如何选好一把西班牙原产的古典吉他

leon8233 · 发表于 2021-4-25 09:24:45

leo201 发表于 2021-4-24 23:20
没注意到您的这个回复，真心非常非常感谢！您居然会去尝试给我发私信。
不是吹捧您，这个论坛有您这样真 ...

leon8233 · 发表于 2021-5-16 17:14:57

本帖最后由 leon8233 于 2021-5-16 17:20 编辑

今天是广州乐器节开展的第一天（5/16 -- 5/19），抱着去走走看的心态，结果，还真不枉此行！

待我慢慢道来

微信图片_20210516161528.jpg

广州乐器节此次还是没有国外琴商入场，都是国产琴的天下，国产大品牌只有马丁尼一家参展

微信图片_20210516160912.jpg

看到有一种新型的透明面琴盒设计，顺便拍了下来：

在其中一个小展厅内，居然发现有一家是展出二手名琴的，二话不说，进去就是一轮猛拍（当然先问清楚能不能拍），然后，就选出最贵的几款名琴，一轮试弹！好得要值回车票钱吧！

第一把试弹的是拉米雷斯 1 A 1978年，拉米雷斯3世时的出品：

接下来是一把拉米雷斯红葡萄酒系列（专出日本市场）的限量版琴:

然后这把河野贤 1991年 Specal (对标 50 琴), 这琴当时还是河野贤先生亲造：

最后，就是雅马哈 1974年的 GC 30琴（还有一把同期的 GC - 20 琴，这把就没弹了），此时期的吉他，全部由西班牙制琴家费尔南多直接指导下生产的手工琴，代表雅马哈最高的制琴水平，跟现在的雅马哈琴，不可同日而语：

最后，去了马丁尼展厅，把陈列出来的 2W 元的贵琴都弹了一遍，这里有两把仿托雷斯琴，有 Frederich 琴，有戈多依琴：

最后满怀希望想弹一弹那把标价最贵的 4W元琴，结果仔细看了这把琴，一声叹息，不想弹了，打道回府：

在广州的琴友，可以抽个空去看看这此乐器展，比起北京的乐器节，这次广州乐器节参加的古典吉他还算不少，值得去看一看

sjo · 发表于 2021-5-16 18:14:47

看上去几把日本吉他桶身里面似乎也做了油漆

leon8233 · 发表于 2021-5-16 20:00:08

sjo 发表于 2021-5-16 18:14
看上去几把日本吉他桶身里面似乎也做了油漆

是的，日本琴都有一个传统习惯就是在吉他内桶身里面都扫上虫漆

据说是为了减少环境的湿度对吉他的影响

我的西班牙 Linea pro.琴里面没有扫虫漆，于是，在湿度超70-80％的环境下，琴刚从恒湿柜内取出来时，全部状态非常正常

一旦弹琴超过2小时之后，感觉 3 4 5 6 弦空弦开始有点点碰品的杂音，让人很不爽，丢回恒湿柜休息一个多小时之后，拿出来继续弹，一切又恢复回正常

这应该是大湿度环境对琴的影响了

古典吉利 · 发表于 2021-5-16 22:47:42

leon8233 发表于 2021-5-16 20:00
是的，日本琴都有一个传统习惯就是在吉他内桶身里面都扫上虫漆

据说是为了减少环境的湿度对吉他的影响

應該不是這樣喔，彈一段時間打品....應該是你連續彈，然後弦變軟造成的....

連續彈一陣子，弦確實都會變軟，連帶聲音都會有所變化....這是我多年注意的結果....你在注意看看~~

leon8233 · 发表于 2021-5-17 10:09:53

古典吉利发表于 2021-5-16 22:47
應該不是這樣喔，彈一段時間打品....應該是你連續彈，然後弦變軟造成的....

連續彈一陣子，弦確實都會變 ...

谢谢兄弟的宝贵建议，继续观察总结！

zhl8007 · 发表于 2021-5-24 09:58:08

楼主厉害

plussa · 发表于 2021-5-26 12:19:08

leon8233 发表于 2021-5-16 17:14
今天是广州乐器节开展的第一天（5/16 -- 5/19），抱着去走走看的心态，结果，还真不枉此行！

待我慢慢道来 ...

