浅谈瑞士Schertler（舒特勒）音箱与德国AER音箱的亲身感受

设备大湿 · 发表于 2017-8-26 23:33:36

本帖最后由设备大湿于 2017-8-26 23:55 编辑

自我介绍：大家好，老夫是论坛新人！弹琴14年，虽然水平不高，但兴趣浓厚，所以吉他一直陪伴着我。
前言：1. 喜欢舒特勒的人不会喜欢AER音箱，喜欢AER的人也不会喜欢舒特勒音箱。这是两种声音。
2. 永远不要被什么代言人所迷惑，有钱能使鬼推磨。要相信自己的耳朵和感觉。

使用感受：很早就听搞音响的朋友说过Schertler音箱怎么好，但是没听过。第一次在乐器展上听的是大名鼎鼎的AER音箱，并没有特别的感觉，可能因为环境太开放了，听不出好坏。直到前几个月，我有机会在某家琴行仔细对比了AER compact 60和Schertler JAM100，我们主要谈谈这两种声音。

1. 换了几把不同的吉他，AER出来的声音都差不多，并没有体现出吉他的特点。而接上Schertler之后情况就不同了，每支吉他的声音特点立刻呈现出来，区别很明显。
2. 弹奏的过程中，还是那种感觉，AER的声音比较僵硬，像“造”出来的。而Schertler的声音很真实，层次清晰，对手指的反应非常灵敏。
3. AER的音色偏冷，Schertler的音色偏暖（这个没有好坏，看个人喜好）。
4. AER的自带混响等效果比较华丽，效果明显。而Schertler的自带混响可调范围不大，但是那种很舒服，很恰当的混响（高保真的理念吧）。
5. 人声方面，AER比较华丽，有卡拉OK的感觉。而Schertler的人声非常舒服，有磁性，还原度很高，唱功好的人绝对喜欢Schertler。
6. 音量方面，我感觉都差不多。AER似乎更猛一些。

后来我做了一些研究，AER走的是实用路线，而Schertler走的是原声高保真路线，这就是为什么舒特勒打死也不出一款带电池的音箱。但是schertler的声音非常原汁原味，这是我最喜欢的，也是我在其他音箱上没听过的。

并不是说AER的音色不好，很多名人都在用AER演出，这是个人品味问题。只是对我而言，AER不是我的菜。

先说到这里吧，黄瓜白菜各有所爱，希望对正在选音箱的琴友有帮助。用过这两个音箱的朋友，请发表你们的意见！

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-26 23:44:36

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-27 01:05 编辑

多谢介绍，老哥已有AER 60 移动版。看了老弟的介绍。特别是：而接上Schertler之后情况就不同了，每支吉他的声音特点立刻呈现出来，立马心动，等有钱了会立马搞一个schertler JAM 100。好比较这哥儿俩耍下！立马查了下香港通利，可惜没有schertler，看来只能海淘了。不过，这东西不像海淘吉他那样容易运输损坏，可以用便宜慢些的运输方式。
查了下ebay，JAM 100，，80W还是100W？也就5000元上下，怎么还比AER 60便宜？都是意大利产的？准备搞一台能两人同时唱歌弹吉他的，要4声道。Schertler Jam Wood(200瓦)，能满足。有钱就买它。

恩典更新 · 发表于 2017-8-27 06:42:09

有过aer di 二代和schertler jam200。音色上看更喜欢schertler，但是200W好沉啊，而且声音有一点底噪，怎么也消不掉的感觉。
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恩典更新 · 发表于 2017-8-27 06:50:43

曾经拥有aer di 二代和schertler jam200。音色更喜欢jam200一点，还原真实，还有个warm按钮，可以让声音更暖（应该是再削点高频吧）。但是200W的箱子太沉了，而且有声音有一点底噪，怎么也消不掉的感觉。后面干脆两个都出了。。。家里玩想着哪天上个好点的监听吧
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设备大湿 · 发表于 2017-8-27 09:26:31

乌木弦丁发表于 2017-8-26 23:44
多谢介绍，老哥已有AER 60 移动版。看了老弟的介绍。特别是：而接上Schertler之后情况就不同了，每支吉他的 ...

