弗拉门科吉他来了

呼啸而至 · 发表于 2002-8-30 19:45:00

近日，看了香港欧永财的《弗拉门科VCD》，可以用“空前绝后，叹为观止”八字来形容，太棒了。人家自己谱曲，了不起。我想问问您：
1.弗拉门科可以用古典吉他来弹吗？
2.列举中国现在弗拉门科的高手，中国弗拉门科发展状况？
3.怎样学习弗拉门科吉他，请推荐老师、教材。
4.弗拉门科的扫弦是怎样扫的？
5.弗拉门科和古典吉他、民谣吉他的区别。
6.……

舞指飞扬 · 发表于 2002-8-30 20:13:00

那里能弄的到这个VCD啊，上传些让大家也开开眼界啊。

无自由GUY · 发表于 2002-8-30 20:39:00

可以用古典吉他，但是很伤古典琴，因为弗拉门科有敲板这些。弗拉门科和钢丝吉他区别是很大的，和古典我觉得很象，但是古典琴和弗拉门科吉他也有区别。北京的高老师对这个风格有一定的研究，别人我就不清楚了。教材付彪写过一本，具体名字不记得了，不过只有书，没有CD，不直观！他的扫弦技术我不清楚，好象有那种外轮值吧，象玩琵琶那样！

setsuna · 发表于 2002-8-30 20:42:00

比起古典的严谨，费拉门歌的狂放确实很有吸引力。因为和古典吉他一样都是起源于西班牙（古典源于宫廷，费拉门歌则是民间），所以你可以用古典琴弹费拉门歌曲目，事实上似乎也有一些费拉门歌演奏家（似乎而已）就是这么做的（因为，严格意义上的费拉门歌琴，其实，是很烂的，用的都是廉价木材，听说还必须要有点打品，不知道是不是真的）。最后说一下，拽了这么多，其实，我也只正经听过一个偶尔当下来的费拉门歌GTP的谱子。感觉上和弦比较随意，即兴的成分很多，指法相对古典要自由和惬意。感觉上，真正优秀的费拉门歌演奏家可以说是达到指弹的及至了，呵呵。

红枫树 · 发表于 2002-8-31 08:01:00

以下是引用呼啸而至在2002-8-30 19:45:31的发言：
近日，看了香港欧永财的《弗拉门科VCD》，可以用“空前绝后，叹为观止”八字来形容，太棒了。人家自己谱曲，了不起。我想问问您：
   1.弗拉门科可以用古典吉他来弹吗？
   2.列举中国现在弗拉门科的高手，中国弗拉门科发展状况？
   3.怎样学习弗拉门科吉他，请推荐老师、教材。
   4.弗拉门科的扫弦是怎样扫的？
   5.弗拉门科和古典吉他、民谣吉他的区别。
   6.……

兄弟，哪有VCD，可否一观！！

henry · 发表于 2002-8-31 09:12:00

值得去买，而且很容易找到。

“空前绝后，叹为观止”，这句实在太夸了，呵呵，中国人弹flamenco还是不能和西班牙人比的，看看Paco de Lucia和Paco Pena吧，那才叫厉害呢。

[此贴子已经被作者于2002-8-31 9:12:38编辑过]

Beginner · 发表于 2002-8-31 09:26:00

兄弟，说到 Flamenco，呵呵。
小弟给你介绍一个人吧，他叫 Paco de lucia

“空前绝后，叹为观止”几个字用在他身上还查差不多啊。
听听他早期的作品吧。

http://www.flamenco-world.com/Real/264-1.ram

琴圣 · 发表于 2002-8-31 16:01:00

佛拉门戈可以用古典吉他演奏！但是由于扫弦及敲打吉他面板的技巧运用的较多所以会对吉他面板有损伤！学佛拉门戈吉他用普通琴就无所谓了！如果是好琴那会痛死人的！
可以在面板上贴一层保护膜来保护面板！
目前国内弹佛拉门戈不错的好象还没有！偶永财的手法不是正宗的佛拉门戈！
不过我的老师弹佛拉门戈倒是不错！近几年他也一直朝着这一方向发展！

