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[问题反馈] 吉他维修 | 马丁吉他重置琴颈

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发表于 2017-6-29 09:28:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本次给大家介绍一些吉他结构方面深入一些的内容,主要涉及到琴颈角度设计,如何重置吉他琴颈改变角度,以及对演奏性上的影响。
我们经常遇到吉他难弹,弦距高的情况,很多情况下,只需要一些基本的调整,比如打磨上下弦枕,调节琴颈曲度等就可以解决,也有些时候,这些基本调整已经无法解决高弦距的问题了,比如说下弦枕已经磨的非常多,基本快和琴码在同一水平面上了,但是弦距还是很高,这时就要检查下琴颈角度是不是有问题了。
这次送来的吉他是一把马丁00018GE,琴买来只有半年多,但是弦距特别高也无法通过简单调整有效解决,那我们检查下琴颈角度是否发生了改变,这是MARTIN GIBSON等采用燕尾榫DOVE-TAIL琴颈接合方式的琴的常见问题。
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12品弦距超高,5/32"以上了,并且琴颈大体曲度没有问题,并且下弦枕看起来也不高,那么这时很可能是琴颈角度问题,我们可以通过2个办法来确认是不是这里的问题。
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第一个要检查的,是琴颈在0-14品的位置是否可以调的很平直(如果是12品接柄就是看到12品),如果从琴头到14品都很平,但是在接柄的位置附近,比如12-15有一个明显的角度变化,一般都是这里凹下去,那么就很可能是琴颈角度发生了改变,但是还有一种可能是指板打磨的不平整,相对在大品牌琴里面基本不会出现。
第二个方法,就是之前检查了琴颈上面的指板,整体从琴头到最后20品左右都是比较直的情况,可以拿直尺检查下指板的延伸线一直到琴码的位置,一般的琴,这条线都是和琴码顶面持平或稍高一点点,如果低于琴码顶面,那琴颈角度也一定有问题。

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比如这把琴大概是这样,再加上之前做基本调整检查时得到的信息(曲度正常,上下弦枕高度合适,弦距还是超高),可以判断这把琴需要做重置琴颈来重新调整角度了。
要把琴颈拆下来,首先需要把指板粘合到面板上面的部分分开,先加热,然后铲刀铲开。

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然后要把15品的品丝去除,这里钻两个孔,接下来要用到

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由于拆掉琴颈,需要高温加热榫头部位的胶,这两个孔洞就是一会加热时伸入工具的。
榫头和榫眼在内部,一般的加热方式没办法加热到那个部位,所以采用输送蒸汽到里面来加热。
用咖啡机产生蒸汽,然后拿专门的管线和针头插进钻的孔。

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蒸汽从一个孔洞进,从另一个孔出,不然里面会积大量的水,这样加热来软化胶水,这个架子下面顶住琴踵,加热后慢慢顶出,就可以把琴颈拿下来。


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拿下来了。但是正常的操作,整个过程是比较慢的,需要逐渐加力顶出琴颈,但是这次操作,加热后稍一用力,整个琴颈就全部下来了。这说明,之前整个燕尾榫的咬合是不紧密的,所以才发生了角度的变化。
然后,里面有很多的垫片。
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正常的马丁吉他,如果经常演奏,需要二三十年才需要做重置琴颈,那时的角度变化,也并不是榫的接合部位开了,而是整个琴体的肩部由于长时间的拉力整体产生了形变,而接榫部分还是完好无损的,正好像我们那么多木质古建筑,全部用榫接的方式这么多年也没有问题,非常可靠。
由于工厂琴是大批量生产,都是分别制作很多琴颈和琴体,然后匹配在一起的时候是很难做到严丝合缝的,这时就需要用到垫片来紧固接合,这样做毕竟有不良影响,看上面琴颈的榫头部分,只有深色的部位是和琴体有良好的胶合,其他大多数区域是没有接触到的。最好的方式还是每把琴一对一的处理,做到严丝合缝的接合。
取下了琴颈,需要先清理干净之前的残胶和多余的垫片

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然后开始修正琴颈角度,正常的角度是在1~3度之间,具体取决于面板拱面的几何参数,以及琴颈与琴体的匹配程度,最终的目的是为了上好琴弦之后,琴弦距离面板的高度合适,提供正常范围内的扭力,同时获得合理范围的弦距高度,这两个数值出现了偏差,会对音色和手感造成严重影响,更细致的内容太多,以后在制琴部分再详细介绍。
我们修整琴颈角度需要打磨琴踵跟部,可以用凿子,也可以直接用砂纸打磨。

