各位高手，请教我的百灵达GDI21串单块出现啸叫的问题

guoleiking · 发表于 2005-9-22 17:00:14

大家好，小弟我用的是LTD 200(EMG拾音器），
问题一：我的效果器是 CS3 -〉DS2 -〉GUI21 -〉MT2 -〉GE7 -〉CE5 -〉DD3 -〉F/V5 -〉吉他音箱。我感觉 GUI21 的主音音色特别好，当我弹主音的时候，我就用DS2 激励 GUI21，感觉声音特别好，但是我有时候想把主音的音量开大（GUI21 level)，就会出现叫声，请问各位这是为什么？
问题二：
还有个问题，如果我演出想效果器直接接调音台，是不是需要把GUI21放在效果器链的最后，然后用卡侬接台子，这样就不用吉他音箱不用mic拾音了。

问题三：
如果正常接，就是 CS3 -〉DS2 -〉GUI21 -〉MT2 -〉GE7 -〉CE5 -〉DD3 -〉F/V5 -〉吉他音箱顺序，可以直接接台子吗？，GUI21有音箱模拟的功能吗？
我相信这些问题好多人都想知道，请各位大侠给于大家指点，狂谢~~~~

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-22 20:47:49

GDI21就是音箱模拟器，吉他进失真在进GDI21在进周遍在进台子

小BIBIBI · 发表于 2005-9-22 21:55:23

楼上的瞎说。。。
那样是超级噪音，。。。
GDI21是前级模拟，也就是个失真，绝对不可以和失真一起用的！！

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-22 22:30:51

大哥，真服你了，知道什么叫BOOST吗，音箱失真是做主失真的，单块的失真可以推箱子失真，并不是非得把GAIN开到头的

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-22 22:35:41

你以为失真都得把GAIN开到头那么使呢，去看看大师的设备去吧，谁没有个过载，谁没有个失真，但是可都不是直接把GAIN开大了使的，人家那箱子才是真正的失真源

zeldatt · 发表于 2005-9-22 22:51:11

楼上说的对，并不是开到头才好

rockfanyang · 发表于 2005-9-22 23:42:18

Originally posted by PaulLV(Roki) at 2005-9-22 10:35 PM:
你以为失真都得把GAIN开到头那么使呢，去看看大师的设备去吧，谁没有个过载，谁没有个失真，但是可都不是直接把GAIN开大了使的，人家那箱子才是真正的失真源

！！！！！！！！！！！

小BIBIBI · 发表于 2005-9-23 10:18:30

MT2来BOOST GDI21？？？？真是有创意！
佩服！

Showman · 发表于 2005-9-23 10:22:59

MT2做BOOST 果然牛逼啊,在下开天眼了

guoleiking · 发表于 2005-9-23 10:27:23

这样做的音色很好，个人认为比boss DS2做出的solo音色好很多，只是GUI 21 level不能开大，看来这里还没有来人解释我的问题，请高手给指点。一些不懂的人请不要发表奇特的言论，呵呵~~~

guoleiking · 发表于 2005-9-23 10:33:55

Originally posted by rockfanyang at 2005-9-22 23:42:

！！！！！！！！！！！

真是服你，还有楼上的，哈哈

小BIBIBI · 发表于 2005-9-23 10:39:27

问题一：萧叫的话，会不会是你做BOOST的DS2没调好？？
问题2：听说过他有DI的效果，但不曾实践。。。所以不知道
问题3：他是前级模拟，你所谓的音箱模拟是指4*12吗？那他就不行了，他只是个前级失真源
问题4：我也没想发表奇特的言论，在这赔个不是了

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-23 10:57:46

失真和失真怎么就不能一块用了，DS-2是失真吧，怎么就不能跟GDI21一块使了，那你那意思DS-2不是失真是吗

小BIBIBI · 发表于 2005-9-23 11:00:46

不是的。。。。MT2你有用过吗？？？
他真的不可以BOOST。。。。晕。。。叫我怎么说那。。。

82zhaochen · 发表于 2005-9-23 11:01:52

所谓激励是有他的特指说的是推电子管音箱不是失真推失真萧叫原因就是你的失真度和音量没有调试好

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-23 11:05:21

我好像没说拿MT2当激励使吧，我说的是他那DS-2，我只是说MT-2的声我觉的不好听，不喜欢而已

82zhaochen · 发表于 2005-9-23 11:11:11

MT2声音就是不好听好听的永远是电子管失真 BOSS的所有失真都不是很好，大家心理也都有数，只是很多人没用过好失真不知道什么叫好而已

楼上你说是么哪DS1 DS2做激励我觉得也不如TS9好

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-23 11:12:03

拿MT-2进GDI21，GDI21完全可以调FENDER干琴那档，这有什么不行的，我就不是不喜欢那声而已

guoleiking · 发表于 2005-9-23 11:22:45

问题二：
还有个问题，如果我演出想效果器直接接调音台，是不是需要把GUI21放在效果器链的最后，然后bypass,然后用卡侬接台子，这样就不用吉他音箱不用mic拾音了。
请大侠指点

