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[电吉他人物] 转自知乎 如何评价metallica的主音吉他手kirk hammett的吉他水...

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发表于 2017-11-10 11:39:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 小兵吉他 于 2017-11-10 14:27 编辑

https://imgcache.qq.com/tencentvideo_v1/playerv3/TPout.swf?max_age=86400&v=20161117&vid=a0502etwmlz&auto=0
https://v.qq.com/x/page/a0502etwmlz.html

揭秘视频
https://v.qq.com/x/page/v0502nyluej.html

问:他的solo技术为什么老受人诟病?还有人说他是整个乐队里最差的。个人认为能在Metallica待20多年也可以证明他的技术,不然早被开除了。所以他的吉他水平到底怎么样?

雨吁  
作者:Oluuuuu
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

题主听完录音室的作品以后再去找几个近年现场的视频看看,One, Master of puppets,Creeping Death着重对比一下Kirk (Lars)被黑从九几年持续到现在,几乎成了gc等等论坛上的月经贴了,被黑(调侃)也无非以下几点


1.录音室还行,早期速度也不差,可是现场状态很差且从九十年代到现在一直下滑。(可参考和郎朗合作的one…)


2. 几乎没有创作能力(也可能是被老詹**),即兴方面也就是那几个路数,相比于其他吉他手相形见绌。


3.瞎jb哇……他的哇音并没有给人灵光一现的感觉,反而有的地方哇的让人反感,甚至用wah和稀泥,solo直接wah过(这个一直被人诟病调侃,也有人认为是亮点)


4 他被英格威黑过,于是差不多一半的帖子都是以英格威的一句 他弹的是屎 为中心展开全文……


5 即使在弹solo时候也没多大存在感,台风正但是不强,总是觉得被老詹压制住(some kind of monster里有表露出,Kirk只是个弹谱子和传话的民工)


6 这个比较少,那就是Kirk……长残了……还有……丢手机丢了200+riff……说话娘炮……


成军35年,从首专到现在的hard wired,经历了大风大浪(顺风顺水),个人观点是Kirk已经被“Metallica”化了,尽管偶尔显得那么可有可无,可是若真的没了他,乐迷都是怎么看怎么别扭,一头贵妇毛,一把kh2 不停的wahwahwah。虽然台上台下几乎都被老詹制住了(可以自行油管视频,有一场演出am i evil,Lars打错了,老詹尴尬的笑了笑,可是Kirk fade to black错了一个音,老詹一脸严肃……),但是Kirk俨然已经成了M符号(Kirk Lars 老詹都是,只是“比重”不同),想必老詹Lars也知道这一点。        


老詹Lars都是聪明人,他们知道。换作任何人也是,如果我的队友和我合作了三十年,即使现场不那么稳定,我不那么待见他,可他是我的老朋友,他听话,他的技术还勉强够用来录专辑演出圈钱,我也不会把他换掉,何况奠定M地位的前四专Kirk也表现不错。要不然凭借M的实力有几个挖不来的金属乐手?说句实在的……我见过好多琴行伙计都可以和他比划比划……


个人对Kirk也是又爱又恨他不争气,买过LTD kh602后来出掉了,后来又整了个签名哇音玩了玩,可是听了新专辑……这尼玛录音室的水平也快滑落成这两年的现场水平了……


忘了在哪看见过一个帖子:Metallica从成立到现在一直不是技术层面占优的乐队,我更倾向于让Metallica称霸到现在的是他们音乐的魅力,承前启后,影响无数乐队,敲击激流的先驱者。      


同样对于Kirk,天赋,性格可能让他无法在演奏上技术精湛创作上大有作为,可是从他顶替马大伟到现在三十余年,事实证明他确实很适合Metallica(诸如“他是最适合Metallica的吉他手”之类的话都是马后炮情怀戏),但是不可否认,不考虑年龄,类似JP,marty,zakk等一流吉他手如果从Metallica成军就在其中可能会把Metallica打造的更好。         


