第一把位左手手型及技巧研究

abinghome · 发表于 2018-1-22 13:43:40

我这个是咨询帖，自己可没有什么料抖出来给大家。不过相信很多琴友都会遇到跟我相同的难题，因而开一个专门帖，请前辈、高手们赐教----这样就可能成为一个研究专门帖了

在第一把位（1~5品纳入这个把位）
1、左手手型如何才是规范的？有些琴友手指是平衡品丝、按指是垂直指板的，而我则往琴头方向倾斜，否则很不自然

2、第一把位跑音阶，速度稍快就难流畅，比高把位跑音阶差多了。发觉最主要的问题是小指往往提得过高，因而速度跟不上。（这点，其实就是因为问题1里手型影响所致）自己摸索总结，解决的办法要么是训练手指平行品丝并垂直按弦，要么是以拇指为轴心，转动手腕，在高音弦阶段，让手臂往下往后拉，让小指尽量靠近琴弦（这种办法也能提升流畅度和速度）

3、低把位，左手由于悬提着，时间稍长，就非常劳累，并且引起小臂肌肉紧张，从而影响演奏灵活性与速度。这个问题又如何解决？（以前琴头平肩的传统持琴法，这个问题不显著，现在改成了琴头齐耳，解放了左右按中高把位的灵活性舒展性，但低把位抬臂过高，很累）

leon8233 · 发表于 2018-1-22 16:03:07

本帖最后由 leon8233 于 2018-1-22 16:24 编辑

个人见解：
1. 左手手型最佳是手指与品丝平衡。
主要是手指要练习打开，特别是2 3指打开。初期当然是练习手指打开与收缩。有基础后，练9品斜行移指，当经过半年训练，手指能上到2品之后，还不一定能上到1品，你的手指就很自然地在1品上很自然地平衡品丝按弦。此时，自己潜意识不必再刻意而为之，只要手一上指板，就是自然地平衡品丝的方向按弦。
我这是跟老师学琴亲身的经历。不知这样讲能不能讲明白？
2. 第一把位弹音阶，因为手指自然与品丝平衡，不存在低把位的速度低于高把位。手指打开后，四指都离弦比较接近。真的不存在其中一指比较高的现象。

3. 这个问题就联系广泛了。
首先，是持琴的角度合适自己的问题。其次，是持琴的位置合适自己的问题，有人喜欢琴放在胸前正中，或是偏左胸，或是偏右胸。
个人喜欢持琴触点偏右胸，于是，缩短左手1品（同时也是大横按）的杠杆长度，其次，持琴的角度合适自己后，双腿夹紧，于是双手完全放松，弹快速音阶不成为问题，这些琴的角度与高度，一切都以合适自己为准。最终就是让双手放松地弹琴，以不出现双手疲劳为目的（但是，最近却给樊老师痛批，音阶速度上来了，但音阶连不起线条、更加没有音量强弱的起伏变化！！！右手弹奏是很正确的手型，触弦点也正确，音色很厚实，但为何喜欢向上跳动呢？哈哈哈！！遇见严师了！！只能继续努力按老师的要求练下去！！！）。

而重中之重就是“持琴稳固”，这点学自林仁健老师的帖子。个人的持琴角度与持琴与身体、双腿的触点，足足对着镜子找足了半年，终于在某天，真的给我找到了。那感觉跟当年林老师找到合适自己的持琴角度的心情是一样的。

abinghome · 发表于 2018-1-22 16:32:03

leon8233 发表于 2018-1-22 16:03
个人见解：
1. 左手手型最佳是手指与品丝平衡。
主要是手指要练习打开，特别是2 3指打开。初期当然是练 ...

