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[古典吉他教学] 关于12年陈老师感悟的一些想法

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发表于 2017-8-9 15:08:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
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从文章里不难看出陈老师已经具备一定专业水平了。很难得的能够这么细致讲解了关于左右手的要点,不像我写论文还跟说明文似的。不过有几个地方我并不认同,或许是当年对于左右手的认知是这样的。首先我们先纠正一个词“指肚”,左右手触弦都是“指尖”而不是“指肚”,右手大拇指除外。以下是我一些拙见。
1、卡雷巴洛的姿势是有一定道理的,我并不是说绝对正确,因为每年的理念都在不断变化。左手持琴时握住琴颈,肩臂腕都放松,手吊在上面,这种感觉就是左臂的自然状态。此时手臂是前伸的状态,因为引力的存在这时会得到一个向下向后的重力,运用好这个重力是按弦的关键。其次,左手握杯子引申到按弦用力是错误的,要想把杯子牢牢握住是指尖发力,这样按弦就变成戳弦。按弦时手腕和指根要放松,手背与指根的关节放平感觉像是张开而不是握。手指除了指根其他关节都要弯曲,当手指按弦不能直立时就要抓一下,像是抓痒是小关节运动而不是指根,按弦没有戳这种动作,是搭,挂在弦上。按高音弦收手腕指根要向后拉,低音弦要用送手腕手指放平而不是伸手指。爬格子是1234一次放下但不抬起,从而锻炼手指的纵向拉伸。独立性练习靠一条两个八度的音阶就足够了,不必要练习那么多指法组合。拇指要放在琴颈中间跟中指对其在同一品的位置,只是一个定位作用,本身不需要用力。手掌要张开而不是缩在一起,否则影响手指拉伸。
2、右手一点不比左手简单,甚者会更难练习。因为要保证每次触弦都刚好卡住,以便于下一次运动。右手手指同样都要弯曲,区别于左手的是右手是一个握的姿势,手指向手心摆动。发力靠的是指根大关节,而加速这个动作的是指节小关节。同样借用卡雷巴洛的靠弦踢正步方式说明。i指压弦靠弦完成后,m指迅速制弦,同样道理形成im指的交替练习。这样看上去就像踢正步。原理是保证音的质量同时,提前把手指放在要弹的弦上以达到提速的目的。好处不言而喻,当习惯这样的奏法时,手指动作小保证速度,手一放松就是在弦上的准备姿势了,而且颗粒感十足。这是卡雷巴洛的右手练习。当然不能一味的练习靠弦,毕竟演奏时还是不靠弦的多,不靠弦练习同样需要制弦。右手换弦靠的是手臂提和摆,提多了手腕有压迫感,摆多了手型太斜音色太薄。
说了一点不同的想法后,再来肯定其中一些要点。1、每次练习前的基础热身是十分有必要的,这是保证和纠正良好演奏状态的重中之重。2、练习中的量只是熟练度罢了,错了练得再多也是错了,这是很致命的错误。3、左右手的独立性就是手指相对独立放松。用耳熟能详的大教堂3举例说明,能连续弹完三四次手都还能保持灵活这就是独立性的表现。反之一遍都不能完成。当然这些都是老调重弹的东西,并不是我个人提出的,只是希望大家引以为鉴。依据自己练习和摸索,目前靠弦爬格子速度在144,音阶稳定在126。
发表于 2017-8-9 16:23:08 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
能不能卡卡的撸曲子全看左手的功夫了,我感觉一般业余的五六年 七八年以上(每个人每天练琴时间不同)才感觉左手练出点功夫了,也可能是我太笨了。右手只是音色好坏,没多大难度。
发表于 2017-8-9 16:44:18 | 显示全部楼层
GC视频号
相对来讲左手容易一些。
练习时间长一些的话,自己能体会到什么姿势左手会累而且换位困难。
难点在右手,毕竟左手圆滑奏或拨弦不是非常困难。
右手的各个手指分解,提速都需要长时间的细致练习,非常枯燥。
发表于 2017-8-9 16:56:51 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
myosotis046 发表于 2017-8-9 16:44
相对来讲左手容易一些。
练习时间长一些的话,自己能体会到什么姿势左手会累而且换位困难。
难点在右手,毕 ...

那您能不出失误的弹几首曲子,什么难度?
发表于 2017-8-9 17:02:12 | 显示全部楼层
左手1、2、3、4指的24种组合联系我觉得是必须的,每天练练多了就习惯了!同时还可以加练右手单弦p、a、m、i 顺序拨弦!
发表于 2017-8-9 18:05:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 myosotis046 于 2017-8-9 18:07 编辑
zheng60 发表于 2017-8-9 16:56
那您能不出失误的弹几首曲子,什么难度?

惭愧。
初一开始学琴,高中时候会阿拉伯随想曲,这个算弹得流畅。
传奇也会,速度不行。
练习曲当时练过不少。
现在40多了,扔了30年,刚重新留指甲,练卡尔卡西。
发表于 2017-8-9 18:10:34 | 显示全部楼层
再说了,一个爱好,又不是专业。
复杂一些的曲子哪有不出错的?

