卡尔卡西和跳动的尼龙，究竟哪个更适合我学习？

木言63

本人年轻时喜欢弹唱，基本和弦及转换速度、各种大小横按都差不多吧。那时学吉他的条件和现在无法比的，我就一本刘天礼的民谣吉他教程和人民音乐出版社《速成吉他演奏法》（简谱本）。现在看来刘老师只是那个时代的吉他推广者，而简谱本显然只是为了当时学吉他着的需要了，大家都知道那个年代就是简谱的天下，我学生时期的音乐课就是教唱革命歌曲。后来由于工作等种种原因，连弹唱也没有继续坚持。
现在快到退休年龄了，想学古典吉他自娱，丰富充实一下退休前和退休后的生活。注册了吉他中国，在古典版游览学习，已经买了卡尔卡西，又看到跳动的尼龙。


今天在这里就想问一下，像我这个情况应该学卡尔卡西，还是跳动的尼龙，或者以哪个为主？


谢谢！

momo爹

其实2本都很重要。。。。

木言63

momo爹 发表于 2018-1-25 09:17
其实2本都很重要。。。。

我有两本卡尔卡西，跳动的尼龙还没有买呢。由于年龄所限，最高目标就定在能弹阿宫回忆就行了。

abinghome

练习卡尔卡西，学习《跳动的尼龙》，它们并不冲突，两套都学，尼龙更像是工具书。最重要的是回论坛这里，多发点视频，请教版主高手们，他们会指正你存在的问题，这个可是免费的网教，可快速提高自己。

木言63

abinghome 发表于 2018-1-25 09:59
练习卡尔卡西，学习《跳动的尼龙》，它们并不冲突，两套都学，尼龙更像是工具书。最重要的是回论坛这里，多 ...

谢谢！发视频还不敢，以后能发了就发，希望自己一年后能拿出一段视频来。

abinghome

木言63 发表于 2018-1-25 11:08
谢谢！发视频还不敢，以后能发了就发，希望自己一年后能拿出一段视频来。 ...

其实发视频，最好的出发点是请教，而不是汇报，像交作业一般，这样在初入门阶段很有效果。如果怕占用了论坛资源，不妨加入个古典吉他群，这样请教学习更容易些。

木言63

abinghome 发表于 2018-1-25 11:26
其实发视频，最好的出发点是请教，而不是汇报，像交作业一般，这样在初入门阶段很有效果。如果怕占用了论 ...

有道理

古典琴痴

什么都不是带上一本乐理基础教程，找到一个古典古他老师，认认真真地学一段时间才是你应该想要得到的东西。

古典琴痴

我上课全不按吉他书来上，而是基本类似钢琴的基础教程。

木言63

葛路路 发表于 2018-1-25 15:55
卡尔卡西难道不是本曲谱？
现在所谓的《卡尔卡西教程》很多都是现代人注释与重新编写过的了吧，
我初学时人 ...

我的是人民音乐出版社的《卡尔卡西古典吉他教程》，先是乐理和读谱，然后是各调各把位的练习及技巧，下来是五十首练习曲，最后是些著名独奏曲，阿宫回忆是最后一首。

木言63

古典琴痴 发表于 2018-1-25 16:25
什么都不是带上一本乐理基础教程，找到一个古典古他老师，认认真真地学一段时间才是你应该想要得到的东西。 ...

嗯，就是五六线的小地方，没人弹古典吉他。到现在看到的古典吉他的演奏都是视频。条件决定了只能自学一点，娱乐自己，老了给自己找个乐趣的事情。

木言63

古典琴痴 发表于 2018-1-25 16:28
我上课全不按吉他书来上，而是基本类似钢琴的基础教程。

那自由多了

吉他怪手

木言63 发表于 2018-1-25 17:27
那自由多了

跳动尼龙视频就是多看，在以后的的练习中就知道该怎样，练习曲反正是练得越多越好，我有一本书里面各种各样的练习曲，卡尔卡西，阿瓜多，卡鲁里，索尔，前年兄弟女儿突然要学吉他了，本来好几年前早送她吉他了不肯学，于是就照那本一页一页教她。

吉他怪手

木言63 发表于 2018-1-25 17:17
嗯，就是五六线的小地方，没人弹古典吉他。到现在看到的古典吉他的演奏都是视频。条件决定了只能自学一点 ...

加油

木言63

吉他怪手 发表于 2018-1-25 18:54
跳动尼龙视频就是多看，在以后的的练习中就知道该怎样，练习曲反正是练得越多越好，我有一本书里面各种各 ...