那把1A的价钱感觉还不错啊。那个年代的拉米雷斯有塞戈维亚代言，品相好的话，都能卖出好价钱。

leon8233 · 发表于 2021-5-26 21:47:38

plussa 发表于 2021-5-26 12:19
那把1A的价钱感觉还不错啊。那个年代的拉米雷斯有塞戈维亚代言，品相好的话，都能卖出好价钱。 ...

挂出来的这把拉米雷斯 1A琴，确实是拉米雷斯III世最鼎盛时的作品，665弦长感觉跟650弦长差不多，面板红松年轮非常紧密，应该用了1000年树龄的老料做面板，这种高等级的面板现在非常难遇上，桐身宽厚，音量比传统西班牙琴都大

该琴全部配件都是原装，保养得很好，最常见的琴后踵漆裂，该琴都没有发生，希望该琴能找到新的玩家接收

popway · 发表于 2021-6-19 20:23:38

@leon8233
您好问下thomman上面的ramirez sencillo和我们一直说的spr有什么区别，ramirez官网只有西文，看不懂，和1a差距大吗……谢谢了

xeihui1080 · 发表于 2021-6-19 21:20:10

好琴，真是不一样啊！

leon8233 · 发表于 2021-6-19 21:27:16

本帖最后由 leon8233 于 2021-6-19 21:42 编辑

popway 发表于 2021-6-19 20:23
@leon8233
您好问下thomman上面的ramirez sencillo和我们一直说的spr有什么区别，ramirez官网只有西文，看 ...

拉米雷斯的Sencillo 琴，据查，该琴全部在马德里拉米雷斯作坊内生产和调试，这琴属于拉米雷斯作坊生产的手工琴

而SPR琴，据拉米雷斯网站自己描述，该琴大部分生产在外包工厂内完成，半成品送回拉米雷斯作坊合琴和调整细节，该琴属于半手工琴

拉米雷斯品牌已经有三年没有现身上海乐器节了，于是，现在的1A琴、Sencillo琴，和SPR 琴都没有机会弹过，不知道他们的音色与手感如何哦！

反而，上世纪七八十年代拉米雷斯黄金时期的1A琴就弹过几把收藏琴

popway · 发表于 2021-6-19 21:43:02

leon8233 发表于 2021-6-19 21:27
拉米雷斯的Sencillo 琴，据查，该琴全部在马德里拉米雷斯作坊内生产和调试，这琴属于拉米雷斯作坊生产的手 ...

感谢你

pitboyz · 发表于 2021-7-10 21:57:23

感谢分享啊

jjfdtd · 发表于 2021-7-23 20:31:57

下单linea Pro,等UPS,等被税…

leon8233 · 发表于 2021-7-23 22:58:38

jjfdtd 发表于 2021-7-23 20:31
下单linea Pro,等UPS,等被税…

琴回来之后，建议拍多几张高清图上段到论坛，让大家伴儿一起为你高兴

jjfdtd · 发表于 2021-7-24 00:34:40

没问题，弹琴水平烂，拍照水平还可以

leon8233 · 发表于 2021-7-24 08:05:30

jjfdtd 发表于 2021-7-24 00:34
没问题，弹琴水平烂，拍照水平还可以

哈哈哈！

有好琴加持，兄弟的弹琴水平肯定能快速提升

如果肯去周边找或上网络找专业的古典吉他老师系统学琴，兄弟那水平成长肯定突飞猛进的

jjfdtd · 发表于 2021-7-24 09:32:13

谢谢leon建议，确实是，不知道网络老师有没有好介绍。我现在看谱很吃力，硬是一个个五线谱数出来弹了阿尔罕布拉宫的回忆和最后的颤音，现在啃Asturias和梦中森林，基础不好很虐心

leon8233 · 发表于 2021-7-24 09:43:03

jjfdtd 发表于 2021-7-24 09:32
谢谢leon建议，确实是，不知道网络老师有没有好介绍。我现在看谱很吃力，硬是一个个五线谱数出来弹了阿尔罕 ...