Metallica整个乐队就是这样,仔细想来,不同时间段出现不同的人,Kirk也好被顶掉的马大伟也好英年早逝的Cliff也好,缺一个人可能M就不是今天这样了。北京场看完了更新一发……还是各种哇花式哇,老詹nothing出岔子了,Lars HtL和塞巴处出错,Kirk……全场一直错……郎朗……瞎裹乱。不过有生之年能够看到活的Metallica也算如愿了,更别提现场版的Creeping Death和One!不管现在Kirk技术多么不入流,但当时也算是一个吉他英雄啊!蹂躏完那把KH2 Oujia对着镜头的一笑突然觉得这个老家伙好可爱莫名的有一种亲和感呢哈哈哈。

来个喜闻乐见的PK图~






 楼主| 发表于 2017-11-10 11:55:47 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
几乎成了gc等等论坛上的月经贴了
发表于 2017-11-10 12:01:52 | 显示全部楼层
GC视频号
这个总结的还是不错的,Kirk就这德行了,还跟Dave比,差着十万八千里。
但是八戒虽然不好,但是毕竟是自己的猪,养了几十年啦,不能随便就宰了啊!
发表于 2017-11-10 12:24:47 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
个人认为kirk在技术上是没有问题的!这不必置疑。一个吉他手在乐队中可有可无,而存在了几十年的话那是无法想象的。老詹不是慈善机构。要是柯克真不堪用那么早就换掉的了。可是metallica一直大红大火,也从侧面证明了他们的选择是正确的。被众人屡喷的wahwah和瞎乱摇的摇把,可能更多是kirk其个人的爱好风格。换谁上来就一定能做得比他好么?谁来都得够呛啊,密集快速还要常常充当节奏。这就是他的长处优点了。至于演出经常有瑕疵手误什么什么的balabala......metallica的演出可能比我们换的弦次数都还多得多了。不出点差错还是kirk吗。还是觉得这样的solo风格比较适合乐队,太规整的毕竟没存在过。没有假如没有假设。现实是四个人相溢得章,各司其职,作品有着深刻的metallica烙印。詹的节奏固然举世无双,但kirk的solo也是一大亮点。还是那句……kirk是所有乐队中弹节奏最好的主音吉他手,没有之一!
发表于 2017-11-10 13:00:13 | 显示全部楼层
wfmrr1 发表于 2017-11-10 12:24
个人认为kirk在技术上是没有问题的!这不必置疑。一个吉他手在乐队中可有可无,而存在了几十年的话那是无法 ...

幸亏我忍住,看到了最后
发表于 2017-11-10 14:11:03 | 显示全部楼层
在gc上应该能找到硬技术比Kirk好的 比如琶音什么的
发表于 2017-11-10 14:26:20 | 显示全部楼层
九几年通俗歌曲上有一个一百位吉他大师,其中就有Kirk,那些喷子为什么不在其中。
发表于 2017-11-10 15:07:57 | 显示全部楼层
如果觉得kirk 不行。你可以在家跟着演唱会弹一遍,节奏+主音,自己从头到尾比kirk 好再来喷是不是更有力一些?时间证明他适合metallica
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-11-10 15:57:56 来自手机 | 显示全部楼层
随便聊一句 讨论kirk和自己的技术无关 因为它是m的吉他手 同样 讨论设备也和自己技术无关 难道逻辑这东西就这么难?难道法拉利兰博基尼就只能在赛道开?只能赛车手开?我们完全可以讨论舒马赫开的怎么样啊 说回来 kirk前5张专辑的solo绝对对得起M的名气 至于现场 是有点那个 比起很多发挥正常的大师yngwie等等 是惨了点
发表于 2017-11-10 16:25:00 | 显示全部楼层
high_dreamer 发表于 2017-11-10 15:57
随便聊一句 讨论kirk和自己的技术无关 因为它是m的吉他手 同样 讨论设备也和自己技术无关 难道逻辑这东西就 ...