嗯，多看多练

JiangYing

abinghome 发表于 2018-1-24 22:26
其实发视频，最好的出发点是请教，而不是汇报，像交作业一般，这样在初入门阶段很有效果。如果怕占用了论坛资源，不妨加入个古典吉他群，这样请教学习更容易些。

论坛提供一个给琴友们交流的地方，非常欢迎琴友们发视频！

群交流也是一个不错的方式，不过论坛发帖更有体系，阅读和查询方便许多。

JiangYing

木言63 发表于 2018-1-25 04:17
嗯，就是五六线的小地方，没人弹古典吉他。到现在看到的古典吉他的演奏都是视频。条件决定了只能自学一点 ...

看视频学习的最大问题是没有反馈，所以发视频来大家可以帮您。

卡卡和尼龙用来练基础，曲子不一定完全按卡卡教程，我觉得每个阶段选不用的作曲家不同风格的作品练习更好些。

木言63

JiangYing 发表于 2018-1-25 22:18
看视频学习的最大问题是没有反馈，所以发视频来大家可以帮您。

卡卡和尼龙用来练基础，曲子不一定完全按 ...

谢谢版主！等能完整弹出一些简单曲子，比如月光、泪等，就发视频献丑了。

JiangYing

木言63 发表于 2018-1-25 20:22
谢谢版主！等能完整弹出一些简单曲子，比如月光、泪等，就发视频献丑了。 ...

不客气，期待！

木言63

JiangYing 发表于 2018-1-26 10:09
不客气，期待！

yy6km

两者并不矛盾，前者是曲谱，后者以视频教学技巧为主，以您现在的年纪加上爱好，两者结合并不是难事

木言63

yy6km 发表于 2018-1-29 13:13
两者并不矛盾，前者是曲谱，后者以视频教学技巧为主，以您现在的年纪加上爱好，两者结合并不是难事 ...

谢谢！

plussa

木言63 发表于 2018-1-26 09:22
谢谢版主！等能完整弹出一些简单曲子，比如月光、泪等，就发视频献丑了。 ...

按照村里音乐考级的标准，泪是四级曲目，月光是六级曲目，这都已经不是很简单的曲子了。也就是说，如果你从坐姿到持琴有什么不正确的地方的话，等到你能弹好泪和月光的时候，已经会养成不好的习惯了。所以我觉得你可以更早和更多的上一些视频。

我觉得学琴和学语言很相似的一点，是要有足够厚的脸皮，这样才能更快的进步。这也是为什么孩子们进步更快的原因，越小经常登台演出，越大胆，也就有更多的机会学习。

具体哪个教程更适合。我觉得哪个能让你坚持下来练习学习，哪个就更适合你。没有哪个教程是完美的适合所有人的。看布劳威尔的经历，他当年创作那20首“简单”练习曲，初衷就是因为他旅居纽约时碰到了一个天赋很好的学生，用已有的练习曲来教达不到布劳威尔预期的教学目的，所以就自己写了些后来成为了现代经典的练习曲。咱们没有那个福气能跟大师学习，就得自己多琢磨多阅读了，揣摩一下这个曲子到底是要练什么，听不同的录音版本来学习。他的练习曲不知道国内是否出版了，如果能找到，我觉得你也不妨参考使用，难度跨度很大，里面也融合了更多的现代音乐元素。

声明一下我是个外行，都是在旁边看热闹时的一点体会。

木言63

plussa 发表于 2018-1-31 02:19
按照村里音乐考级的标准，泪是四级曲目，月光是六级曲目，这都已经不是很简单的曲子了。也就是说，如果你 ...

