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[效果器评测] Weehbo Plexface vs Ramble FX Marvel V3 文字评测

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发表于 2017-5-11 22:11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-5-12 10:25 编辑

Ramble Marvel这块是在我最开始选MIAB单块时的候选之一,到手后觉得它的音色也并没有给我太多惊喜,和我之前在youtube上看测评的感受基本一致。这次没有录视频,因为Ramble Marvel这块和Bogner La Grange的音色走向大体相同。和weehbo plexface对比了三天后我还是决定出掉Ramble Marvel。不过这块真心赞,JFET模拟marshall电路,发烧原件加上和marshall plexi几乎一样的外观,加上这价位真的是非常良心!老实说我在Ramble Marvel上比我在bogner la grange上纠结得更久。为什么还是决定出掉呢,在此和大家分享一点对比的感受:
其实MIAB(marshall-in-a-box)类单块到这份上已经不只是对比音色轮廓描摹得像不像的问题了,还有一个很重要的就是感觉。这里的感觉有客观的和主观的,客观的包括触弦动态和模拟电子管失真的音色特征(当然单块晶体管是永远不可能100%模拟电子管动静的,不过尽量往哪个方向靠近却是可行的),当然还有一个非常主观的因素,就是你脑海里最像的那个音色是从什么角度去理解的。而最后一个主观因素,却往往影响和支配着听者对前面客观因素的判断。以我为例,我对真实marshall plexi箱头的触弦动态和失真特征的理解也不是建立在玩过真正的箱头基础上的。但是在看过YouTube大多数高质量箱头测评视频后我觉得自己对marshall plexi的音色特征还是有了一些比较客观的认识。
对于Weehbo Plexface(以下简称PF)和 Ramble FX Marvel Drive V3(以下简称MD)这两块的对比主要有以下那么几点:
1.      MD在EQ上最明显的特征是有更多的中频,更确切的说是high mids;而PF预设EQ更平一些,甚至中频有点凹。在调节的过程当中,无论怎么调MD的那点中高频都无法消除,而PF的shape拨档设置为push以后会有相当明显的中低频段的提升(更多的是低频的提升)。由于MD有更多的中高频使其在听感上会更抓耳,solo切入感更强,但是声音立体感变差,比较平面化;而PF因为EQ较为平均所以音色则更亮更刺激,音符立体感更强,在弹奏开放和弦时感觉更有力更punchy。而在中度失真弹奏分解和弦的时候MD声音更容易混在一起,PF则相对较为清晰。
2.      两个块音色的失真方式和结构略有不同。本人不懂物理电路上的东西,我在这里就用触弦的感觉来解释一下。这里先提一点,由于MD的低频来自normal旋钮,而normal旋钮同时又控制失真度,这导致了在low gain设置下声音偏薄缺低频,反之在high gain设置下低频泛滥声音混浊,但是配合tremble和presence的控制还是可以调出很好的音色。
失真结构上高音弦的比较两者非常接近,但低音弦差别明显:在相同失真度和音量设置下,MD低音弦有些过早失真的感觉,而PF则在高音弦和MD保持同样失真度的同时,低音弦还保持一种要破不破的感觉,而这一点正是我觉得PF非常接近真实marshall plexi音箱(有条件翻墙的可以参看YouTube 2Guys1Amp两男一箱的测评视频)的原因之一。我对于marshall plexi特别jtm和jmp一类的箱子的印象是:整个失真结构松散但不绵软,触弦在low gain的时候反应比较钝,但是把两个通道跳线所有旋钮开到十以后音头却是非常锐的。PF的低频就是那种松散但还能收着点的,就算在拨档设置为push增加低频情况下;而MD的低频在低失真度的情况下就很绵软,整个失真结构缺少plexi箱头那种sag的感觉,高失真度下低频甚至有些海绵般接近fuzz的感觉。这种低频的失真结构在Bogner La Grange和 Catalinbread DLS上同样存在,特别是Catalinbread DLS尤其明显,听起来更接近fender箱子的失真而不是marshall(虽然前期marshall是fender改过来的)。Plexface的这种失真结构和Wampler Plexi Drive非常类似,我在捣鼓这两块的时候音色轮廓上可以调得非常接近,但Wampler Plexi Drive一个问题是存在略多的中频染色听起来有一种ts类过载的味道。