82zhaochen · 发表于 2005-9-23 11:33:01

Originally posted by PaulLV(Roki) at 2005-9-23 11:12 AM:
拿MT-2进GDI21，GDI21完全可以调FENDER干琴那档，这有什么不行的，我就不是不喜欢那声而已

MT2 进GDI 做法可以声音不会好听再说外国大师谁这么做啊

PaulLV(Roki) · 发表于 2005-9-23 11:44:16

国外大师谁使MT2啊

ek · 发表于 2005-9-23 12:34:27

是否能直接接台子,要看和台子相接的那块效果器是否为平衡输出.

如你的串法,最后一块BOSS的单块不是平衡输出.

现在有些新出的如X-Series的单块周边和GDI21一样, 带普通信号和平衡(箱模)信号后的输出, 考虑的就周到一些.

啸叫问题我也遇到了, 还没想出好的办法.

zhjjfz · 发表于 2005-9-23 12:36:43

没人回答楼主的问题啊~ 我觉得是看看你链中有3个失真!! 第一个做BOOST失真几乎不开的话另两个的增益也够大的了, 高增益加上音量稍微一大,一定就出现萧叫的,因为GD21在中间,他的音量大了相当于MT2的输入增大, MT2本身也是增益,导致最后的信号成倍的增大,原理就是0GDI21稍微一拧, 最后的信号大的已经足够使音箱出现萧叫.(MIC离音箱近了的话,增加音量就会出现萧叫).

调整音量的办法应该是调整链最后的,而不是中间的,尤其不能是失真前的,因为失真效果器的高增益,有点信号就能响.

瞎分析的,砖清点拍

82zhaochen · 发表于 2005-9-23 13:36:58

Originally posted by PaulLV(Roki) at 2005-9-23 11:44 AM:
国外大师谁使MT2啊

不要抬杠我说的是国外大师不会用失真单快激励音箱模拟器

ek · 发表于 2005-9-23 13:42:37

Originally posted by zhjjfz at 2005-9-23 12:36 PM:
没人回答楼主的问题啊~ 我觉得是看看你链中有3个失真!! 第一个做BOOST失真几乎不开的话另两个的增益也够大的了, 高增益加上音量稍微一大,一定就出现萧叫的,因为GD21在中间,他的音量大了相当于MT2的输入增大, ...

即便光使GDI21, 用Marshall的强失真也容易引起啸叫, 在LEVEL不是很高的情况下.

guoleiking · 发表于 2005-9-23 15:08:09

Originally posted by zhjjfz at 2005-9-23 12:36:
没人回答楼主的问题啊~ 我觉得是看看你链中有3个失真!! 第一个做BOOST失真几乎不开的话另两个的增益也够大的了, 高增益加上音量稍微一大,一定就出现萧叫的,因为GD21在中间,他的音量大了相当于MT2的输入增大, ...

其实你还是不明白我的用法，我的用法基本上主音solo的时候是用DS2 boost GUI21,这样的音色真的很好。金属节奏的时候用MT2 + GE7 这样的节奏也很好，我不可能同时用3块失真的：）
还有楼上说得对，我的GUI21单独用，时候也容易发生啸叫。可能本身GUI21的问题，还有楼上请教一下，如果我的GUI21放在最后用卡侬直接平衡输出，此时GUI21的状态是关的bypass吧？是否可以直接接台子。

ek · 发表于 2005-9-23 16:42:23

我觉得从XLR/卡农输出头输出的信号应该总是BALANCED/平衡信号, 不管你是否踩下去.

只是音箱摸拟和DI盒的功能不是同时能实现的. 如果要箱模就要灯亮, 如果要DI功能就要踩灭.

不管灯亮还是灯灭, 从卡农出去的信号都应该是平衡过的.