首先恭喜兄找到了正门路，进步很大！你的详解我都理解了，你的经验我都会慢慢学习。上次与你谈论研究过持琴的问题，当时还在传统与新姿势之间摇摆，因为它们各有千秋的，同时自己又习惯了传统的姿势，但没想到，半年过后，特别是使用上了琴托后，从此改成了高琴头的新姿势，可见多练，旧习惯还是能改的，因此低把位手型，看来也将尽量改成手指与品丝平行的方法为上策。

leon8233 · 发表于 2018-1-22 18:26:03

abinghome 发表于 2018-1-22 16:32
首先恭喜兄找到了正门路，进步很大！你的详解我都理解了，你的经验我都会慢慢学习。上次与你谈论研究过持 ...

左手手型没有与品丝平衡，我的老师是逮住一个说一个，不管你弹琴的水平是多高的同学！还有就是因手指打不开出现蹭弦音。

于是，为了不让美女老师第二次再逮到！只能回家天天练斜行移指！当时，刚刚练的第一个月时，四只手指是怎么也不能从9品全部移上8品！

痛苦啊！四根手指根本就不听大脑操控！练到快哭了！

咬牙顶下来！第二个月开始可以上8 7品，后面就快了！但上到3 2品又开始慢下来了！因为手指要打开最大距离！不过也慢慢习惯了，慢慢练反正还只有1品，迟早会打开手指上去的！哈哈哈！
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JiangYing · 发表于 2018-1-22 22:11:51

我这个是咨询帖，自己可没有什么料抖出来给大家。不过相信很多琴友都会遇到跟我相同的难题，因而开一个专门帖，请前辈、高手们赐教----这样就可能成为一个研究专门帖了

在第一把位（1~5品纳入这个把位）
1、左手手型如何才是规范的？有些琴友手指是平衡品丝、按指是垂直指板的，而我则往琴头方向倾斜，否则很不自然

2、第一把位跑音阶，速度稍快就难流畅，比高把位跑音阶差多了。发觉最主要的问题是小指往往提得过高，因而速度跟不上。（这点，其实就是因为问题1里手型影响所致）自己摸索总结，解决的办法要么是训练手指平行品丝并垂直按弦，要么是以拇指为轴心，转动手腕，在高音弦阶段，让手臂往下往后拉，让小指尽量靠近琴弦（这种办法也能提升流畅度和速度）

3、低把位，左手由于悬提着，时间稍长，就非常劳累，并且引起小臂肌肉紧张，从而影响演奏灵活性与速度。这个问题又如何解决？（以前琴头平肩的传统持琴法，这个问题不显著，现在改成了琴头齐耳，解放了左右按中高把位的灵活性舒展性，但低把位抬臂过高，很累）

技术贴，顶！

俺凑个热闹哈：

1. 一个比较有用的检查方法是看左手掌是否与琴颈平行，左胳膊尽量靠近身体（当然也有例外的时候，比如按D和弦）。

2. 您说得对，手指别抬太高的确是个重点！手指的放松和平时的延伸练习也会有帮助。音阶换把的时候用手臂移动，尽量不要破坏手型。

3. 同第1条，如果您的左手臂尽量靠近身体，这个“劳累”会减轻许多。

JiangYing · 发表于 2018-1-22 22:14:02

leon8233 发表于 2018-1-22 05:26
左手手型没有与品丝平衡，我的老师是逮住一个说一个，不管你弹琴的水平是多高的同学！还有就是因手指打不 ...

我看您哥儿几个是故意想被美女老师逮住是不是？老实交代！

abinghome · 发表于 2018-1-23 10:46:43

JiangYing 发表于 2018-1-22 22:11
技术贴，顶！
俺凑个热闹哈：

谢谢版主的回复！检验手掌是否与琴颈平行，这也是避免小指抬得老高的有效方法，这个我一直都有注意到，因而已经克服了以前小指抬得高高的问题了。但在第一品等低把位，小指仍然不像中高品位那般低俯，还是偏高，因此需要训练加强。至于手臂与身体靠近，在传统姿势时候，我曾经用心体验并端正过，真的很有效，但现在改成高琴头持琴法，手臂基本上就不再考虑这点了，因为在中高把位，手臂手指都很自然，不会劳累，就是低把位就必须抬高手臂了，这在弹奏曲目时候，还没感觉怎样，但在练习曲目时候，因为需要反复在这个位置练习，就遭罪了。

abinghome · 发表于 2018-1-23 10:52:37

leon8233 发表于 2018-1-22 18:26
左手手型没有与品丝平衡，我的老师是逮住一个说一个，不管你弹琴的水平是多高的同学！还有就是因手指打不 ...