另外在调节失真度的时候,我觉得PF的调节旋钮的反应更像我Marshall DSL5c的失真调节旋钮反应,过渡比较自然。MD失真增加也很自然,但Bogner La Grange就有很刻意把失真分为高中低的感觉:不管在哪个gian设置下,旋钮调过12点以后基本没有明显影响,估计是为了配合gain拨档的选择。
3.      音头的对比,PF比MD更直接,更有侵略感。在这点上MD和La Grange已经比很多MIAB类单块做得好太多了,但我觉得weehbo还是略胜一筹。多数marshall类单块都有一种音头被包裹的感觉,像一层雾蒙蒙的东西,MD也不例外,这是连presense旋钮也无法完全解决的问题(我曾一直以为是单块动态问题但貌似并无多大关系)。我认为造成这个问题的部分原因可能是由于预设EQ的中高频过多,也有可能是JFET电路本身设计导致的,我在几块基于JFET电路设计的MIAB单块比如MD, Catalinbread DLS和Wampler Plexi Drive都发现了这个问题,而相比之下基于MOSFET电路的ZVEX Box of Rock和Distortron音头就直接的多(Plexface是基于FET电路但官网没有说明是哪一种)。但是,这两个原因只是基于我个人经验的主观猜想,真正原因还有待研究电路的大神解惑(Weehbo JTM Drive是基于JFET电路但是听起来却没有音头被包裹的感觉)。
4.      叠加Fuzz时PF明显更透明,对fuzz过滤较少。MD和La Grange这两块在叠加fuzz的时候都会过滤掉更多fuzz的高频以及原有的粗犷和颗粒感,变得绵软和奶油般顺滑,但MD叠fuzz比LG更透明一些。Plexface也会过滤fuzz的高频,但是相比之下保留了更多fuzz原有音色特征。这个问题就看个人喜好了,一些人是很喜欢奶油般顺滑的fuzz的。
5.      最后一点,也是我比较困惑的——电路对比。我在TGP(the gear page)论坛发帖时一个叫Sergey的俄毛子老头和我交流了很久,据他称MD基本是根据marshall箱子电路设计的,只是把电子管都换成了晶体管。MD和La Grange等大多数烧块的电路都是采用传统的THD(Through Hole Design),也就是所说的分立元件,或者洞洞板;而Plexface以及Weehbo其他单块都是采用SMT(Surface Amount Technology),也就是贴片元件,或者PCB印刷电路板。前者是纯手工制造,后者则基本是机器制造。Sergey的观点是THD用在音频设备上要远好于SMT,一个理由是原件的体积被缩小了肯定会影响音色。但经过我在TGP和Google上的搜索,发现很多人认为SMT和THD的主要区别就是:THD更易于维修和DIY,而SMT可以降低制造商人工成本并增加利润。现实确是如此,越来越多的单块制造商选择SMT电路制造单块,比如wampler,lovepedal,tech21等等。而我在TGP论坛上搜索THD和SMT对比时,发现回复最多的就是Sergey这人,而大多数人则是保持中立或者只关心音色。当然,单块的用途本身就是用来做音色,我自己也更倾向于选自己喜欢的音色为主而不是看它用了什么电路。(这里提一下,SMT有个优点是噪音小,因为原件更小连接更精密。我在对比过程中也发现MD和La Grange的噪音要更大)。
以上就是最近倒腾MIAB单块的一些感受,不得不说音色这个东西虽然非常主观,但也是部分基于客观因素的。一个音色像不像很大一部分取决于你脑海里对它理解的角度。话说Sergey自己也有Plexface,和MD对比过后他觉得MD听起来声音细节更多,更开放,和我的观点基本相反。Sergey说他对于plexi音色的这种理解是通过把箱子放在mix里得出的,而对于把一台音箱单独拿出来听他并没有仔细研究过也不感兴趣;而我的理解是研究一个单块和其模拟的箱子音色到底有多像,必须要把这台箱子单独拿出乐队近距离倾听。当然,能够自己亲自用一下是最好不过的。个人主观测评,也欢迎各位单块玩家交流不同意见!

