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[古典吉他硬件] 你的吉他换琴桥和琴枕么?

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发表于 2017-10-24 12:56:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
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琴枕(上弦枕)琴桥(下弦枕)对琴的影响,众说纷纭,有说影响大的,有说不受影响的,那么你的琴换过琴桥或琴枕么?

我的琴,换琴桥影响巨大,收获良多,但对于上枕,由于琴的工艺比较精致,不敢也不容易敲下来,所以没敢换,不知效果如何。
发表于 2017-10-25 18:15:29 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我的换过,法摩萨70C原厂琴桥不了解材料是什么,现在换成了牛骨粉那种,貌似是有点改善音色的,但也有可能是因为琴桥高度的变化。

又买了套驼骨的,还没有开始用,用了在说。
 楼主| 发表于 2017-10-25 21:28:59 | 显示全部楼层
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猫在钢琴上昏倒 发表于 2017-10-25 18:15
我的换过,法摩萨70C原厂琴桥不了解材料是什么,现在换成了牛骨粉那种,貌似是有点改善音色的,但也有可能 ...

法摩萨70C用的琴枕,是牛骨的,估计是粉骨。因此你再换牛骨粉,应该没什么区别的。我将牛骨粉的琴桥换用骆驼骨(估计是粉骨,才28元一套),声音基本没差别,说有也似乎是稍稍好一点。不知你买的驼骨,是否原生那种60元一个枕的?期待你测试结果。

另外,上弦枕你也换了么?怎么弄下来的?敲还是撬?
发表于 2017-10-25 23:35:32 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
上琴枕不应该是粘上的,琴弦松掉就应该能用手轻松取下来(不用工具),跟下琴枕一样。很多工厂喜欢用胶粘上琴枕,不知道为什么。多此一举的工序,而且这种做法把换琴枕这么一个简单的事儿弄得很复杂。
发表于 2017-10-26 01:19:48 | 显示全部楼层
       关   注   中  
发表于 2017-10-26 08:44:11 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2017-10-25 23:35
上琴枕不应该是粘上的,琴弦松掉就应该能用手轻松取下来(不用工具),跟下琴枕一样。很多工厂喜欢用胶粘上 ...

个人感觉是厂家担心用户觉得松弦琴枕就松动会是质量问题惹麻烦吧。
 楼主| 发表于 2017-10-26 09:14:07 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2017-10-25 23:35
上琴枕不应该是粘上的,琴弦松掉就应该能用手轻松取下来(不用工具),跟下琴枕一样。很多工厂喜欢用胶粘上 ...

说得很对!以前我一把面单,就大胆地敲下来了(发现槽里面接触面很粗糙),然后换上自制琴枕,没粘,根本不影响使用。而现在看着全单的饰面、漆面都很精致,硬敲怕损坏边缘?不知大家有什么好的办法?我打算换上枕,不仅仅只是音色的问题,而是想收窄弦宽(手指较短)
发表于 2017-10-26 16:11:45 | 显示全部楼层
就好的吉他而言,上枕不该上胶,是不平导致共振杂音等问题时才上胶。但一般厂琴做的没这么细致,直接上胶会使产品稳定。  上枕换起来比较费神,一定要平,弦槽也要合适,不然有杂音,共振不均衡音色不对劲。下枕买着换的玩不错,影响更大的是高度变化带来的音色和手感变化。
发表于 2017-10-26 17:42:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 猫在钢琴上昏倒 于 2017-10-26 17:44 编辑
abinghome 发表于 2017-10-25 21:28
法摩萨70C用的琴枕,是牛骨的,估计是粉骨。因此你再换牛骨粉,应该没什么区别的。我将牛骨粉的琴桥换用 ...

上弦枕,我就没有动,很多人都说上弦枕对于音色改善没有直接影响,就不要动了,万一还弄出杂音了就麻烦了
发表于 2017-10-26 22:06:43 来自手机 | 显示全部楼层
个人觉得下枕音色变化很大   上枕装琴头离面板那么远 也不会参与面板振动  而且按和弦时有效弦长是手指到下枕 与上枕也没什么关系  
发表于 2017-10-27 09:04:07 | 显示全部楼层
我是自己动手把一块原始的整骆驼骨料,参考以前合适的弦枕,做好水平基准面,画线夹上台虎钳锯下来,然后仔细地打磨抛光,修到尺寸。需要一点点钳工手艺。   毕竟成品弦枕的售价和质量……
发表于 2017-10-27 09:25:55 | 显示全部楼层
0116171343a_副本.jpg 0116171403_副本.jpg 0116171529_副本.jpg
以前就拍了这几个步骤,最后初具雏形,实际尺寸还没达标,还有很长时间的修型打磨抛光。
 楼主| 发表于 2017-10-27 09:26:29 | 显示全部楼层
白玉秋扇 发表于 2017-10-27 09:04
我是自己动手把一块原始的整骆驼骨料,参考以前合适的弦枕,做好水平基准面,画线夹上台虎钳锯下来,然后仔 ...