斜行、迈步，都是很多教材强调的基本功，看着容易弹着别扭，我坚持不了，兄弟很有毅力啊！

至于手指手型与品丝平行，我在中高把位都已经实现了，但却是在跑音阶时候做得到，正常演奏时候，还是偏向以前的旧习惯，特别有和弦、有保留指的情况。

JiangYing · 发表于 2018-1-23 11:14:15

abinghome 发表于 2018-1-22 21:46
谢谢版主的回复！检验手掌是否与琴颈平行，这也是避免小指抬得老高的有效方法，这个我一直都有注意到，因而已经克服了以前小指抬得高高的问题了。但在第一品等低把位，小指仍然不像中高品位那般低俯，还是偏高，因此需要训练加强。至于手臂与身体靠近，在传统姿势时候，我曾经用心体验并端正过，真的很有效，但现在改成高琴头持琴法，手臂基本上就不再考虑这点了，因为在中高把位，手臂手指都很自然，不会劳累，就是低把位就必须抬高手臂了，这在弹奏曲目时候，还没感觉怎样，但在练习曲目时候，因为需要反复在这个位置练习，就遭罪了。

别客气，交流而已。

原来是因为高琴头的原因，的确是个值得研究的问题。

leon8233 · 发表于 2018-1-23 12:26:53

本帖最后由 leon8233 于 2018-1-23 12:33 编辑

JiangYing 发表于 2018-1-22 22:14
我看您哥儿几个是故意想被美女老师逮住是不是？老实交代！

哈哈哈！这种小心思，也真给姜版给逮住了！！！

有时候想想时间还真的过得挺快的。大约一年前abing兄发出持琴角度的帖子。我当时正在跟胡老师学着左右手基本功。也发了自己的持琴图片出来。在此几个月之后，机缘巧合，从王版那里知道了樊老师开设网络古典吉他课程。这种上课方式正好合适我这种常常出国出差，回来后可以猛练补课、时间不定的学生。

一年后，当abing兄还在为左手烦恼。而此时，我的左右手早已经不成为问题了。我已经大踏步进入中级阶段的练习。弹着卡卡OP.60 N.02，想着如何表现出男女对答的强弱音乐处理。弹着泰雷加的“泪”，想着如何表现出曲子的感情，特别是眼泪落下来那一刻的音乐如何表现出来！弹着《回忆》组曲第一乐章。想着如何弹得更加扇情！！

真的，有没有跟对好老师、专业的老师，那进步与效果还真是完全不一样。咱老师想必大家都从我的介绍贴中见过她的照片，太美了！本来可以拚样貌的，但她却去拚技术！老师的古典吉他的技术水平真是高！于是，我们交的作业，她一眼就看出问题的核心在那里。
上一条老师的评语，这段是评一首纯自然泛音曲子最短的评语，而其他的练习老师的评语比这长十倍都不止：

所以，既想美女老师逮住自己的毛病，但也不想美女老师第二次再逮住自己同样的问题还没改善。没有什么好办法，只能回家天天猛练。争取下次的作业让老师高兴。
从评语中可以看到，整一首自然泛音的曲子弹下来都要练不少时间，还要有强弱的音色变化的要求。之前是想破了头都不知道的事情！！！

abinghome · 发表于 2018-1-23 12:46:15

leon8233 发表于 2018-1-23 12:26
哈哈哈！这种小心思，也真给姜版给逮住了！！！

有时候想想时间还真的过得挺快的。大约一年前abing ...