这里再补充一下,Plexface的吉他旋钮Clean-up能力要好于Ramble Marvel和La Grange。在两者都设置为相同中度失真的情况下,Plexface在LP琴桥音量旋钮拧到7的情况下就可以得到不错的清音,而Ramble Marvel要得到同等程度的清音需要把音量旋钮拧到5。
WP_20170509_003.jpg
发表于 2017-5-11 22:20:50 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
正在选个marshall经典失真单块。推荐一个吧。
 楼主| 发表于 2017-5-11 22:31:33 | 显示全部楼层
GC视频号
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-5-11 22:32 编辑
KOMA 发表于 2017-5-11 22:20
正在选个marshall经典失真单块。推荐一个吧。

我这估计一推荐就是长篇大论了。首先看你喜欢什么marshall箱头的音色?JTM45,JMP super bass,super lead,60年代plexi,70年代plexi还是JCM或JVM?不同的单块模拟箱头的音色倾向也不同。另外也要看你的箱子,有的marshall块进marshall箱子不好听,但是进别的箱子就很marshall;而有的marshall块进marshall箱子很好听,marshall为更浓。不过可以肯定的是,在无数的marshall模拟块中,最好的几个品牌是(不分好坏顺序):weehbo,ramble,bogner,wampler,menatone,zvex,catalinbread。jhs和lovepedal的东西也不错,但我个人觉得这两个品牌模拟的marshall的单块味更浓一些,差点箱子味。
发表于 2017-5-11 22:33:28 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
jasonmetalfreak 发表于 2017-5-11 22:31
我这估计一推荐就是长篇大论了。首先看你喜欢什么marshall箱头的音色?JTM45,JMP super bass,supe ...

最好是能兼顾plexi和JCM哈哈。
 楼主| 发表于 2017-5-11 22:37:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-5-11 22:38 编辑
KOMA 发表于 2017-5-11 22:33
最好是能兼顾plexi和JCM哈哈。

首推Weehbo JCM Drive,能买到黄色那块限量版最好。然后就是Ramble FX Marvel Drive和Menatone King of Britains 7knobs版(这块很稀有,长得难看)。Xotic SL Drive也非常不错,但是这块小,有的设备可能会缺低频,补偿一下就行。最后还可以考虑Wampler Pinnacle,Plextortion,和Catalinbread Dirty Little Secret. 。
发表于 2017-5-11 22:44:37 | 显示全部楼层
jasonmetalfreak 发表于 2017-5-11 22:37
首推Weehbo JCM Drive,能买到黄色那块限量版最好。然后就是Ramble FX Marvel Drive和Menatone King of Br ...

哥们。加QQ聊会儿?1697891991
 楼主| 发表于 2017-5-11 23:38:18 | 显示全部楼层
明天加你吧
发表于 2017-5-12 09:20:37 | 显示全部楼层
我的帖子,排名比较主观,ramble排名确实低了点。
楼主讲解的很细致啊。

大部分人对marshall音色的理解就是slash。
一般都希望,失真一打开就是jimi page,拧大点就acdc,在拧大点就slash,拧到头还能metallica。
jvm箱头能做到,但是哪个都不像……哈哈哈

RM失真度比PF大吧?
其实pf真挺值的,一块四个音色,不要重的,一块就够了,而且个个有模有样,内部还有小调节钮,弥补调节跨度不足。
weehbo的东西很不错,不知道为什么不火呢?
这两块,我肯定会留pf的。

另外建议楼主上个好点的power吧,真的会影响音色。
发表于 2017-5-12 09:49:29 | 显示全部楼层
分析的太好了,很用心的体会,看完豁然开朗,结合我的体会说一下:
1…mosfet块儿听过的确实是音头更强比起jfet,比如fulltone的,但它适不适合英式就不知道了。
2…贴片原件和分立原件对音色的影响,在失真上区别似乎不大,我咨询过国内几个diy的比较成功的人,他们表示贴片原件如果用在周边效果的块儿上那音色差别明显,没法听,会更硬和亮。
3…最关键的一点是你使用的音响平台环境,包括是否大功率大音量,是否和乐队合一起,这样才能检验一个优秀块儿的优势,和我一样的英式块儿爱好者我俩每次互相分享下块儿,他经常上大型舞台,能检验到,你在小音量听到好的上大舞台可能缺点才能放大,优点也更明显。
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-5-12 10:37:24 | 显示全部楼层
picktopaz 发表于 2017-5-12 09:20
我的帖子,排名比较主观,ramble排名确实低了点。
楼主讲解的很细致啊。