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过程中不断修整后插上琴体重新检查角度是否合适,最后打磨好边缘,以使装好琴颈后和琴体侧板之间没有缝隙。
由于我们往回修整了角度,也就是说榫头现在会下沉到琴体里更深的位置,那么一定会接合不严密,所以需要重新制作合适的垫片。选用和琴颈一样材质的木头。

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这里看到还是工厂琴的通病,大片面积的漆没有去处,木头和木头的接合变少,需要去处打磨干净。
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最后再细致的检查一遍关键要素,琴颈角度是否合适,琴颈中线是否和琴体中线一致,琴颈两侧是否沿中线扭曲,和侧板接合处是否严密,指板与面板接合是否严密,所有需要胶合部位是否清理干净等,一切就绪后就可以正式粘合了。
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粘合好后,重新安装15品的品丝并且打磨,然后检查各项指标是否合适。

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先看琴颈中线和琴体中线有没有重合
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中线没问题。上了琴弦调好音,看琴弦高度理面板距离,比较合理的范围是11.5~13.5MM,能提供适当的扭矩,比较标准的是12.5~13MM。

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现在的琴弦高度也非常舒服了
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之前这里的下凹也没有了
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延伸线在琴码的顶面上
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一切就绪,又可以浪了。


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发表于 2017-6-29 09:41:40 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
牛贴,留名
发表于 2017-6-29 09:49:27 | 显示全部楼层
GC视频号
本帖最后由 mlz820 于 2017-6-29 09:51 编辑

很棒很棒!
经过琴颈修整,变调夹夹1品去除上弦枕的影响后测量12品处的弦距是多少了啊?还有想问下,15品处开的那两个用于蒸汽的洞后来是怎么填补的?
 楼主| 发表于 2017-6-29 09:57:02 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
mlz820 发表于 2017-6-29 09:49
很棒很棒!
经过琴颈修整,变调夹夹1品去除上弦枕的影响后测量12品处的弦距是多少了啊?还有想问下,15品处 ...

弦距多少记不住了,是在正常范围内,有足够的调整范围。那两个洞装上品丝就盖住了,不需要处理,如果担心强度受影响完全没必要
发表于 2017-6-29 10:47:48 | 显示全部楼层
原来琴颈重置是这样操作的,狠狠的学习了一把
发表于 2017-6-29 10:56:44 | 显示全部楼层
相当厉害呀,那里提供这项服务?
发表于 2017-6-29 20:20:35 | 显示全部楼层
这种琴不应该直接退货?有修正的必要吗让我肯定接受不了新琴就这么整
发表于 2017-6-29 21:43:43 | 显示全部楼层
技术帝啊,厉害
发表于 2017-6-29 22:19:00 | 显示全部楼层
厉害,专业!!!!!!!!学到很多
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-6-29 22:27:47 | 显示全部楼层
看了这个贴,赶紧买条直尺看看琴颈延伸线,好帖子,好帖子啊,这贴不顶还是人?
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-6-30 17:01:27 来自手机 | 显示全部楼层
技术帝!好帖子要顶
发表于 2017-6-30 20:28:08 | 显示全部楼层
厉害
发表于 2017-7-1 15:45:43 | 显示全部楼层
这样的技术贴 必须给精华~学习了~希望多发
发表于 2017-7-1 19:38:37 | 显示全部楼层
楼主问一下,吉他品丝两头微微翘起(很小的缝隙,勉强塞进白纸)是不是指板太干了,该如何复原,"大明星邓禄普指板护理液"多抹抹有用吗!盼大神回复!
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2017-7-1 19:55:04 | 显示全部楼层
GC木琴客服 发表于 2017-7-1 15:45
这样的技术贴 必须给精华~学习了~希望多发

哇~谢谢啊
 楼主| 发表于 2017-7-1 19:59:43 | 显示全部楼层
心情father 发表于 2017-7-1 19:38
楼主问一下,吉他品丝两头微微翘起(很小的缝隙,勉强塞进白纸)是不是指板太干了,该如何复原,"大明星邓禄 ...

这个如果不影响你演奏,就先这么弹吧,简单处理的话可以上胶

至于你说那个多抹抹也解决不了这个问题啊
发表于 2017-7-1 21:47:36 | 显示全部楼层
制琴师的书架 发表于 2017-7-1 19:59
这个如果不影响你演奏,就先这么弹吧,简单处理的话可以上胶

至于你说那个多抹抹也解决不了这个问题啊 ...