呼啸而至 · 发表于 2002-8-31 19:48:00

以下是引用舞指飞扬在2002-8-30 20:13:14的发言：
那里能弄的到这个VCD啊，上传些让大家也开开眼界啊。

我是在新华书店买的，一本书夹一盘VCD，19.8元。可是只有表演，没有讲解，我看不懂是怎样弹的，哎……

henry · 发表于 2002-8-31 21:34:00

以下是引用琴圣在2002-8-31 16:01:52的发言：
佛拉门戈可以用古典吉他演奏！但是由于扫弦及敲打吉他面板的技巧运用的较多所以会对吉他面板有损伤！学佛拉门戈吉他用普通琴就无所谓了！如果是好琴那会痛死人的！
可以在面板上贴一层保护膜来保护面板！
目前国内弹佛拉门戈不错的好象还没有！偶永财的手法不是正宗的佛拉门戈！
不过我的老师弹佛拉门戈倒是不错！近几年他也一直朝着这一方向发展！

欧永财在西班牙这么多年，跟Paco Pena学，手法还不正宗？？？
怎样才是正宗？？？
再说在国内我也找不出flamenco比欧永财弹得好的，你能介绍介绍吗？

sands · 发表于 2002-8-31 21:53:00

Model.160 F    Price us$1700 Model.180
Top: Solid Spruce       (Flamenco)
Back and Sides:  Solid Cypress
Neck:  Honduras Cedar
Fingerboard:  Ebony
Scale Length: 650 mm Width
Finerboard : 52mm (include hardshell case)

sands · 发表于 2002-8-31 22:01:00

FLAMENCO 1ª CONCERT "Blanca"
Price: US$ 2900

henry · 发表于 2002-8-31 22:10:00

以下是引用setsuna在2002-8-30 20:42:21的发言：
比起古典的严谨，费拉门歌的狂放确实很有吸引力。因为和古典吉他一样都是起源于西班牙（古典源于宫廷，费拉门歌则是民间），所以你可以用古典琴弹费拉门歌曲目，事实上似乎也有一些费拉门歌演奏家（似乎而已）就是这么做的（因为，严格意义上的费拉门歌琴，其实，是很烂的，用的都是廉价木材，听说还必须要有点打品，不知道是不是真的）。最后说一下，拽了这么多，其实，我也只正经听过一个偶尔当下来的费拉门歌GTP的谱子。感觉上和弦比较随意，即兴的成分很多，指法相对古典要自由和惬意。感觉上，真正优秀的费拉门歌演奏家可以说是达到指弹的及至了，呵呵。

flamenco用的是烂琴？？？
这个不用我说的，上面的人兄已经说了。
flamenco琴是要求打品，因为只有打品才会弹出flamenco的味道，我就弹过真正的flamenco琴，弹起来感觉要比古典琴要爽，那种flamenco味道也容易弹出来了。

xwzx · 发表于 2002-8-31 23:17:00

感觉你们都说的好～挺有道理～到底那个对呀？唉～只有麻烦我明天去一趟西班牙问问他们了：）

setsuna · 发表于 2002-9-1 01:05:00

呵呵，别听我的，我只是在胡拽而已。之所以那么说是因为以前看过一些介绍，说一开始的费拉门歌相当于当时的民间歌舞，民间艺人当然的比较穷啦，所以不会像在宫廷里的古典琴那样用很昂贵的木材。但是到了现在费拉门歌已经成为了一种独特的文化和流派，会有精致的吉他在自然在情理之中咯。不过没想到由此引出高手门的贴图和解释了呢，嚯嚯，赚了呀。但是我有一个问题问一下sand：第一个照片里面的琴为什么没有护板的？如果标准的费拉门歌它应该有啊？还是说琴身其实比一般的古典结实？还是说那是一把用来弹solo的琴所以不需要护板？那有专门带护版的用来扫弦的像现在弹节奏用的民谣琴一样的费拉门歌琴么？啊对了还有henry你既然都弹过那知道哪儿有费拉门歌的琴卖么？嚯嚯，如果真如你说的很能出味道，我也很想搞一把呀，最便宜的多少钱啊？不会很贵吧？呵呵。