谢谢！

弹吉他的德鲁伊

建议选跳动的尼龙，讲的比较细致（修指甲部分除外），卡尔卡西各方面都讲的不是很细。

sanglin888

跳动的尼龙对左手独立性非常有帮助  算是强化练习  卡卡教程算是专业路子  循序渐进 我今年58了  83年开始弹民谣 弹了3年 因为是自学 忽略基本功练习 遭遇瓶颈 就放弃了 去年女儿要学习吉他  琴买来了她因为学习任务太重 又不学了  我三年前左手轻微中风 后来通过玩扑克魔术机能算是恢复了 但是明显力量不行 就考虑通过学习古典吉他更好的锻炼左手 开始学习卡卡  学到d大调 用了3个多月 感觉左手力量  独立性进步缓慢 年前开始练习跳动的尼龙的左手练习 另外每天练习音阶和爬格子 到今天一个月不到 音阶和爬格子节拍器80一对4 并且明显感觉左手独立性和力量加强了很多 估计练习卡卡左手独立性和力量进步要慢很多 我平时不弹曲子  只用一些曲子检验左右手的舒适度 （如卡卡25首练习曲 爱的罗曼史第二段 因为这是我下面要练习的）只弹一点点 准备练习到 音阶和爬格子节拍器120对4  开始练习卡卡25首练习曲  我是这样认为的  弹琴应该是一种享受 如果基本功达不到去死练喜欢的曲子 痛苦不谈 会浪费许多时间和精力 最后到瓶颈期 也就放弃了 这是大多数自学者走的路 少数坚持下来的也始终处在迷茫期 经常在网上找各种练习方法 学习的曲子始终不能轻松完成 所以基本功一定要扎实 练习曲子至少看着普子慢速下能弹出来 并且左右手不感觉别扭 说明基本功达到要求了  我认为有条件一定和好老师学最好 自学关键不知道哪里不足 容易走回头路 浪费很多时间 还不一定学好 像楼主和我们这些丰富充实一下退休生活的 自学可以  但是一定要打好基本功 卡卡可以学习  前面的练习曲视奏下就可以 主要学习乐理 在练习过程中及时发现不足  然后进行强化练习  网上有很多方法 也可以根据自己不足自己设计 强化练习虽然单调乏味效率确是非常高  我一个月强化练习 现在3  4指完全独立 4指力量稍弱 试弹爱的罗曼史第二段左手非常舒适  一个月前是完全没有办法按弦 而且我是残废的左手 现在我可以80一对2 弹卡卡25首的第一 左手非常放松  可见基本功太重要（主要左右手的独立性 独立性不好 按弦时互相牵制速度上不了 准确性不好不说 关键非常难受 ）各种教程 大师都强调放松 没有基本功谈什么放松 弹吉他的左右手基本功就是独立性 力量 左右手配合      希望新的一年  大家都多练基本功 能够尽快的轻松的享受音乐 也祝楼主天天进步 享受练琴的快乐...

cr00989

只是自学过吴子彪的教材，来学习的。

cr00989

我看学习古典吉他的偏少且年龄以长点，学民摇的要年轻点。

木言63

弹吉他的德鲁伊 发表于 2018-3-4 23:18
建议选跳动的尼龙，讲的比较细致（修指甲部分除外），卡尔卡西各方面都讲的不是很细。 ...

谢谢！

木言63

sanglin888 发表于 2018-3-5 01:38
跳动的尼龙对左手独立性非常有帮助  算是强化练习  卡卡教程算是专业路子  循序渐进 我今年58了  83年开始 ...

敬佩！谢谢！

木言63

cr00989 发表于 2018-3-5 10:42
只是自学过吴子彪的教材，来学习的。

木言63

cr00989 发表于 2018-3-5 16:40
我看学习古典吉他的偏少且年龄以长点，学民摇的要年轻点。

年龄大了，容易静下心来。

yaping_8

我觉得都没有必要学了，喜欢吉他就买一些木头在家里做几把，这个应该可以有

Lk415

我和你经厉相仿，正在练卡尔卡西己有一年。努力吧！枯燥中也能找着乐趣。

木言63

Lk415 发表于 2018-3-8 14:48
我和你经厉相仿，正在练卡尔卡西己有一年。努力吧！枯燥中也能找着乐趣。 ...

omyname

我和你情况差不多，也是刚刚捡起来其他，也是快到了退休年龄。刚刚恢复了快一年的时间了，当然进度相当的缓慢，但是碰到你一样的困惑。但我可以分享一下我的经验，其实你可以看看视频关于跳动的尼龙大师讲课，和世界冠军的一个讲课，具体的练习教程可以使用卡尔卡西的。观看前面两位大师的视频是寻求一种学习的方法、基础培训等等

木言63

omyname 发表于 2018-3-11 12:33
我和你情况差不多，也是刚刚捡起来其他，也是快到了退休年龄。刚刚恢复了快一年的时间了，当然进度相当的缓 ...

谢谢！

pa_xjhhw

omyname 发表于 2018-3-11 12:33
我和你情况差不多，也是刚刚捡起来其他，也是快到了退休年龄。刚刚恢复了快一年的时间了，当然进度相当的缓 ...

那你练卡卡的是按顺序一页页的练起下去吗？

spitfirebay

pa_xjhhw 发表于 2019-8-22 20:37
那你练卡卡的是按顺序一页页的练起下去吗？

我也是练习的卡尔卡西，我是每天从头往后练，目前刚练到Ｃ大调的二重奏。