只选对的，不选贵的。我很纳闷为什么AER卖那么贵。根据官方说法，舒特勒都是瑞士设计，意大利组装的。JAM100也是4通道，最多同时插两把吉他一个麦克风，或者两个麦克风一把吉他。JAM200的声音和JAM100不同，JAM200更宽更温暖一些，我个人更喜欢JAM100的灵敏动态。其实Schertler有个型号是david classic，不过已经停产了，虽然只有两通道，但声音比JAM100更纯净，我在朋友家里试过很不错。

设备大湿 · 发表于 2017-8-27 09:33:00

恩典更新发表于 2017-8-27 06:42
有过aer di 二代和schertler jam200。音色上看更喜欢schertler，但是200W好沉啊，而且声音有一点底噪，怎么 ...

你说的AER DI二代是前级吗？如果你通过前级再接到JAM200上面，肯定有杂音，因为JAM200已经有前级了，两个前级叠加在一起必然有杂音和音染。不过据说JAM2OO用的是CLASS A前级，好处是还原度更高动态更好，坏处是对电流特别敏感，容易有电流声。为了消除杂音，除了确保电源接地，还要用很贵的电源净化器才行。所以我还是喜欢JAM100，CLASS AB前级没什么底噪。

炙热的重金属 · 发表于 2017-8-27 09:51:20

问一下。舒特勒的音箱高保真路线。各类吉他品牌都能体现出来。那如果吉他价位比较低端。像雅马哈ll16或者更低端的面单琴。是不是就可以把低端琴的毛病给放大。我的意思是。低端琴选择aer可以弥补低端琴的缺陷（虽然还原差点）。
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设备大湿 · 发表于 2017-8-27 10:07:51

炙热的重金属发表于 2017-8-27 09:51
问一下。舒特勒的音箱高保真路线。各类吉他品牌都能体现出来。那如果吉他价位比较低端。像雅马哈ll16或者更 ...

没错，是这样的！我用比较差的琴和拾音器接到Schertler上面声音就没那么好，基本上和琴本来的声音一样。面单琴也有好有差，还要看拾音器。Schertler可以基本还原琴和拾音器的声音。但是什么琴从AER出来都一个味道，一样的声音。

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 10:21:49

恩典更新发表于 2017-8-27 06:42
有过aer di 二代和schertler jam200。音色上看更喜欢schertler，但是200W好沉啊，而且声音有一点底噪，怎么 ...

JAM 200也就比JAM 100重1.2公斤。

恩典更新 · 发表于 2017-8-27 10:26:51

设备大湿发表于 2017-8-27 09:33
你说的AER DI二代是前级吗？如果你通过前级再接到JAM200上面，肯定有杂音，因为JAM200已经有前级了，两个 ...

不是，aer进平时带出门的ac33，还有一个电鼓的pm10。只用吉他进schertler就有底噪，可以问问其他用户看看
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恩典更新 · 发表于 2017-8-27 10:28:25

当时接的琴是maton808，加了音孔盖
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35397045 · 发表于 2017-8-27 10:28:48

学习了

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 10:33:56

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-27 10:37 编辑

设备大湿发表于 2017-8-27 09:26
只选对的，不选贵的。我很纳闷为什么AER卖那么贵。根据官方说法，舒特勒都是瑞士设计，意大利组装的。JAM ...

JAM100，标称就是3声道，只是多出一个CD/AUX输入（这个不能用来插吉他或麦）。要两人同时玩吉他和唱歌，必须4声道，恐怕JAM200才行。
但JAM200是否真的能两人同时玩吉他并唱歌？有点疑问：
它标称的是有4个声道：
两个卡农，唱歌
一个大二芯，吉他
一个是 3.5 mm Mini jack input，也就是多媒体口，这个能通过用大二芯转3.5mm口的办法接吉他么？

另外您说的David class，现在有一款叫David Wood，也是100W，虽然标称是3声道，但是其中一个也是3.5mm立体声口。所以跟David class差不多。可能是对David class的小变更。但奇怪的是：David Wood比JAM100还要贵100多欧元。。哈哈

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 10:50:41

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-27 10:51 编辑

恩典更新发表于 2017-8-27 06:42
有过aer di 二代和schertler jam200。音色上看更喜欢schertler，但是200W好沉啊，而且声音有一点底噪，怎么 ...

