关于电吉他音箱的困惑

412435836 · 发表于 2018-1-18 00:15:19

首先本人是个业余爱好者。从小白到入门。走过很多弯路。对电吉他来说，音箱管出声，效果器管音色。但是效果器方面一般要么单块，要么综合。其他高端业余用不到，这个不难理解。我最大的困惑是【为什么每个电吉他音箱但要带失真】？难道就没有一款专门干好本职工作（发声）的音箱吗？如果音箱带失真，那还要买失真效果器干嘛？如果效果器带失真，那音箱的就浪费，白白浪费资源。就像你买了个耳机上面带各种EQ搞得你根本不知道歌曲原来是什么味！我想音色功能交给效果器，音色味道交给吉他手调节。而音箱就负责完美的表现出来？我在想电吉他真正的音箱是不是在HIFI行业？自己买个电吉他音箱喇叭，买个箱体装上。再买胆机做功放。接上效果器是不是美滋滋？到时候等我测试再发貼

王2小王老2 · 发表于 2018-1-18 09:42:36

你没发现你的综合效果器里面都是在模仿某个吉他音箱或者箱体？失真单块，大综合这些就是模拟音箱，有好的音箱还用啥效果器,除非演出方便啥的。HIFI音箱设计跟吉他音箱两个路子，建议别折腾，拿来听音乐还行

辣炒蛤蜊 · 发表于 2018-1-18 11:20:24

这楼主是我见过最2还最自以为是的了，楼主是不是小学生？

KOMA · 发表于 2018-1-18 11:54:32

什么乱七八糟的

俊叔叔 · 发表于 2018-1-18 12:12:10

哈哈哈

plyyyy · 发表于 2018-1-18 13:28:33

你说的情况完全存在，其实就是效果器平台的概念。

mnfire · 发表于 2018-1-18 13:39:21

我也是初学者哦，对音箱、效果器这些事一窍不通，也曾经有你的这些困惑。既然音箱有效果旋钮了，为什么还要效果器。后来翻了些资料，我的理解是：效果器的出现，最开始是模仿音箱音量开到最大产生的过载声音，随后开始出现品类繁多的音箱效果的效果器。也就是说效果器能令乐器更多的产生各类音箱效果，从而带来更多的演奏乐趣。这远非一个或几个音箱能做到的。

412435836 · 发表于 2018-1-19 00:48:50

辣炒蛤蜊发表于 2018-1-18 11:20
这楼主是我见过最2还最自以为是的了，楼主是不是小学生？

去年才注册的论坛ID？还在这装大神？我是小学生，你何必浪费时间发帖说我是小学生？就因证明你是初中生？

412435836 · 发表于 2018-1-19 00:56:30

mnfire 发表于 2018-1-18 13:39
我也是初学者哦，对音箱、效果器这些事一窍不通，也曾经有你的这些困惑。既然音箱有效果旋钮了，为什么还要 ...

到底是卖掉效果器就用音箱自带效果。还是用效果器接音箱清音通道，浪费音箱自带效果?

412435836 · 发表于 2018-1-19 00:57:03

plyyyy 发表于 2018-1-18 13:28
你说的情况完全存在，其实就是效果器平台的概念。

真正有效果器平台产品吗

412435836 · 发表于 2018-1-19 01:01:05

王2小王老2 发表于 2018-1-18 09:42
你没发现你的综合效果器里面都是在模仿某个吉他音箱或者箱体？失真单块，大综合这些就是模拟音箱，有好的 ...

