发表于 2019-11-12 11:26:24

如果小姆指与大姆指跨度超过210mm，可以使用650mm的吉他。我的中指到手腕跟你一样，短于210mm哦！弹琴要练左手扩张，特别是2-3指扩张，2-3指扩张到吉他的2-4品都能轻松按好，基本上绝大多数的曲目按弦没有困难。

leon8233 · 发表于 2019-11-12 11:26:30

如果小姆指与大姆指跨度超过210mm，可以使用650mm的吉他。我的中指到手腕跟你一样，短于210mm哦！弹琴要练左手扩张，特别是2-3指扩张，2-3指扩张到吉他的2-4品都能轻松按好，基本上绝大多数的曲目按弦没有困难。

leon8233 · 发表于 2019-11-12 11:27:23

bellkobe 发表于 2019-11-12 11:03
如果没有尺子有个好办法 A4纸张的短边是210mm 如果超过了它就可以650mm琴
但是我很奇怪小拇指头到大拇指 ...

兄弟请看上面回复！哈哈哈！

zouhanbiao · 发表于 2019-11-12 11:57:48

leon8233 发表于 2019-11-7 12:25
Alhambra 琴上到最贵的琴才用法式虫漆，签名的手工琴使用一种他们公司独立研发的清漆，这种漆面很薄，涂 ...

老兄，就像几十万的新车一样，刚开始擦碰心疼的要死，次数多了也习惯了，只要核心部位没问题就OK了

bellkobe · 发表于 2019-11-12 12:23:56

leon8233 发表于 2019-11-12 11:27
兄弟请看上面回复！哈哈哈！

看见了放心了放心了

leon8233 · 发表于 2019-11-12 12:52:54

zouhanbiao 发表于 2019-11-12 11:57
老兄，就像几十万的新车一样，刚开始擦碰心疼的要死，次数多了也习惯了，只要核心部位没问题就OK了 ...

兄弟说得也很对！

我回想当初，自己第二台新车刚下地时都是小小心心地开着，但车在路上你不碰别人，别人总是能找到机会碰上你，刮擦多了也习惯了！哈哈哈！

我老师的十几万元的"阿伯特穆勒"吉他也是很多磕磕碰碰，也一样天天安心练琴！

fredleeqd · 发表于 2019-11-14 01:51:56

leon8233 发表于 2019-11-11 23:27
恭喜恭喜收到好琴！

论坛贴照片要点"回复"，在回复窗口点右上角"高级"，出现高级回复窗口，上面一排图标 ...

leon兄你好！我上传10 premier的图片总是失败，提示不支持此扩展名，其实我的图都是jpeg，试过png也是不行。我换了浏览器也不行，期间重启电脑N次，真没办法了。如果可以的话请告知你的邮箱，我把照片发给你，请你帮我发上去吧。谢谢！

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