请问您的JAM200，能两人同时插吉他和两同时人唱歌么？就是说，有没有两个麦口和两个插吉他的口？四个口同时用？

恩典更新 · 发表于 2017-8-27 11:13:06

乌木弦丁发表于 2017-8-27 10:50
请问您的JAM200，能两人同时插吉他和两同时人唱歌么？就是说，有没有两个麦口和两个插吉他的口？四个口同 ...

我只插过两把吉他，一个电容麦，因为它自带幻像电源，应该是可以的
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炙热的重金属 · 发表于 2017-8-27 11:26:19

那么aer40和60在家庭用的话音色区别大吗。打算aer60。或者买40把余下的钱添加一些单块混响啥的。或者是说60功能强大。可以不用任何单块。足够家庭用。效果也够用。我不演出。就是弹唱和简单的指弹
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乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 11:37:27

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-27 11:41 编辑

恩典更新发表于 2017-8-27 11:13
我只插过两把吉他，一个电容麦，因为它自带幻像电源，应该是可以的
发自吉他中国iPhone客户端 ...

多谢贴图回复！
不过，看这个控制板，实际能同时用的只是3个声道，不能两人同时插吉他和同时用两个麦。。。哇塞，这个型号仍然是不能实现两人同时插吉他和同时用两个麦。怕是要400W的才行。
有一个3.5mm的输入口，但是上面没有“吉他图案”，应该是不可以接吉他。。

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 11:47:12

设备大湿发表于 2017-8-27 09:26
只选对的，不选贵的。我很纳闷为什么AER卖那么贵。根据官方说法，舒特勒都是瑞士设计，意大利组装的。JAM ...

发现有一款Schertler Giulia Y，就是真的2声道。一个接吉他，一个接麦。但只有50W，在家玩肯定够了。比JAM100便宜80欧元，并只有JAM100一半重，应该非常轻便。
不知这款声音品质怎样？如果可以的话，很想要这款，上街玩，轻便很重要。。。没有电池版，没问题，搞个逆变器是不是可以？

设备大湿 · 发表于 2017-8-27 14:20:20

找到一个JAM100的测试视频：

优酷视频地址：http://v.youku.com/v_show/id_XMj ... j.8428770.3416059.1

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 18:43:22

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-27 19:41 编辑

设备大湿发表于 2017-8-27 14:20
找到一个JAM100的测试视频：

优酷视频地址：http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5MDc1NzMwOA==.html?spm=a2 ...

你贴的这个视频不像是jam100，可能是jam200的，因为比较宽。jam100是瘦哦请教一下：
现在国外也有david wood卖，很奇怪，同样是100W，为毛david比jam100多出140欧元呢？而且，与jam100相比，david的借口也少得多，怎么反倒更贵了呢？
发现，david和jam200有“class-A high voltage preamp,,no integrated curcuit, no NFB(negative feedback) ”。。是不是就好在这里？没有集成电路是不是音质就更好？

设备大湿 · 发表于 2017-8-27 20:32:15

本帖最后由设备大湿于 2017-8-27 20:40 编辑

乌木弦丁发表于 2017-8-27 18:43
你贴的这个视频不像是jam100，可能是jam200的，因为比较宽。jam100是瘦哦请教一下：
现在国外也有david wo ...

视频中绝对是JAM100，因为看出气孔的位置就知道，JAM200的出气孔在下方两个孔，看着宽是离镜头近吧。DAVID和JAM200和朱丽叶Y用的是最新的CLASS A前级，是模拟电路，没有集成电路，理论上讲解析度比CLASS AB前级的音箱更高，更纯净，失真度更小，其实对于普通人来说也听不出这点差别。这几款音箱我都试过，个人最喜欢朱丽叶Y和JAM100，因为我喜欢体积小的东西。DAVID我觉得没有david classic声音好，压缩感较大。而david classic比JAM100的层次感更好，更干净（可惜停产了）。音箱的价格应该是内部电路和品质决定的，并不是功率和通道数决定的。

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 20:40:25

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-27 21:06 编辑

设备大湿发表于 2017-8-27 20:32
视频中绝对是JAM100，因为看出气孔的位置就知道，JAM200的出气孔在下方两个孔，看着宽是离镜头近吧。DAVID ...