谢谢大神指点迷津,还没到影响弹奏的地步,前段时间广州这边“回南天”,雨水不断,担心空气太潮,买了几包波力海苔取出干燥剂放琴包,可能是琴包里面干燥剂放多了
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-7-2 22:33:05 | 显示全部楼层
简直是大神级别的修复,好手艺!
发表于 2017-7-12 09:29:52 | 显示全部楼层
这种帖子怎么能不顶啊。
头像被屏蔽
发表于 2017-7-12 13:43:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2017-7-15 00:09:30 | 显示全部楼层
请问大神能介绍一下您的制琴经历(或学习经历)吗?让我们更了解您一下,也当做广告嘛哈
 楼主| 发表于 2017-7-15 03:32:30 | 显示全部楼层
jeffrey624 发表于 2017-7-15 00:09
请问大神能介绍一下您的制琴经历(或学习经历)吗?让我们更了解您一下,也当做广告嘛哈 ...

我是个新手,一直在学习和实践中
发表于 2017-7-15 12:05:57 | 显示全部楼层
制琴师的书架 发表于 2017-7-15 03:32
我是个新手,一直在学习和实践中

新手也有个经历吧,比如说师从哪的(还是自学的),修琴几年了等......这些我觉得你可以介绍下,至少我们可以简单了解一下
发表于 2017-7-15 21:26:26 | 显示全部楼层
这些部位是CNC加工吧。
 楼主| 发表于 2017-7-15 22:16:26 | 显示全部楼层
jeffrey624 发表于 2017-7-15 12:05
新手也有个经历吧,比如说师从哪的(还是自学的),修琴几年了等......这些我觉得你可以介绍下,至少我们 ...

好吧。。。。

我是12年从修琴开始,然后做琴的,都是自学
这个过程挺艰苦,弯路也走了很多,头一年把美亚95%的修琴和制作方面的书都买回来看,我英文不怎么样,头几本都是一个个单词查,啃下来几本之后,专业书籍词汇量有限,后面就顺畅多了。研究书和网上的资源,可以对这方面有个大致系统性的了解,然后这行是实践为主的,在动手过程中就遇到非常多问题了,再一个个解决,每一个问题有可能错了后再想一下就明白了,有的问题可能需要一年才逐渐理顺,痛苦主要就在解决每一个问题中产生的。
比如,在做琴的每一步,我基本都出现过至少一次以上的问题,那么做吉他大概多少部呢,也不多,大概200多个步骤吧。实现同一个目的,有多个方法,每个方案有他的优缺点,逐渐优化的一个过程。再比如,我想做一把琴,我心中是有目标要实现什么样的音色的,一把一把的做下来,根据结果每次都有一些改动,经过N个试验品,这次觉得应该差不多了,结果声音还是不对,这种崩溃的感觉酸爽。。。
当然,这个期间也经常会有“顿悟”,就是突然想明白那些因素出现了问题,这样就非常急迫的重新制作下一把来试验,而做琴的痛苦就是,从你有一个想法,到做完能听到结果,是需要一段时间的,这期间就很忐忑。基本上头几年就是这个状态吧,虽然总有很多不满意的地方,但是也在进步,作品有了进步,自己就会觉得特别高兴,也就坚持下来了。
不知道你问这个的目的是什么,如果还想了解什么可以补充
发表于 2017-7-15 23:49:57 | 显示全部楼层
这个视频充分反应2手区的吉他也差不多都是这样的货色!哈哈看着你们死我很开心,老是想捡漏,哈哈花钱买的烂货,还得一肚子怨气!真刺激
发表于 2017-7-16 12:37:44 | 显示全部楼层
制琴师的书架 发表于 2017-7-15 22:16
好吧。。。。

我是12年从修琴开始,然后做琴的,都是自学

真心没什么目的,就是想简单了解一下你的经历,就好比医生也会介绍他的从医经验一样。
看了你的介绍,像似和一些制琴大师有类同的经历吧,经历了辛酸,经历了各种外界对自己的攻击等...我们国内玩琴的人超多,可是修琴和制琴的寥寥无几,优秀就更少了。
我相信你以后会遇到更多的问题吧,这是好事,也相信你多年以后会成为中国优秀的制琴师或修琴师中的一员,请继续请坚持吧,加油!!
发表于 2017-8-7 23:06:11 来自手机 | 显示全部楼层
真的不错哦
发表于 2017-8-13 18:35:12 | 显示全部楼层
必须顶,学习了。20楼兄弟的打磨琴码的方式应该值得商榷下,这应该是治标不治本的方法,而且第一次听说。
发表于 2021-2-21 09:02:40 | 显示全部楼层
学习,致敬
发表于 2021-2-25 11:15:19 | 显示全部楼层
呵呵,搞这些包装自己,我打着木架亲自打包好,把爱琴寄过去苦等期间一拖再拖各种爽约最后发回来的只是套个破麻袋裸发回来的包裹,琴盒摔裂!琴也只是把低的不能再低的下枕又磨了一遍!呵呵,你是真没人味!
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2021-2-25 11:15:44 | 显示全部楼层
为什么回不来啊?

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