电吉他音箱和HIFI音箱我都拆过。电吉他音箱就是多了一个效果器模块，清音的时候就是一个功放。而HIFI无源音箱就是喇叭啥都没，接什么功放出什么声音。感觉橘子小小强就是走的这个路子。箱头效果带功放，下面就是一个单喇叭。但是他却有效果器。如果单纯换成功放不就是，效果器平台？

拖鞋与泡面 · 发表于 2018-1-19 01:25:41

最早的吉他是直插音箱的，失真和过载等音色来源于音箱的电子管自然过载，这种音色是最自然最动听的。但是早期电子管吉他音箱增益不够，则使用了过载效果器利用电路增益加强信号，推动音箱胆管产生失真。后来有了增益更高的音箱，而效果器趋向于多元化。效果器大多本质上亦或是模拟不同音箱的音色亦或是电路增益，还有一些周边效果。电吉他最纯正的音色无论是清音还是过载失真，都是来自于音箱的，而著名的吉他音箱往往携带不便，笨重而且昂贵。效果器只是模拟著名的那些音箱的音色，大大减少了音色获得的成本，但模拟始终是模拟，音质上完全无法和真正的音箱本体相提并论。如果追求效果器做音色音源，音箱用来忠实放大，难免舍本取末。我举个简单的例子，拿一块OCD过载效果器放在一个音染很低的清音吉他音箱上出来的过载音色，声音质感绝不可能和一台真正的在你面前咆哮的Marshall JTM过载音色相比，只是获得了较为接近的音色，但OCD效果器1000块可以买到，一台Marshall JTM分体412音箱则起码要几万。
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拖鞋与泡面 · 发表于 2018-1-19 01:26:58

你不是走过很多弯路，你是现在也还在走弯路。你仍未搞清楚电吉他音色的本质和原理是什么。
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拖鞋与泡面 · 发表于 2018-1-19 01:36:47

412435836 发表于 2018-1-19 01:01
电吉他音箱和HIFI音箱我都拆过。电吉他音箱就是多了一个效果器模块，清音的时候就是一个功放。而HIFI无源 ...

你说的吉他音箱头里效果器模块和功放，实际上是音箱的前级和后级，前级负责信号处理，后级负责功率放大。并非所有效果器都可以取代音箱前级，而且效果器声音质感无法跟真正的胆管前级出来的音色质感相比。效果器只是模拟著名的那些音箱音色，你拿个数码综合效果器，调制成模拟JCM800的音色，直接进某些吉他音箱的FX in或者loop in绕过前级直接进功率放大出来的音色可不能比真正的JCM800在你面前质感强。
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lanchengjiu · 发表于 2018-1-19 01:38:23

本帖最后由 lanchengjiu 于 2018-1-19 01:40 编辑

看得出LZ是用心想这个问题了。
学而不思则罔，思而不学则殆。
我觉得楼主属于后者，想的很多，但是学的太少。
建议好好补补基础知识。

分体式音箱=箱头[前级(姑且先算你所谓的失真效果器)+后级(功率放大)]+箱体(你所谓的无源音箱大喇叭)
如果你这样看待电吉他音箱，的确前级单拿出去，后面就是个有源HIFI音箱，各司其职貌似挺好。

但是，前级和后级是有联动的，他们都是音色的创造者，可以百度下后级过载/失真。
并且，箱体的喇叭也是音色的创造者，他和一般喇叭不一样，频响曲线不是直的，也不希望做成直的。
最后，一个的箱体发出的声音，在不同的位置听(拾音)，音色都是不一样的，这就是为什么外录讲究麦克风摆放。

如果LZ想要效果器全责做音色，HIFI音箱全责发声，有的，AXE FX就是这样的东西，恰巧我就是玩综合效果器一路玩到AXE的，剑走偏锋的玩家。

DIMLEI · 发表于 2018-1-19 04:42:44

越走越偏噗嗤~

邱松 · 发表于 2018-1-19 07:59:37

音箱的出现不是为了给效果器当平台的。所以自带失真。效果器是模拟各种音箱的失真

邱松 · 发表于 2018-1-19 08:02:12

总之有钱就买好箱子玩原生态，预算不够就大综合效果器玩模拟

炙热的重金属 · 发表于 2018-1-19 09:04:16

每个品牌的音箱失真音色都不同。哪怕是同一品牌。型号不同音色都不同。效果器的失真有的是模仿音箱的失真。有的是有自己的特点吧。音箱的失真加上效果器的失真音色也会变化。就像vai。他的音箱有失真。但是他还是用ds1效果器。为了变化音色。说的不好。请大神继续解答
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virgilcry · 发表于 2018-1-19 09:08:07