[ Last edited by ek on 2005-9-23 at 16:43 ]

lee12345 · 发表于 2005-9-23 18:39:12

Originally posted by guoleiking at 2005-9-23 11:22:
问题二：
还有个问题，如果我演出想效果器直接接调音台，是不是需要把GUI21放在效果器链的最后，然后bypass,然后用卡侬接台子，这样就不用吉他音箱不用mic拾音了。
请大侠指点

你这样GDI就只能做di功能拉.就不是音箱模拟拉

sdxiaoyun · 发表于 2005-9-26 00:23:09

唉，gain太大了，把ds2，mt2，gdi2的gain都收到最小，再慢慢调大，吉他离音箱1～2米远，到出现啸叫就停，再收点点不啸叫就是你可以开到最大的失真度了

月亮落沙 · 发表于 2005-9-26 03:58:57

大家各有其见解
我也说说我的观点。
无论是使用GDI21还是GT2，当BOOST的电平过高的时候，都会产生啸叫，这是因为本来你使用BOOST，就已经给你的吉他效果器增益许多，当你使用箱模的时候，如果再使用那些高增益的箱子配置的话，那么一定会产生啸叫，比如当你的BOOST电平开的很大，你用使用了GT2或者GDI21中的HI GAIN BRTISH，那么啸叫就产生了，这是肯定的，而且你也可以去试一下，当在啸叫的时候你纽动吉他上的音量，啸叫会产生变化。呵呵，所以我要说的是BOOST它的电平一定要适可而止。

[ Last edited by 月亮落沙 on 2005-9-26 at 04:00 ]

sudayang · 发表于 2005-9-26 18:23:59

问题一：
最好不要用失真推gdi，gdi是模拟音箱的，这种情况下其实就是对失真部分的模拟。即使要推，也要尽可能的小，做细腻的可以，重的还是尽量不要的好
问题二：
如果你要卡侬接走的话，就窜最后。如果你用普通双芯线接台子，也可以把gdi窜到周边类之前。然后窜延迟什么的，但是这时候记住不要踩亮它，它现在就是一个di而已。当然，窜在最后我认为也是不错，但我感觉不怎么帅，呵呵，个人感觉。
问题三：
我认为你应该把失真类从新排列试试看效果，我更推荐cs》ds2》mt2》ge7》GDI21》周边。这样gdi的音模功能发挥应该比较充分，或者把gdi窜到ds2前。ge窜到gdi前其实就是一个boost或者压缩，但是要放置再同一组单块内，我可能会选择用线路选择器了。我不认为失真和音模窜一起好。

最后，gdi对动态反映我认为再marshall的clean模式下很不错，所以推荐尽可能用它走原音。如果走重节奏，我更推荐它单独使用并走在压缩哇音之后，当然，压缩和哇音这时候不是非要用不可的。

回头我来看你怎么看

guoleiking · 发表于 2005-9-29 10:09:55

其实我用GUI，我认为他最好的一点是就是音色，我并不追求他模拟各种音箱的效果，而且我用他的时候基本是主音solo的时候，最多有那种失真度要求不高的那种节奏，我也会用他。
原来没有GUI的时候我用DS2作solo，现在一对比音色真的是差太多了，就是容易啸叫。
关于单块的顺序，我还要多试试各种连接的方法。关于你说的GE川到GDI前面，我一般都习惯放到后面改变音色，基本金属节奏用 MT + GE 就很好了，主音solo的时候有时候用GE7加强中音。
关于DI问题，我现在还是不理解，你说的"如果你用普通双芯线接台子，也可以把gdi窜到周边类之前。然后窜延迟什么的，但是这时候记住不要踩亮它，它现在就是一个di而已"我现在一直认为DI是要接卡侬(balance信号）接口的时候才能实现的,请大师指点，如果直接进台子一定GUI21放在效果器最后，用卡侬接台子，才能有平衡信号，我是一直这么认为的......

小BIBIBI · 发表于 2005-9-29 10:14:04

还在研究那。。。郁闷。。

ccsk · 发表于 2005-9-29 21:14:03

Originally posted by sudayang at 2005-9-26 06:23 PM:
问题二：
如果你要卡侬接走的话，就窜最后。如果你用普通双芯线接台子，也可以把gdi窜到周边类之前。然后窜延迟什么的，但是这时候记住不要踩亮它，它现在就是一个di而已。当然，窜在最后我认为也是不错，但我感觉不怎么帅，呵呵，个人感觉。

这几天怎么了?到处都在说假GT2...这东西只是多了个卡农口而已没那么神

我觉得吧它普通双芯线的那个口是可以直接接AMP的  是MONO的1K欧非平衡输出  但并不是说它就不能连台子了  台子有许多不同的输入口  卡农只是激励大些而已

要是把它关了光用平衡输出  应该放在周边效果以后  在最后一个  然后卡农接调音台

如果又想要它的失真又想串周遍单块又想平衡的话  就买两个  一个打开弄失真后边接周遍再接第二个关上用卡农连台

舞台上线应该不长这时讨论高阻低阻比平衡非平衡更有意义

ccsk · 发表于 2005-9-29 21:41:54

最大的问题还是这个东西没有效果链的LOOP  用了失真后和DI后没法往中间加别的东西

不过按楼主所说  节奏时候DS2 BYPASS ,GDI21 BYPASS,MT2 ON

SOLO时候 DS2 ON ,GDI21 ON,MT2 BYPASS 光切换失真就要踩三脚

再加上GE7的调节  还有各种周遍效果

不知道楼主在现场时候有多忙..