是啊，好快一年就过去了，我还在基本功方面折腾！不过呢，这一年，自己感觉也的确有了长足的进展，主要还是得益于练习卡卡，现在左手能力增强了不少。

leon8233 · 发表于 2018-1-23 13:29:22

abinghome 发表于 2018-1-23 12:46
是啊，好快一年就过去了，我还在基本功方面折腾！不过呢，这一年，自己感觉也的确有了长足的进展，主要还 ...

继续加油！一年比一年琴技进步！

同享音乐带给我们的快乐！

leon8233 · 发表于 2018-1-23 20:19:54

abinghome 发表于 2018-1-23 12:46
是啊，好快一年就过去了，我还在基本功方面折腾！不过呢，这一年，自己感觉也的确有了长足的进展，主要还 ...

兄弟，想彻底解决左手扩张的问题，就从8品斜向移指开始练起！

刚刚开始的三个月很难！只要每天都坚持练上十分钟，三个月时间一过，左手扩张就开始成功了！你的烦恼就不成为烦恼了！

练法如下图，练法虽然很简单，刚刚开始的头三个月还要点毅力坚持！

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leon8233 · 发表于 2018-1-23 20:25:54

leon8233 发表于 2018-1-23 20:19
兄弟，想彻底解决左手扩张的问题，就从8品斜向移指开始练起！

刚刚开始的三个月很难！只要每天都坚持练 ...

唯一要注意的是左手做保留指按在指板上不动，每次只移动一只手指，其他指不能抬起。每移动一次手指，右手弹一次全部琴弦，听听左手指按弦到位了没有。

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吉他怪手 · 发表于 2018-1-23 20:27:26

leon8233 发表于 2018-1-23 20:19
兄弟，想彻底解决左手扩张的问题，就从8品斜向移指开始练起！

刚刚开始的三个月很难！只要每天都坚持练 ...

leon 兄，您听的樊老师课是互动的吗？

leon8233 · 发表于 2018-1-23 20:29:11

吉他怪手发表于 2018-1-23 20:27
leon 兄，您听的樊老师课是互动的吗？

不是互动课，而是报初级班，中级课的课程。
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吉他怪手 · 发表于 2018-1-23 20:32:12

leon8233 发表于 2018-1-23 20:29
不是互动课，而是报初级班，中级课的课程。
发自吉他中国iPhone客户端

奥知道了，有点动心了。

abinghome · 发表于 2018-1-23 21:20:37

leon8233 发表于 2018-1-23 20:19
兄弟，想彻底解决左手扩张的问题，就从8品斜向移指开始练起！

刚刚开始的三个月很难！只要每天都坚持练 ...

非常感谢兄弟这般热情和无私的分享，原本我并不打算走太专业的训练（如扩指、垂直按弦等等），看来是要跟上潮流了。初步检验了一下自己的扩指能力，这个练习，平行手型做不到，主要是23指打不开，因此也试试训练一段时间看看效果。谢谢兄弟、大家们的经验指导，这个帖，因有大家参与，已经有营养价值了。

leon8233 · 发表于 2018-1-23 22:01:51

abinghome 发表于 2018-1-23 21:20
非常感谢兄弟这般热情和无私的分享，原本我并不打算走太专业的训练（如扩指、垂直按弦等等），看来是要跟 ...

练琴累了！准备休息了。

明天再给你一个猛的！左手独立性训练，坚持练习半年后，让你3 4指能够很随便地同时快速按好3品的6弦和1弦，就是3 4指快速横跨1 6弦，而且弹出实音。
发自吉他中国iPhone客户端

JiangYing · 发表于 2018-1-24 02:02:02

leon8233 发表于 2018-1-22 23:26
哈哈哈！这种小心思，也真给姜版给逮住了！！！

有时候想想时间还真的过得挺快的。大约一年前abing ...