算了你还是小白没有入门

保持联系 · 发表于 2018-1-19 10:08:31

支持并期待楼主实践出真知

王2小王老2 · 发表于 2018-1-19 11:27:34

保持联系发表于 2018-1-19 10:08
支持并期待楼主实践出真知

哈哈我也觉得

辣炒蛤蜊 · 发表于 2018-1-19 11:37:08

412435836 发表于 2018-1-19 00:48
去年才注册的论坛ID？还在这装大神？我是小学生，你何必浪费时间发帖说我是小学生？就因证明你是初中生？ ...

原来水平是根据一个叫吉他中国论坛注册的时间来判断的，第一次听说这种说法，你是来卖萌的吗？~~
音箱负责出声音，效果器负责音色，你从一开始就抱着这么一个巨大的错误概念，也正是因为你这种人很多，所以才有那么多人不重视音箱在音色链中的巨大作用，你去试试市面上那些模拟marshall失真的高端效果器吧，一台真正的marshall音箱完爆它们所有，不论音色还是手感，就目前的技术水平，效果器失真想取代音箱失真还根本不可能，这也是那么多以失真为主的音箱存在于世的价值，你以为自己找到了一个做音色的绝妙途径？别逗了，你还没明白音色是怎么一回事
https://bbs.guitarschina.com/thread-2102738-1-1.html
另外看了你这个帖子，知道了你的真实水平，太逗了

王2小王老2 · 发表于 2018-1-19 11:40:08

辣炒蛤蜊发表于 2018-1-19 11:37
原来水平是根据一个叫吉他中国论坛注册的时间来判断的，第一次听说这种说法，你是来卖萌的吗？~~
音箱负 ...

辣炒蛤蜊 · 发表于 2018-1-19 11:42:30

楼主的真实水平就是这个帖子里的水平，大家别白费口舌给他提建议了，对牛弹琴
https://bbs.guitarschina.com/thread-2102738-1-1.html

辣炒蛤蜊 · 发表于 2018-1-19 11:43:25

王2小王老2 发表于 2018-1-19 11:40

你还甭跟着笑，你也去年注册的，你也是小白，但你11月注册，我12月，你算前辈

王2小王老2 · 发表于 2018-1-19 11:48:45

辣炒蛤蜊发表于 2018-1-19 11:43
你还甭跟着笑，你也去年注册的，你也是小白，但你11月注册，我12月，你算前辈 ...

哈哈，我先撤了，看了下你挖的帖子楼主把我逗乐了，他是中了罗兰数码音箱的招啊还买了不少单块2

辣炒蛤蜊 · 发表于 2018-1-19 11:51:29

王2小王老2 发表于 2018-1-19 11:48
哈哈，我先撤了，看了下你挖的帖子楼主把我逗乐了，他是中了罗兰数码音箱的招啊还买了不少单块2[em09 ...

关键还买那种无聊的书，然后特认真照着一点点的去做，结果发现狗屁都不是，然后现在又有新的研究成果了，我已经冰好了啤酒，坐等他上图以后开开心

王2小王老2 · 发表于 2018-1-19 11:52:35

辣炒蛤蜊发表于 2018-1-19 11:51
关键还买那种无聊的书，然后特认真照着一点点的去做，结果发现狗屁都不是，然后现在又有新的研究成果了， ...