多谢告知！
100和200，是不是面罩完全不同啊？ 100的面罩是大网格。一看就知道了。

另，官网说david classic的频响范围是：80 Hz to 18 kHz (+/-3dB).。。david（新款）一下字升级到：50hz--30KHZ。。。跨度太大了。哈哈，，这里的80HZ是不是笔误啊，吉他最低音的频率就是82HZ了哇，应该是60HZ之误吧，，，其他的型号的最低频率都是60或50呢。。。哈哈
查了官网，似乎香港有经销店，有时间去看看。不知价格怎样。

对了，对Giulia Y的轻便很感兴趣，不知50W的低音（加上小箱体）是不是不如100W的扎实？

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-27 21:09:32

设备大湿发表于 2017-8-27 20:32
视频中绝对是JAM100，因为看出气孔的位置就知道，JAM200的出气孔在下方两个孔，看着宽是离镜头近吧。DAVID ...

您贴的这个视频应该是如下的图：
应该是david classic 木质版吧？
https://bbs.guitarschina.com/for ... highlight=schertler

Bluecheese · 发表于 2017-8-28 22:55:06

schertler AG6拾音器用户飘过。。。准备入手JAM100！

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-29 08:20:32

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-29 08:37 编辑

Bluecheese 发表于 2017-8-28 22:55
schertler AG6拾音器用户飘过。。。准备入手JAM100！

提醒：
JAM100的最低频率仅是80赫兹。。意味着如果对第6弦特殊调弦的话，音肯定就不准了。换句话说，这个频率基本上不能搞特殊调弦。

-星期天- · 发表于 2017-8-29 10:14:51

看来我算入手早的了，有一台David class ，买的时候也会比对了AER，还原度来看确实舒特勒好很多。

-星期天- · 发表于 2017-8-29 10:16:51

乌木弦丁发表于 2017-8-29 08:20
提醒：
JAM100的最低频率仅是80赫兹。。意味着如果对第6弦特殊调弦的话，音肯定就不准了。换句话说，这个 ...

我用的David class 如果频响范围像你上面写的，我用特调的时候也并没有发现有任何问题，我调过六弦到C

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-29 11:11:54

本帖最后由乌木弦丁于 2017-8-29 17:24 编辑

-星期天- 发表于 2017-8-29 10:16
我用的David class 如果频响范围像你上面写的，我用特调的时候也并没有发现有任何问题，我调过六弦到C ...

David class的最低频率不是80HZ，是60HZ，自然不会有问题。现在David是50HZ，就更没问题了。

另，特别汇报一个重要小发现：
关于Giulia Y和最低频响
发现JAM100的最低频响仅是80hz，赶脚有点儿玄。吉他第6弦音是82hz，怕是缓冲空间太小了。声音可能不太能沉得住。
惊喜发现，Giulia不管新版Y还是老版，最低频响居然是50hz（50hz--30khz），频响范围跟david新版完全一样！可见schertler不是一般的重视Giulia这个最小音箱。虽然最小，但品质一点儿也不含糊。。相比来说，对JAM100就不那么厚道了，居然弄成80hz，先不说低音是否沉得住，这个频率根本就不能玩特殊调弦啦。哈哈。
老哥已决定，有闲钱上Giulia Y，无二话，50W没问题，老哥基本是自己单玩，不需要太多的声道和太大的功率。两个声道和50W够玩了。也正好可以和我的AER 60电池板（60W）PK一下子，哈哈。功率太大的话，反倒不好PK了。

补充内容 (2017-9-1 17:54):
自我更正错误：我弄错了，JAM 100的最低频不是80hz，是60hz，这就没有任何问题。

乌木弦丁 · 发表于 2017-8-29 17:28:44

更新见楼上。。。。。补充了重要内容。

seankingston · 发表于 2017-8-29 23:21:05

感谢楼主分享的知识，最近打算入手AER Compact 60w 咨询了某宝各个商家，价格居然向下浮动1000多，有点担心，顶级品牌价格有这么水吗？作为第一只音响，到底该选择AER还是Schertler，拾音器方面该选择 LR Anthem 还是 Schertler AG6

一生三杯酒 · 发表于 2017-8-30 10:09:20

seankingston 发表于 2017-8-29 23:21
感谢楼主分享的知识，最近打算入手AER Compact 60w 咨询了某宝各个商家，价格居然向下浮动1000多，有点担心 ...