哦！兄弟水平非常棒了！

如果你肯跟老师学琴，你这是带技投师了，可以直接跟上中级班的课程、或干脆跟专业老师上一对一的面授课，那么进步就非常快了

我在网络Finger平台上有跟专业古典吉他老师学琴四年，你可以参考下面这个帖子的介绍，这个Finger教学平台（开办了8年了）里面的吉他老师，都是国外著名专业音乐学院毕业，总有一位专业古典吉他老师合适带技投师的你，继续系统学习古典吉他的：

https://bbs.guitarschina.com/thread-2156615-1-1.html

jjfdtd · 发表于 2021-7-24 11:46:35

多谢多谢

jjfdtd · 发表于 2021-7-26 16:36:27

哪位分享一下，要多少税，我心里准备一下，前年加拿大买电琴收了30%，哭晕在厕所，这古典吉他不带电的会少点吧？欧盟乐器关税多少呢？

leon8233 · 发表于 2021-7-26 19:55:35

本帖最后由 leon8233 于 2021-7-26 19:56 编辑

jjfdtd 发表于 2021-7-26 16:36
哪位分享一下，要多少税，我心里准备一下，前年加拿大买电琴收了30%，哭晕在厕所，这古典吉他不带电的会少 ...

吉他到中国之后，海关收20％关税，再加一些报关手续费

你报税时千万别把快递费也写上去，那么你会白白多交几百元

jjfdtd · 发表于 2021-7-27 00:09:07

德国人有个传统，或者说欧洲大部分国家都有个原则，基本不接受加班，即使给他们几倍工资也不行，他们认为休息时间才是最重要的。我们自己的德国产品线也是，明明客户订单下来很多，汉堡工厂说休息就休息排队去吧。
这次下手是周五，吉他周一才有人来收。不知道是我们亚洲人太卖命还是欧洲人太讲究原则。哪个比较好？没定论，希望我没把秋水忘穿

plussa · 发表于 2021-7-27 09:35:52

jjfdtd 发表于 2021-7-27 00:09
德国人有个传统，或者说欧洲大部分国家都有个原则，基本不接受加班，即使给他们几倍工资也不行，他们认为休 ...

快递可以周末取货送货，但是价钱要贵许多。但他们的确一般不喜欢加班，也会比较替别人考虑尽量不让别人加班。

leon8233 · 发表于 2021-7-27 10:51:12

jjfdtd 发表于 2021-7-27 00:09
德国人有个传统，或者说欧洲大部分国家都有个原则，基本不接受加班，即使给他们几倍工资也不行，他们认为休 ...

这些所谓的先发国家，员工是不接受加班这一做法的

如果有朝一日你向意大利制琴师订琴，他们每年8月份全国都放暑假25天左右就是没人上班，统统躲家里或出去玩，见多不怪也不羡慕

不像我们后发国家加班加点996是正常

了解了原因就安心等待上班回复你吧

kaiyankaixiang · 发表于 2021-7-27 13:25:00

请教一下老哥，知道阿尔罕布拉LUTHIER INDIA和拉米雷斯Estudio3的音梁是什么结构吗

smarthin · 发表于 2021-7-27 14:23:30

因为加班会破坏了工作生活平衡。亚洲人老板洗脑威逼利诱让你自发性加班卖命，但其实最后赚的也是老板而不是你，企业强大了国家强大了打工仔苦了。内卷啊，你不干有人顶替你。。。

leon8233 · 发表于 2021-7-27 15:35:04

smarthin 发表于 2021-7-27 14:23
因为加班会破坏了工作生活平衡。亚洲人老板洗脑威逼利诱让你自发性加班卖命，但其实最后赚的也是老板而不是 ...

慢慢来吧！总有一天会改善的，都经历过了

leon8233 · 发表于 2021-7-27 15:48:18

kaiyankaixiang 发表于 2021-7-27 13:25
请教一下老哥，知道阿尔罕布拉LUTHIER INDIA和拉米雷斯Estudio3的音梁是什么结构吗 ...