不知兄换骆驼琴桥、琴枕后的声音改善如何?成品骆驼枕是太贵了些。不过,对于古典吉他,不完全是越硬材质越好的。
发表于 2017-10-27 10:20:08 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2017-10-27 09:26
不知兄换骆驼琴桥、琴枕后的声音改善如何?成品骆驼枕是太贵了些。不过,对于古典吉他,不完全是越硬材质 ...

我觉得比原来好很多,尤其是低音变得更密实。
 楼主| 发表于 2017-10-27 15:21:50 | 显示全部楼层
白玉秋扇 发表于 2017-10-27 10:20
我觉得比原来好很多,尤其是低音变得更密实。

对比原来是牛骨的么?原生骨,应该比骨粉制作的,声音会更密实。
发表于 2017-10-27 15:34:08 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2017-10-27 15:21
对比原来是牛骨的么?原生骨,应该比骨粉制作的,声音会更密实。

原来的就是真牛骨
发表于 2017-10-27 22:39:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 猫在钢琴上昏倒 于 2017-10-27 22:44 编辑
白玉秋扇 发表于 2017-10-27 10:20
我觉得比原来好很多,尤其是低音变得更密实。

高音呢,看飞哥说的,貌似对低音比较好,对高音不如某牙
发表于 2017-10-28 10:16:48 来自手机 | 显示全部楼层
自己不敢弄,弄废了n多个弦枕
发表于 2017-10-30 11:52:14 | 显示全部楼层
学习啦!
发表于 2017-11-1 23:15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 猫在钢琴上昏倒 于 2017-11-1 23:49 编辑

最近又换上了驼骨,驼骨我感觉在低张力的弦上面用,需要弦距比较高才能有感觉音色出来了。
当琴桥比较高的时候,我发现我的吉他音色变的非常像竖琴,共鸣出奇的好,高音特别的甜美有很强的共鸣声,像在山洞里面的声音还有回音,但因为弦距过高(12品处大约是5毫米),弹着左手比较辛苦。
我后来把琴桥磨低了后,弦距12品处差不多是4毫米的正常弦距的时候,音色就感觉比较硬,弹起来也感觉比牛角的差不多弦距的时候要费力。
不知道,是不是还和弦有关系,现在用的是达达的EJ45,改天再换高张弦试试。
发表于 2017-11-2 01:38:19 | 显示全部楼层
白玉秋扇 发表于 2017-10-26 20:25
以前就拍了这几个步骤,最后初具雏形,实际尺寸还没达标,还有很长时间的修型打磨抛光。
...

有干劲儿!
发表于 2017-11-2 08:28:01 | 显示全部楼层

吼哇
 楼主| 发表于 2017-11-2 09:17:45 | 显示全部楼层
猫在钢琴上昏倒 发表于 2017-11-1 23:15
最近又换上了驼骨,驼骨我感觉在低张力的弦上面用,需要弦距比较高才能有感觉音色出来了。
当琴桥比较高的 ...

这个应该不是弦距高低的问题所致,而是琴桥高低对音色的影响问题。我也测试了驼骨(不敢肯定是否原生真驼骨)与原装牛骨的差异:拆开琴桥,直接掉下地面,测试其声音色。驼骨琴桥比较厚些、高度高2-3mm,声音清脆悦耳,密度比牛骨也高不少。然后打磨驼骨桥,磨得与原装牛骨一模一样的厚度和高度,再掉地下测试时,竟然发觉声音基本一模一样!装上吉他测试,也觉得声音基本一样。
 楼主| 发表于 2017-11-2 09:44:58 | 显示全部楼层
昨天忍不住,终于还是敲开原装琴的上琴枕,不过非常意外,竟然很轻松就拿下来了。方法是:用一个小锤子,用一支木筷子顶住琴枕,往琴头的方向,各个位置都轻敲几遍;反过来也轻敲几遍,然后再在侧面顶住琴枕敲,看是否松动了。我的琴枕竟然一次性就推了出来!看看槽里面,原来琴师放很少胶水,已经考虑到用家会换枕----不愧是用心的琴师!