说说拾音器。Anthem的输出功率比较大，声音也很通透，噪音比较小。AG6比较温暖，比较舒服，电味少，但输出功率没有Anthem大。两种是完全不同的声音，两个我都喜欢，就好像我有3把吉他，每把都喜欢。要买AG6的话，最好买配套的DYN-AG6贴片。我觉得AG6+DYN贴片的声音比AG6+S麦克风的声音好，而且贴片的音量在现场开到一半也不会啸叫。找到一个LR压电拾音器对比AG6+贴片的视频，很真实，你听听看。Anthem的声音特点和视频中的一样。
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk5NzU4MTAzNg==.html?spm=a2h3j.8428770.3416059.1

抽象 · 发表于 2017-8-30 14:00:53

seankingston 发表于 2017-8-29 23:21
感谢楼主分享的知识，最近打算入手AER Compact 60w 咨询了某宝各个商家，价格居然向下浮动1000多，有点担心 ...

那个网店有下浮1000元多？麻烦告知下谢谢

seankingston · 发表于 2017-8-30 21:00:12

抽象发表于 2017-8-30 14:00
那个网店有下浮1000元多？麻烦告知下谢谢

也没几个，你挨个问就是，直接问最低价

xl2000 · 发表于 2017-8-30 22:44:10

我用过david和jam200，更喜欢jam200，david尽管还原好，但是很明显是从箱子里发声的感觉，而jam200声场非常自然，发烧友说的脱箱感是这个意思吗？同时低频也更好，但是从网友反馈来看，它的功放似乎容易出问题。

suplight · 发表于 2017-9-3 20:21:30

乌木弦丁发表于 2017-8-26 23:44
多谢介绍，老哥已有AER 60 移动版。看了老弟的介绍。特别是：而接上Schertler之后情况就不同了，每支吉他的 ...

我用的Jam 200，除了六弦、五弦略带电味外，但也暖暖的好听哈，1-4弦基本跟吉他本音一样。只是很挑电源，得用干净的市电，如果不接市电，用功率大的正弦波移动电源，但由于不能接地，电流声贼大

suplight · 发表于 2017-9-3 20:23:35

恩典更新发表于 2017-8-27 06:42
有过aer di 二代和schertler jam200。音色上看更喜欢schertler，但是200W好沉啊，而且声音有一点底噪，怎么 ...

schertle必须接干净稳定的市电，吉他连接线必须好，最好再加个高频磁环会好点

乌木弦丁 · 发表于 2017-9-3 20:27:30

suplight 发表于 2017-9-3 20:21
我用的Jam 200，除了六弦、五弦略带电味外，但也暖暖的好听哈，1-4弦基本跟吉他本音一样。只是很挑电源， ...

我已倾向于买JAM 100，最低频是60HZ。。。输出100W的逆变器移动电源的电流声大不大？
逆变器就是正弦波？

suplight · 发表于 2017-9-3 20:30:04

乌木弦丁发表于 2017-8-27 10:50
请问您的JAM200，能两人同时插吉他和两同时人唱歌么？就是说，有没有两个麦口和两个插吉他的口？四个口同 ...

可以的
两个吉他，两个话筒没问题

suplight · 发表于 2017-9-3 20:41:38

乌木弦丁发表于 2017-9-3 20:27
我已倾向于买JAM 100，最低频是60HZ。。。输出100W的逆变器移动电源的电流声大不大？
逆变器就是正弦波？ ...

不一定，逆变器输出的波形有几种，市面上一般的是修正弦波，还不是真正的正弦波。请仔细区别

乌木弦丁 · 发表于 2017-9-3 21:28:20

suplight 发表于 2017-9-3 20:41
不一定，逆变器输出的波形有几种，市面上一般的是修正弦波，还不是真正的正弦波。请仔细区别 ...

我要电流声、杂音少的，，哪一种呢？？是不是贵很多？

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