Alhambra LUTHIER INDIA
是这种音梁结构，7扇梁加几条斜梁，音色表现就很传统

而ESTUDIO 3音梁结构没有公布，但在通利琴行弹这琴时，仔细看过，这琴没有拉米雷斯传统的那一条斜梁，估计就是只保留五扇梁结构（毕竟在琴行里面，不可能伸台手机进去拍下音梁结构吧），反正音色没什么特点，你最好自己能弹弹真琴

kaiyankaixiang · 发表于 2021-7-27 16:25:35

leon8233 发表于 2021-7-27 15:48
Alhambra LUTHIER INDIA
是这种音梁结构，7扇梁加几条斜梁，音色表现就很传统

LUTHIER INDIA音梁和50周年原来是一样的啊，两款琴估计除了背侧板材料不同其他都一样的吧。
您提到的乐器网https://www.guitarfromspain.com/ ... anufacturer-ramirez查到ESTUDIO 3售价要2511欧哦，是不是比以前涨了很多

jjfdtd · 发表于 2021-7-27 17:07:18

那么现在在西班牙买琴又涨了哦，我下手前一天发现这琴一夜之间涨了50欧，所以赶忙找了了心仪的琴下手了。而且这样看来Ramirez工作室3性价比下降严重

jjfdtd · 发表于 2021-8-3 14:50:10

直播进展，疫情期清关肯定快不了，等着

leon8233 · 发表于 2021-8-3 21:33:08

jjfdtd 发表于 2021-8-3 14:50
直播进展，疫情期清关肯定快不了，等着

快了快了

就三四个星期就到手了

原来托雷琴行的Linea pro就是被兄弟秒了，怪不得这琴刚挂出来有现货，还不到一周左右的时间就卖完了，你下手也真够快的！

jjfdtd · 发表于 2021-8-3 22:15:31

是啊，呵呵，我秒完看他们马上又放了一个出来，隔天再看也没了

jjfdtd · 发表于 2021-8-5 08:58:19

leon楼主能否分享一下linea Pro的音梁问题，官网说明是一种很奇怪的猫梁，有什么特点，维护起来容易吗，谢谢！

leon8233 · 发表于 2021-8-5 12:57:11

jjfdtd 发表于 2021-8-5 08:58
leon楼主能否分享一下linea Pro的音梁问题，官网说明是一种很奇怪的猫梁，有什么特点，维护起来容易吗，谢 ...

这种音梁结构的确有别于传统琴的扇梁结构，类似于河野贤琴的井型音梁结构

我之前与手中的桑托斯C 040红松琴（5条扇梁加一条高音小斜梁）作过全面音色对比

红松白松琴的面板音色特点撇开不管，Linea pro琴高音晶莹，反而红松琴的高音更高而且偏尖，令人很不舒服，的确颠覆了对红松琴高音的原来认知

而低音红松琴却沉不下去浮在表面，Linea pro琴的低音又沉又猛

兄弟入手的红松琴Linea pro琴，回来之后自己可以与手中的旧琴全面对比，就清楚这种井型结构音色特点了

前版主tifa1984曾经发过他的红松Linea pro.琴的演奏视频，与128红松琴的对比，可以找来听听，tifa1984兄很多视频都使用Linea pro.红松琴演奏，在B站上可以看到

gudianjita8399 · 发表于 2021-8-5 21:18:13

jjfdtd 发表于 2021-8-5 08:58
leon楼主能否分享一下linea Pro的音梁问题，官网说明是一种很奇怪的猫梁，有什么特点，维护起来容易吗，谢 ...

很特别的梁架

jjfdtd · 发表于 2021-8-18 13:49:47

选了最便宜的包裹模式，期待着，宣泄一下，这没给够钱的包裹就是慢啊

leon8233 · 发表于 2021-8-18 17:38:45

jjfdtd 发表于 2021-8-18 13:49
选了最便宜的包裹模式，期待着，宣泄一下，这没给够钱的包裹就是慢啊

你这种海运快递包裹，已经算快的了，一个月左右到手，而且还可以看到包裹到了那里

比起当年，我通过香港通利琴行订琴，足足等待了四个多月才到手，那实在是磨练人的耐性

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