我觉得前五张专辑solo 编的不错。最起码很多都能让人记住,天朝有几个吉他手有这么多让人记住的solo?而且人家出道是八十年代,反正我觉得喷这喷那的人,都是……
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2017-11-10 16:37:27 来自手机 | 显示全部楼层
KK的魅力在于:犯的错多了大家突然觉得他可爱了,蠢萌蠢萌的。艾玛,那经常性的推弦跑音我真是不忍直视,哈哈。
发表于 2017-11-10 16:38:09 | 显示全部楼层
感谢METALLICA给我们带来了那么多经典的RIFF和经典的分解和弦,反正我觉得我是没资格喷或者黑。
发表于 2017-11-10 18:28:33 来自手机 | 显示全部楼层
风没我快2 发表于 2017-11-10 14:26
九几年通俗歌曲上有一个一百位吉他大师,其中就有Kirk,那些喷子为什么不在其中。 ...

他们还说包仔是伟人。。。他们还说要为人民服务。。。他们这么牛能选出最牛的人,为啥自己成不了最牛的人。。。
发表于 2017-11-10 18:29:08 来自手机 | 显示全部楼层
清纯老干部 发表于 2017-11-10 16:37
KK的魅力在于:犯的错多了大家突然觉得他可爱了,蠢萌蠢萌的。艾玛,那经常性的推弦跑音我真是不忍直视,哈 ...

美国八戒,实在可爱。。。
发表于 2017-11-10 20:28:49 来自手机 | 显示全部楼层
ppqqyy 发表于 2017-11-10 16:38
感谢METALLICA给我们带来了那么多经典的RIFF和经典的分解和弦,反正我觉得我是没资格喷或者黑。 ...

那都是詹爷的功劳
发表于 2017-11-10 21:09:40 来自手机 | 显示全部楼层
high_dreamer 发表于 2017-11-10 20:28
那都是詹爷的功劳

你干吗不说都是吉他的功劳?都是电的功劳。
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发表于 2017-11-10 21:23:21 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-10 21:33:31 来自手机 | 显示全部楼层
superbguitar 发表于 2017-11-10 21:23
人家弹了几十年,该有的技术都不会差,当然,有的人喷了几十年,也差不了 ...

你这个脑子啊,几十年的小学算白念了。

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发表于 2017-11-10 22:19:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-10 22:26:59 来自手机 | 显示全部楼层
superbguitar 发表于 2017-11-10 22:19
你行你上,不行别比比

我虽然弹的不怎么样,比kirk这种还是高得多的。你这个智商啊,算是没治了。
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发表于 2017-11-10 22:31:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-10 22:51:48 来自手机 | 显示全部楼层
wfmrr1 发表于 2017-11-10 21:09
你干吗不说都是吉他的功劳?都是电的功劳。

不像抬杠 请你仔细看看词曲作者是谁 看看m的纪录片 unfergiven fade to black nothing else matters的分解和solo都是james的 关于其人品我不讨论 但是james的riff 词 唱我都喜欢 其实看看m的传记 其风格由cliff前期引导 jiames主导 lars参与主创 不哆嗦了 纪念我的96年开始的金属启蒙
发表于 2017-11-10 23:08:26 来自手机 | 显示全部楼层
high_dreamer 发表于 2017-11-10 22:51
不像抬杠 请你仔细看看词曲作者是谁 看看m的纪录片 unfergiven fade to black nothing else matters的分 ...

Kirk在创作上基本零贡献,这是稍微有点见识的人都知道的。不要跟弱智且无知自大的人讲道理,他狗屁不懂就敢说xx有贡献,一个破打工仔贡献个毛。。。
发表于 2017-11-10 23:10:01 来自手机 | 显示全部楼层
superbguitar 发表于 2017-11-10 22:31
你是我见过的gc第一个敢说自己比krik强的,弹点什么上个视频呗,证明一下你的智商 ...