俺是信口开河，您是不打自招！

JiangYing · 发表于 2018-1-24 02:13:32

leon8233 发表于 2018-1-23 07:19
兄弟，想彻底解决左手扩张的问题，就从8品斜向移指开始练起！

刚刚开始的三个月很难！只要每天都坚持练 ...

很好的分享！

论坛一位北京的琴友发过他的练习视频（右手类似，但只是四个音然后换把），一下子找不到那个帖子。

这个练习有两个，一个是您图上显示的，另外一个是左手指顺序反过来，4指在一弦，3指二弦，2指三弦，1指四弦。两个都练效果更佳。

逍遥老人 · 发表于 2018-1-24 16:38:19

这样讨论好，学习了

abinghome · 发表于 2018-1-24 20:15:04

leon8233 发表于 2018-1-23 22:01
练琴累了！准备休息了。

明天再给你一个猛的！左手独立性训练，坚持练习半年后，让你3 4指能够很随便地 ...

等候严重的抖料，要猛的！其实这个斜行已经够猛了，泰胖子推荐的手指迈步更难受

abinghome · 发表于 2018-1-24 20:17:15

JiangYing 发表于 2018-1-24 02:13
很好的分享！论坛一位北京的琴友发过他的练习视频（右手类似，但只是四个音然后换把），一下子 ...

版主说得对，我昨天就同时测试了一下你这个顺行的方法，相对容易些，不过练习时候跨度会更大，扩指最高要求超过5格的，都是训练扩指的好方法，就是没几个人能坚持，比如我

JiangYing · 发表于 2018-1-24 20:49:58

abinghome 发表于 2018-1-24 07:17
版主说得对，我昨天就同时测试了一下你这个顺行的方法，相对容易些，不过练习时候跨度会更大，扩指最高要 ...

练习的方法很多，也可以自己设计解决具体问题。加油！

JiangYing · 发表于 2018-1-24 20:51:56

abinghome 发表于 2018-1-24 07:15
等候严重的抖料，要猛的！其实这个斜行已经够猛了，泰胖子推荐的手指迈步更难受 ...

这句豪迈气派，让暴风雨来得更猛烈些的节奏！

abinghome · 发表于 2018-1-24 20:53:28

JiangYing 发表于 2018-1-24 20:49
练习的方法很多，也可以自己设计解决具体问题。加油！

说得对，大家一起加油！----大家也一起从Leon兄那里抖出他美女师傅给他做的小菜佳肴

JiangYing · 发表于 2018-1-24 21:36:07

abinghome 发表于 2018-1-24 07:53
说得对，大家一起加油！----大家也一起从Leon兄那里抖出他美女师傅给他做的小菜佳肴 ...

哈哈！

zx2290015 · 发表于 2018-1-25 14:07:38

这个斜向移指的扩指练习曾经看过可就是练不下去，感觉特别有难度始终不能坚持。

JiangYing · 发表于 2018-1-25 22:53:48

zx2290015 发表于 2018-1-25 01:07
这个斜向移指的扩指练习曾经看过可就是练不下去，感觉特别有难度始终不能坚持。 ...

水滴石穿，每天练一点点的积累的功力不可忽视。加油！

逍遥老人 · 发表于 2018-2-9 16:59:40

本帖最后由逍遥老人于 2018-2-9 17:01 编辑

leon8233 发表于 2018-1-23 22:01
练琴累了！准备休息了。

明天再给你一个猛的！左手独立性训练，坚持练习半年后，让你3 4指能够很随便地 ...