要求不能太高,古典吉他本身就是自娱自乐的东西,磨时间,磨性格。
不靠这个吃饭就不看别人脸色,咱不给别人弹。

你看那些大师弹大独奏,有一个不出错的吗?
反正我没见过不出错的。
发表于 2017-8-9 18:31:47 | 显示全部楼层
myosotis046 发表于 2017-8-9 18:10
再说了,一个爱好,又不是专业。
复杂一些的曲子哪有不出错的?

我就是不赞成右手比左手难这种说法,失误都出在左手。自己录音玩的时候,一个失误就得从来,累坏了。
发表于 2017-8-10 00:17:22 | 显示全部楼层
两手都不容易,右手区分声部也很考功力。
 楼主| 发表于 2017-8-10 00:53:05 来自手机 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2017-8-10 00:17
两手都不容易,右手区分声部也很考功力。

版主你说好的欣欣的图呢?
发表于 2017-8-10 01:49:33 | 显示全部楼层
biromy 发表于 2017-8-9 11:53
版主你说好的欣欣的图呢?

帖子在这里,刚看到7版的的回复,他回家后发:

https://bbs.guitarschina.com/thread-2155231-1-1.html

发表于 2017-8-10 22:44:33 | 显示全部楼层
没看懂标题,陈老师 ? 哪位陈老师??
 楼主| 发表于 2017-8-10 22:46:46 | 显示全部楼层
guitartime 发表于 2017-8-10 22:44
没看懂标题,陈老师 ? 哪位陈老师??

我对近十年曲折学琴路上古典吉他左右手技巧练习感悟的简单总结
https://bbs.guitarschina.com/for ... amp;fromuid=1032668
(出处: 吉他中国论坛)
发表于 2017-8-10 23:26:40 | 显示全部楼层
节奏是灵魂、技术是方法,吉他是工具。陈老师和卡卡都有自己的套路。陈老师的教学也是不断改良的,也从没要求级我们这些徒孙固步自封。陈老师说了任何人都可以弹好吉他的,只是我们从来不认识正确训练方法
发表于 2017-8-11 10:28:32 | 显示全部楼层
右手决定的是音色、表情、节奏、对每一个音符的细腻程度,同时演奏不同控制的能力,这些所谓的难度表现出来的是对乐曲的理解与表达。所以,对音乐的理解与表达不同导致对左右手难度的理解会不同。说实话,我认为左手有80%可以靠联系能达到,右手不仅仅是考练习,而是靠理解与感悟,而理解与感悟这件事儿可就不是每个人都一样了。
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-8-23 21:11:46 | 显示全部楼层
知无不言,言无不尽!深入友好交流,共同和谐发展。这就是我爱这个论坛的理由!哈哈我瞎说的,别见怪哟。其实在这里,我学到了太多东西了已经。
发表于 2017-8-23 22:29:18 | 显示全部楼层
说右手比左手难的,一般是站在一个比较高水平的角度来看问题了,起码他的左手已经成熟了,现在追求分层、律动以及情感表达了。
发表于 2017-8-25 09:32:56 来自手机 | 显示全部楼层
地球上的时光 发表于 2017-8-11 10:28
右手决定的是音色、表情、节奏、对每一个音符的细腻程度,同时演奏不同控制的能力,这些所谓的难度表现出来 ...

人就是有情感的弹琴机器,左右手属硬件执行机构。估计很多人都有这种感觉 : 我在音乐表达方面还可以,如果我技巧高超可以很好的诠释音乐,就是指左手不成。
发表于 2017-8-25 09:42:31 | 显示全部楼层
青菜与猪肉 发表于 2017-8-23 22:29
说右手比左手难的,一般是站在一个比较高水平的角度来看问题了,起码他的左手已经成熟了,现在追求分层、律 ...

人就是有情感的弹琴机器,左右手属硬件执行机构。估计很多人都有这种感觉 :自己在音乐表达方面还可以,如果我技巧高超可以很好的诠释音乐,就是指左手不成。
发表于 2017-8-25 11:47:00 | 显示全部楼层
楼主是专业的吗,真是让初学的我大受启发,刚拿琴试验了一下,果然感觉好了很多,这个论坛应该增加一个分享经验觉得有用能发红包的功能!!!
发表于 2018-5-20 21:44:15 来自手机 | 显示全部楼层
徐晓东几秒KO国家级太极大师雷雷,国家级咏春拳大师丁浩。为什么?最近在优酷上看了《世界古典吉他冠军教你弹琴》和《胡爱华古典吉他视频教学》,才知道学古典吉他要练基本功的。经常看《陈志古典吉他教程》的我有点晕,恍然大悟,从头开始练基本功吧。想卖把好琴有人推荐给我陈志070,我直接晕倒,陈志还是古典吉他制作家啊??最后决定卖把托雷斯结构的马丁尼古典吉他,不敢相信世界上有陈志结构的古典吉他了
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