换上琴枕,有两个发现:
1、原装的牛骨琴枕,声音清脆悦耳,有点像塑钢的清脆声音,比原装牛骨下琴桥声音好听多了(可能就是因为厚度不同的原因?)。反而买回的所谓驼骨上弦枕,声音木、毫无清亮响声!很奇怪这所谓的驼骨上枕是什么材料?它与同样店铺进的驼骨下琴桥,根本就不同色彩、质感,声音根本两码事。
2、大家都很想知道,换上弦枕是否会影响声音?我昨晚整晚反复换枕的测试表明,有区别,但区别比较小!如果琴桥带来的影响有10%的改善,那么上枕最多只有1-2%的改变,并且,如果你是用驼骨替换真牛骨的话,这种差别更小,一般人的耳朵可能听不出差别。

还有一个大家也感兴趣的疑问是:换上弦枕,是否只影响空弦那几个音?而一旦按弦了,就不会再有影响了?这个问题很有趣,告诉你实情的话,很多人会觉得很玄:事实是它会影响整个音域!-----我使用了乌木上弦枕,所以声音变化比较大,体验了这种有点不可理解的影响。

因此,是否该换上弦枕,大家自己衡量吧。这个帖子也终于有最终的结语了....
 楼主| 发表于 2017-11-2 10:03:12 | 显示全部楼层
顺便分享一下自己的一点小秘密吧,给猫兄、白玉秋扇和其他琴友参考
猫兄的法摩萨70C,请务必使用(或试一下)乌木琴桥,琴桥浸浸油效果更佳,其可让70C的声音靓到不必再羡慕什么手工琴了
至于,白玉兄,白松面板使用乌木琴桥,不知声音是否合你的意?我觉得乌木的声音有一种仙气,密度高、高音清亮,符合民乐风的清雅意境,应该对你弹奏民乐风吉他曲有帮助
发表于 2017-11-3 13:24:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 猫在钢琴上昏倒 于 2017-11-3 13:51 编辑
abinghome 发表于 2017-11-2 10:03
顺便分享一下自己的一点小秘密吧,给猫兄、白玉秋扇和其他琴友参考
猫兄的法摩萨70C,请务必使用(或试一下 ...

乌木这么牛?我买来试试,我看了下琴桥的原理,主要是是否能充分传递琴弦的震动到琴内部。按理说,琴桥并非密度越大就越好,貌似民谣适合密度大的琴桥,古典因为是尼龙弦却是不一定的。
乌木应该密度不如牛角大,如果乌木真这么牛,那么说明乌木很适合古典吉他。

再就是,目前确实考虑升级手工琴,但确实又觉得法摩萨这把琴确实不差,正在纠结中。如果真是能够通过换乌木琴桥提升音色,真是可以省钱了。

我感觉不同的吉他、不同的弦,对于琴桥材质的反映是不同的。可能还是要试了才知道。
发表于 2017-11-3 13:34:04 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2017-11-2 09:44
昨天忍不住,终于还是敲开原装琴的上琴枕,不过非常意外,竟然很轻松就拿下来了。方法是:用一个小锤子,用 ...

上琴枕,我是真不敢动了,而且理论上来说上琴桥对于音色的影响更多的还是高低和稳定,并不参与共鸣。
 楼主| 发表于 2017-11-5 09:41:47 | 显示全部楼层
猫在钢琴上昏倒 发表于 2017-11-3 13:24
乌木这么牛?我买来试试,我看了下琴桥的原理,主要是是否能充分传递琴弦的震动到琴内部。按理说,琴桥并 ...

你用上了牛角?我也一直想尝试牦牛角做桥枕,但考虑已经找到了自己最喜欢的乌木,因而没有再尝试。估计牛角也是柔润厚实一类声音吧?
发表于 2017-11-5 16:56:52 | 显示全部楼层
前几天才让新疆的朋友发了四条驼骨过来,还没收到呢
发表于 2017-11-5 23:15:03 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2017-11-5 09:41
你用上了牛角?我也一直想尝试牦牛角做桥枕,但考虑已经找到了自己最喜欢的乌木,因而没有再尝试。估计牛 ...

打错字了,是牛骨。

最近确实在考虑手工吉他,Armin Gropp这款德国手工吉他如何?
发表于 2017-11-6 09:19:30 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2017-11-2 10:03
顺便分享一下自己的一点小秘密吧,给猫兄、白玉秋扇和其他琴友参考
猫兄的法摩萨70C,请务必使用(或试一下 ...

俺现在的琴是红松面板……
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发表于 2017-11-13 10:37:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-11-13 13:06:57 | 显示全部楼层
LA虎仁 发表于 2017-11-13 10:37
我琢磨上弦枕时间已经很长了。。。在四把琴上反复更换试了很久了。。。主要是牛骨和象牙比较。。。缩小上弦 ...

受老兄的影响,我也将上枕换掉了,将弦宽收窄了2mm,调到了40mm,但目前没很大的感受,因为34指的扩展仍然受指短的影响,34指同时按61弦仍然很费劲
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发表于 2017-11-13 13:13:08 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-28 11:57:04 | 显示全部楼层
上枕参与共振的,与弦接触在看热闹吗。上弦枕学问很大的,骨头的学问也有的,简单一说;纹路
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