是啊,大多数玩家对于marshall失真的印象基本都只跟Slash联系上了,这也是我一直觉得国内论坛对Carl Martin Plexitone和Mi Audio Cruch Box有些过誉的原因。这两块其实在音色轮廓上描摹得很像JCM800的,但是low gain以及很多细节的东西还是不够。另外我看到国外TGP论坛上有分析过CM Plexitone三钉版这块的,其实里面就是一个TS类过载的电路改良了一下,然后改了电压而已,其实在设计理念上就已经输给了目前很多采用FET的单块。当然,TS类过载改marshall音色的块也不会出坏声,也不止CM一家这么做。Analogman KOT, OCD,BB preamp,Keeley 1962X,这些基本都是,也非常好听,只不过过载味和单块味浓一点,箱子味少一点。
 楼主| 发表于 2017-5-12 10:51:04 | 显示全部楼层
picktopaz 发表于 2017-5-12 09:20
我的帖子,排名比较主观,ramble排名确实低了点。
楼主讲解的很细致啊。

对于总体失真度,其实PF可以比RM和Bogner La Grange都大,因为它有个’87模式,也就是JMP。那个拨档上去以后配合shape拨档和tone旋钮失真度可以相当大的。但Plexface这块不是没有缺点,不管在什么模式下失真度开过2点钟就会糊,压缩感过多。不过话又说回来真实的plexi是没有那么多gain的,所以我基本都用它玩low到mid gain。另外Weehbo失真度比其他块大可能就是因为它家的块高频更亮更靠前造成了听感上的高失真度。

至于电源我确实没有太多研究了,以前看到有人说Joyo jp04很不错,有人拿它和卡尔马丁T-rex这些比较了觉得没差。我现在用下来还没发现什么问题,不过以后肯定要换的。兄弟有什么推荐吗,8到10路就够了,最好有18v输出的~
发表于 2017-5-12 11:45:52 | 显示全部楼层
jasonmetalfreak 发表于 2017-5-12 10:51
对于总体失真度,其实PF可以比RM和Bogner La Grange都大,因为它有个’87模式,也就是JMP。那个拨档上去 ...

plexi就没有highgain,失真一大就糊了,这是音色本身决定的。
像low gain 非常plexi,highgain又能jvm是不可能的,其实想达到jcm都不可能。
严格说,虽然是一脉的,但是本身是不一样的失真。
xotic sl这点做的已经很不错了,这就是我对他的评价比较高的原因,plexi到jcm,前者偏多。

电源voodoo吧,4x4能满足你要求,公认的好,卡尔玛丁比较实惠,t-rex比较少,出现一块一闪就没了。
剩下还有些更小众的牌子,我觉得没必要,voodoo已经很强大了。
好电源的作用主要是稳压滤波,电压对声音影响很大,大陆电压又不稳,一个电泳对原件伤害挺大的。
滤波来说,想滤直其实是不可能的,但是越好的电源越直,噪音就越少,声音稳定性也加强了。
电源的科技含量不是特别高,内部结构都不是秘密,钱主要花在元件上。
joyo的元件肯定差一些。
 楼主| 发表于 2017-5-12 12:46:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-5-12 12:48 编辑
picktopaz 发表于 2017-5-12 11:45
plexi就没有highgain,失真一大就糊了,这是音色本身决定的。
像low gain 非常plexi,highgain又能jvm是 ...

Xotic SL我觉得模拟真的很像plexi super lead,但主要还是solo有味道,这块玩节奏还是感觉差点劲,低频少偏薄,就算super bass模式也不多。jP04这电源噪音倒时没有,确实是纯独立输出的。不过别的就不知道了
发表于 2017-5-14 19:15:14 来自手机 | 显示全部楼层
感谢楼主分享,顶起来!
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:30:48 | 显示全部楼层
119000 发表于 2017-5-14 19:15
感谢楼主分享,顶起来!

多谢支持~
 楼主| 发表于 2017-5-23 09:12:38 | 显示全部楼层
折腾了JTM Drive,发个内脏图吧
WP_20170522_002.jpg
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