[此贴子已经被作者于2002-9-1 1:05:02编辑过]

sands · 发表于 2002-9-1 14:47:00

setsuna ,据兄弟了解，演奏者可以根据自己的需要裁减护板然后贴上去，当然是让琴师替你完成了。因为敲击的部位方式力度每个演奏家都不同吧！琴的重量我感觉和古典差不多，也没什么特别的，就是弹起来声音很奇怪，你不一定喜欢，有点闷的。弗拉门戈琴国内很少，广州我见过一把。好点的西班牙琴也要6-7万吧！普通的吉他俺还真还没见过，大体呢，挑一把打品的红棉，贴上护板代用（琴打品的问题就这么解决了）。：）

setsuna · 发表于 2002-9-1 23:47:00

嚯嚯，sand兄，多谢指点呀，终于明白了——我是没有钱买费拉门歌琴地。不过你也真能凑合，“挑一把打品的红棉，贴上护板代用”那不就等于还是烂琴一把么... ... 我决定，果然还是找张垫板用双面胶贴在我的烂古典上面，这主意不错吧？

盗墓者 · 发表于 2002-9-2 20:08:00

以下是引用setsuna在2002-9-1 1:05:02的发言：
……但是我有一个问题问一下sand：第一个照片里面的琴为什么没有护板的？如果标准的费拉门歌它应该有啊？还是说琴身其实比一般的古典结实？还是说那是一把用来弹solo的琴所以不需要护板？那有专门带护版的用来扫弦的像现在弹节奏用的民谣琴一样的费拉门歌琴么？……

唐.弗尔德 · 发表于 2002-9-3 11:11:00

可不可以邮购我想买

唐.弗尔德 · 发表于 2002-9-3 11:12:00

可不可以邮购我想买

盗墓者 · 发表于 2002-9-3 11:17:00

哦，你误会了，我是借朋友的VCD，压成ISO文件放在电脑里，如果想看的就到我那里下载。
不过我为了保真收藏，没友压缩，文件有374M，宽频才能下载。

scobs · 发表于 2002-9-3 19:21:00

老大.那里下载?

henry · 发表于 2002-9-3 19:57:00

要9000多RMB。

setsuna · 发表于 2002-9-4 02:01:00

果然还是找把烂古典琴吧！贴上那个赛璐璐做护板，嚯嚯。

DZheng · 发表于 2002-9-5 23:02:00

旧古典琴（不心疼）可以用来练基本功，，，弗拉门戈吉他和古典吉他差别不大，但这细微对演奏的影响不能说小。。。曾经有一把弗拉门戈摆在我面前，我没有珍惜，因为没有钱。。。弹弗拉门戈的时候用变调夹很爽。。。。

setsuna · 发表于 2002-9-6 00:16:00

但是，为什么用变调夹很爽？

DZheng · 发表于 2002-9-6 02:12:00

弗拉门戈中的变调夹常有意作使音色清脆之用，不仅仅是为变调。。。。

幸福大街0116 · 发表于 2006-11-6 12:56:44

国内克尔曼玩的很好

wubao · 发表于 2006-11-6 17:02:59

电驴上能下到一个西班牙老头的教材和谱子,好象有8集.要几G空间!!论坛上原来有几个弗拉门哥MV就是那教材的开头演示曲!!!这教材应该比那什么欧的强!!

sands · 发表于 2006-11-7 10:53:09

噶老的贴也能翻生?

我发现西班牙弗拉门戈演奏者基本不敲面板 , 很伤琴. 敲击节奏的工作由手鼓和坐鼓甚至是鼓掌或者跺脚来替代，人走鼓走，人坐鼓响, 古代的吉扑赛人真的是漂泊四方随遇而安啊! 这也不正是FLAMENCO洒脱奔放来源吗?

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弗拉门科吉他来了

弗拉门科吉他来了

书加上VCD才19元

大师哦

不正宗????????????

弗拉门戈吉他绝对不是打弦的破吉他，

事实上

看来flamenco对国人还是十分陌生

有护板的，只是透明你看不见，拿起琴就看见了，那块叫“赛咯咯”片。那张VCD我有，谁

广州的美德琴行有一把