还没休息好啊，你这明天到是哪天呀，我怎么到现在也没等到呢？

leon8233 · 发表于 2018-2-9 18:22:59

本帖最后由 leon8233 于 2018-2-9 23:36 编辑

逍遥老人发表于 2018-2-9 16:59
还没休息好啊，你这明天到是哪天呀，我怎么到现在也没等到呢？

哈哈哈！早已经分享给楼主了！
发自吉他中国iPhone客户端

逍遥老人 · 发表于 2018-2-10 10:49:16

leon8233 发表于 2018-2-9 18:22
哈哈哈！早已经分享给楼主了！
发自吉他中国iPhone客户端

是这样啊

leon8233 · 发表于 2018-2-27 15:49:09

本帖最后由 leon8233 于 2018-2-27 16:03 编辑

逍遥老人发表于 2018-2-10 10:49
是这样啊

哈哈哈！逍遥兄别这么不开心，你真的想训练自己的左手独立性，没问题！

谱子上来给你！注意点就是：

1. 左手手型一定要正确，就是1 2 3 4指要与品丝平衡。手斜了，练不了还有练了也没有效果。

2. 特别是3-4 指，一定要同上同下，不能一根手指按下，别外一根手指才再按下。要同时按下，同时提起！特别是上到120的速度，也一定要同上同下。

3. 重点是，当练到手指累了，马上休息！直到累的感觉消失了，才再开始继续练。速度可以很快，上200以上的速度1：1，练这些基本功能够很快地提升弹琴的技术，但也最容易伤手！彻记彻记！！！

左手独立性练习.zip (122.32 KB, 下载次数: 56)

我是咬紧牙关，每天练琴先上来就是左手独立性练习10-15分钟，到今天为止足足练了9个月，3-4可以上120的速度，同上同下，刚刚开始训练的头一两个月，60拍1：1，3-4指根本就不听你的，硬是到1-4弦就停下来，再也上不了1-5弦，更别说是1-6弦了。
硬是每天的练！练！练！练到了半年左右，3-4指开始有点听话了，张开了，也终于可以上1-5弦了。这时才知道，这条练习的重要性和必要性。

一个人默默地走 · 发表于 2018-2-27 16:30:11

感谢分享，回家试试

赤子鑫 · 发表于 2018-2-27 17:49:35

非常感谢分享

赤子鑫 · 发表于 2018-2-27 17:49:43

非常感谢分享

dt456dt · 发表于 2018-2-28 20:12:48

非常感谢，一定苦练。

JiangYing · 发表于 2018-2-28 21:54:35

leon8233 发表于 2018-2-27 02:49
哈哈哈！逍遥兄别这么不开心，你真的想训练自己的左手独立性，没问题！
谱子上来给你！注意点就是： ...

喜欢折磨爪爪滴练习。

刚开始用跳动的尼龙练的时候34指1,6弦很困难，慢慢就能达到而且越来越轻松。不可小看每天几分钟的积累。

leon8233 · 发表于 2018-3-1 10:04:02

本帖最后由 leon8233 于 2018-3-1 10:07 编辑

JiangYing 发表于 2018-2-28 21:54
喜欢折磨爪爪滴练习。

刚开始用跳动的尼龙练的时候34指1,6弦很困难，慢慢就能达到而且越来越轻松 ...

姜版也真是一个有毅力的人！

没练过的人真的不知道，刚刚一开始那3-4指根本就不是自己的、根本就不听大脑指挥！

咬牙继续练，到3-4指真的能够按自己的意志跨上1-6弦了，还要面临一个大问题，就是3-4指可以按着1-6弦，但不是都能同时按响双音，所以，仍然还要每天继续训练，直到能同时按响双音。虽然每天只练5-10分钟，3-4指就很累、很累，必须得休息半小时才能继续弹琴！

但是，一旦练到3-4指可以上速度了，也能够同时按响双音，这时再遇上有3-4指按1-5弦、1-6弦的曲子，才真正感觉左手非常轻松，才真正理解这种练习的出发点就是“从难从严”地训练左手，虽然，3-4指按1-6弦的曲子并不是很多！！！

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[古典吉他教学] 第一把位 左手手型及技巧研究

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