slash-7 · 发表于 2005-9-29 23:33:35

gdi２１不开有di功能吗？是否落实一下，我感觉没．最好买个di，省事．ds2和gdi21一起开建议把ds2失真调大点，gdi21尽量小（我的gt2噪音大，２１不知如何），你可以试一下，三个档变换用可调性很大．你再配一个线路选择器就达到要求了．　　我觉得大家对gt2理解有误，可以说它就是一个单块，声音是抽象出来的一种经典声音，这个声音是模拟经典音箱的声音经麦克拾取后从舞台音响最终出来的音，说是箱模有点牵强．　　把它放在失真类的最后，周边不需要他的di

月亮落沙 · 发表于 2005-9-30 06:04:56

GDI21的噪音比GT2小一些。

另外想给大家纠正一个问题，，平衡输出不是大家理解的DI，如果你加上两个字，阻抗，就可以了，你可以说平衡阻抗，这样就可以理解成乐器上所说的DI。

在音响中，平衡输出是单独只的平衡信号，简单的说，你可以将它理解成双声道，并不是说了是平衡输出，就是阻抗平衡：）

所以今后在向别人介绍DI的时候，举个例子，大家可以说 “GDI21是平衡阻抗输出”意思与“GDI21带DI功能一样”

[ Last edited by 月亮落沙 on 2005-9-30 at 06:06 ]

guoleiking · 发表于 2005-9-30 10:48:05

各位高人，你们说的我很迷糊，究竟DI和卡侬XLR的区别是什么？我原来的认为是一样的，还有GDI直接接在周边前面，这时候能起到DI功能吗？

ccsk · 发表于 2005-9-30 23:10:40

平衡输出是单独只的平衡信号  这句话完全是错的  这个平衡只和对地电压有关

简单区别就是三芯线有个专门地线屏蔽  HI线和LO线电压相同  所以才叫平衡而两芯线直接用LO线接地了  HI和LO对地电压不同  所以才叫不平衡  而许多大三芯正好是用HI线和LO线作左右声道  而并不是说双声道就是平衡

不平衡的线距离一长杂音就多  这就是平衡与非平衡主要区别

对于那几个接口我个人觉得:

1  卡农(XLR)说白了就是麦克风接调音台的口    GDI卡农口(XLR)阻抗是200欧  是平衡输出和MIC接台子的输出一模一样       另外  即使关上开关让它BYPASS  只要从卡农输出  阻抗就是200欧就是平衡

但是注意从卡农输出如果是琴直接连BYPASS的GDI21  再用XLR接台这时候即使阻抗匹配乐器的高频直接进调音台也不会好听  即使台上有对XLR信号的前置放大  但是频率本身的性质不会变使用DI本身的同时要进行CAB模拟  好的音色需要的是润色与调整  不是说接台子理论上指标正确就可以  那是电工  如果大家都是电工  失真音色永远不会被人发现

而至于最近"低个他吃"的那些单块  台子输出的MIX口已经做好箱体模拟了  未经CAB模拟的信号不能直接进台子  已经是个调整音色的共识了

2  GDI21的大两芯(TS)阻抗是1K欧的非平衡输出  这种输出和许多单块效果器一样(比如RAT)  是用来接AMP的即使它有个箱体模拟出来的还是单块的信号输出
因此要把它当DI  只能用XLR    简而言之不用卡农的话这就是一块失真单块

3 当DI只能接在最后一个  如果后边再接周边的话根本不可能
一是XLR线无论公母都插不上效果器的大两芯
二即使你能把XLR转换成大两芯 DI输出小阻抗的信号(200欧)和接收高阻抗(1M欧或1K欧)的效果器相差太远
三即使你硬接上去了  效果器的输出还是固定的1K欧  你这就等于没DI

还是象我说的  这个东西没有效果链的LOOP才是最大的问题
所以又要失真又要周边又要DI 就买两个GDI21

万不得已不要用台子上的LOOP串周边  它LOOP的原理和音箱不同  是把信号分两路一路跑LOOP并衰减(  再混一起  这样平时用音箱调的周边就会完全变味  所以最好的还是AMP+MIC

prs · 发表于 2005-10-1 03:10:59

楼上的强，替大家谢谢你！！！！！！！！！！！

懂了，呵呵！！！！！！！！！

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各位高手，请教我的百灵达GDI21串单块出现啸叫的问题

看清楚使用DS2 Boost GUI21的

suda你好

DI和卡侬XLR的区别是什么？