bonedust · 发表于 2018-1-19 12:29:15

确定不是八屌第n个号？

bonedust · 发表于 2018-1-19 12:30:36

看这文字的屌样我觉得大有可能是那位患者又出来了。

华仔天下无敌 · 发表于 2018-1-19 13:21:38

新手有这样的困惑很正常啊，11年的ID和是不是新手也不一定有关吧，多给点鼓励，别较真。

业火红莲 · 发表于 2018-1-19 15:47:53

吉他管生成声音
音箱管发出声音
效果器管修饰声音
------------------
然而，音箱也管一部分生成和修饰声音，
当音箱和吉他做不到的时候，才需要效果器去辅助修饰声音，这时候你就需要买效果器了

比如你买了一颗带过载的Vox音箱，当你需要玩Metal时候，音箱的失真音色可能不够用，这时候你需要一颗Higain的失真单块来接入音箱
--------------------------
然而，并不是每一款音箱都要带失真，也有很多不带失真而且清音好听的音箱
--------------
音色主要是交给音箱和吉他的。
--------------
但是，如果你说的音箱负责完美地表现出来。也有一些音箱，非常适合作为单块的平台使用，而不像某些个性太强的音箱那样不适合失真类单块的发挥。
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电吉他音箱，与HIFI音箱截然不同，电吉他音箱因为需要修饰音色所以需要音染，而HIFI主要是还原音质所以不能有音染。
-----------------
最后，对于你对DIY的想法，个人非常支持你去探索一番！

大小牙齿 · 发表于 2018-1-19 16:22:26

所有失真效果器都在模仿箱头失真，建议楼主了解一下失真音色是怎么来的。效果器平台音响可以选择清音出色的那些管箱，但是讲失真音色的话，再好的失真效果器还是没办法和管箱相提并论的。

devil_llx · 发表于 2018-1-19 23:39:14

电吉他音箱从一开始就不是hifi 是lofi 这就是为什么大家追求有特色失真的原因。不懂就听多看多问不要自以为是的想当然。
发自吉他中国iPhone客户端

412435836 · 发表于 2018-1-21 08:27:01

拖鞋与泡面发表于 2018-1-19 01:25
最早的吉他是直插音箱的，失真和过载等音色来源于音箱的电子管自然过载，这种音色是最自然最动听的。但是早 ...

多些大佬，茅塞顿开。懂了想问下我现在有五六个单块，要不要卖了，换成箱头呢。目前看中橘子小小强怎么样

412435836 · 发表于 2018-1-21 08:29:30

业火红莲发表于 2018-1-19 15:47
吉他管生成声音
音箱管发出声音
效果器管修饰声音

懂了，谢谢。原来电吉他音箱是有音染的

412435836 · 发表于 2018-1-21 08:32:40

bonedust 发表于 2018-1-19 12:30
看这文字的屌样我觉得大有可能是那位患者又出来了。

我尊重那些细心解答的人，让我学到很多，解决的困惑，提升了自己，很感谢他们。而你是愤世嫉俗单纯发泄？

412435836 · 发表于 2018-1-21 08:39:13

拖鞋与泡面发表于 2018-1-19 01:26
你不是走过很多弯路，你是现在也还在走弯路。你仍未搞清楚电吉他音色的本质和原理是什么。
发自吉他中国Pro ...

所以来问了啊，平时很少上网。买本书，一个综合闷头苦干。有人说单块音色多好多好，卖了综合买单块。又有人说单块用什么晶体管音箱，上电子管。又卖了音箱去某宝找老板推荐电子管，老板说，电子管玩毛单块。我就蒙了。是的这些人都是贵论坛的大神们。当时小白很相信他们，弹得比我好见识肯定比我多，要么是冷嘲热讽的。百度确实能搜到很多东西，但有些问题都很官方，我想肯定有知道真相的人来告诉我，那条路是对的，确定了方向我才能坚定的走下去

412435836 · 发表于 2018-1-21 08:42:11

lanchengjiu 发表于 2018-1-19 01:38
看得出LZ是用心想这个问题了。
学而不思则罔，思而不学则殆。
我觉得楼主属于后者，想的很多，但是学的太少 ...

三人行必有我师，你是其中之一，了解了感谢

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