你没见过的多了,把kirk当高人,就知道你多么鼠目寸光。想看我弹琴,你配吗?
发表于 2017-11-10 23:33:07 | 显示全部楼层
假如 我是说假如 现在metallica的阵容是老詹 Lars Cliff 和马大卫 这得到一个多么牛逼的程度啊 想想都觉得爽
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发表于 2017-11-10 23:34:32 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-10 23:42:20 来自手机 | 显示全部楼层
superbguitar 发表于 2017-11-10 23:34
作为一个喷子你够优秀,整天水一些没营养的废话,难怪之前人家封你,看谁好就喷谁呗,你除了喷还会什么? ...

看来你关注我许久啊!我又不收徒,退一万步说,收也不收你这德行的,死了这个心吧。
发表于 2017-11-10 23:45:21 来自手机 | 显示全部楼层
9898fyq 发表于 2017-11-10 23:33
假如 我是说假如 现在metallica的阵容是老詹 Lars Cliff 和马大卫 这得到一个多么牛逼的程度啊 想想都觉得 ...

这个你想多了,当年dave在的时候,也没见metallica比现在牛到哪去。开掉dave也是有道理的,取经队伍里不能有俩孙悟空,俩老大天天打架,都想做主,也没法整,还是有个八戒好管理。
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发表于 2017-11-10 23:55:25 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-11 00:08:48 来自手机 | 显示全部楼层
superbguitar 发表于 2017-11-10 23:55
我可没心跟你学喷人,要不你去metallica试试?把Krik喷了看看詹爷带不带你玩? ...

Metallica这种东西,也就在你这种无知的人眼里奉为神明。你让他跪着求我我也不去。你这种把kirk当神的人基本都是不大识谱的,连简谱视唱都搞不定的纯外行,听过几个乐队自以为懂音乐的小民,殊不知连1=C都搞不懂。只会把几个摇滚明星当音乐家供奉,你还有什么脸回帖子?
发表于 2017-11-11 01:04:13 来自手机 | 显示全部楼层
我还挺喜欢Kirk的很多solo的。。。。
发表于 2017-11-11 05:32:42 来自手机 | 显示全部楼层
xuezhonghuo 发表于 2017-11-11 01:04
我还挺喜欢Kirk的很多solo的。。。。

其实kirk很多solo有很多南方布鲁斯的味道 我也喜欢 觉得比martin的五声东方流行小调好听 个人意见
发表于 2017-11-11 08:38:36 | 显示全部楼层
看了个Metallica失误合集视频
Kirk技术烂,Lars技术烂
James老出意外,不是没声了就是没失真了
贝斯手都不错,最喜欢jason

好几次疑惑为什么James还留着Kirk,难道是因为他很乖?
发表于 2017-11-11 09:01:17 来自手机 | 显示全部楼层
业火红莲 发表于 2017-11-11 08:38
看了个Metallica失误合集视频
Kirk技术烂,Lars技术烂
James老出意外,不是没声了就是没失真了

阿莲,自古3楼出真相,从来4楼瞎臆测。
发表于 2017-11-11 09:06:42 | 显示全部楼层
彭涛 发表于 2017-11-11 09:01
阿莲,自古3楼出真相,从来4楼瞎臆测。

哈啊哈哈
4楼高级黑
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发表于 2017-11-11 09:46:38 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-11 09:50:00 | 显示全部楼层
彭涛 发表于 2017-11-10 23:08
Kirk在创作上基本零贡献,这是稍微有点见识的人都知道的。不要跟弱智且无知自大的人讲道理,他狗屁不懂就 ...

enter sandman 大M常年首选Lastsong 是kirk贡献的
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发表于 2017-11-11 09:52:31 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-11 09:52:34 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-11 10:01:03 | 显示全部楼层
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