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[交流感想] 【技术讨论】提升手感是否必须以牺牲碰品率为代价?

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发表于 2018-3-1 12:51:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
众所周知,降低弦高可以有效提升左手的按弦手感。
But,降低弦高,也会显著增加打品或碰品的概率。
对于木吉他而言,所弹即所听,碰品与否是调琴合格的底线,当然是不能触犯的。
但对于电吉他而言,由于碰品的杂音是不会被电磁拾音器拾取并放大的,似乎并不影响电吉他扩音后的听觉效果。
因此,有一种观点认为:为了追求左手的绝对手感,可适当容忍电吉他上碰品现象的存在。
不知有多少同学赞同这一观点?你们的电吉他在调弦时,是否在不插电的静音弹奏状态下有碰品现象存在?
请大家各言其志也!
发表于 2018-3-1 13:01:08 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
学琴的时候,调琴这事老师专门讲了一下午,吉他本身没毛病的话,是可以做到低弦距的同时不打品的。
当时我学的还是贝斯。。。弦的振动范围比吉他更大。。。
发表于 2018-3-1 13:12:42 | 显示全部楼层
GC视频号
电吉他其实虽然轻微打品不太会被拾进去,但是绝对会影响音色,琴弦共振不充分延音也会短,也许速弹流不会感觉出来吧,曾今ibz降到0.9 1.2,后来为了音色 所有的琴基本都调到了1.5 2.0
发表于 2018-3-1 13:43:23 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
然并卵
发表于 2018-3-1 13:46:32 | 显示全部楼层
弦距低,就代表手感好?推弦的感觉好才是真的好。
发表于 2018-3-1 13:54:53 | 显示全部楼层
至少1.5以上吧。弹的时候太低了 推弦经常按着旁边的地方
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-3-1 14:05:27 | 显示全部楼层
凡事都有一个标准。
发表于 2018-3-1 14:14:09 来自手机 | 显示全部楼层
推弦质量决定了一个吉他手的生命
发表于 2018-3-1 14:14:15 来自手机 | 显示全部楼层
推弦质量决定了一个吉他手的生命
发表于 2018-3-1 14:22:28 | 显示全部楼层
的确如此,弹惯了木吉他,随便摸一把电吉他手感都是好的,但是,弦距低不代表手感好,古典吉他的弦距高是出了名的,因为需要琴弦充分震动,因此,很多人初级接触电吉他的时候首当其冲的以为手感就是弦距,其实不然。
发表于 2018-3-1 14:31:34 | 显示全部楼层
90年代的观点,弦距低手感并不好,楼上说的都是对的,就楼主是错的
发表于 2018-3-1 14:49:04 | 显示全部楼层
曾经走过极端,现在给一个折中偏低的推荐,1弦1.1mm,6弦1.6mm,中间平滑过渡(1.1  1.2  1.3  1.4  1.5  1.6)。
发表于 2018-3-1 14:54:04 | 显示全部楼层
电吉他手感不是琴弦越低越好。

太低的弦距会导致揉弦和推弦手感很差。
发表于 2018-3-1 15:01:07 | 显示全部楼层
轻微打品杂音的确不会被拾音器拾取到,但是打品带来的问题不只是杂音而已,还会影响延音和音色的饱满度。另外一把琴如果调到极限手感很可能你弹一个普通的音觉得延音影响还不明显,但是一旦推弦延音就会变得极短,这是非常影响演奏的。综上追求过低手感并不可取
发表于 2018-3-1 16:43:52 | 显示全部楼层
要量化的数据。如果按照淘宝卖的卡尺那种low和high...  low的标准,大家摸起来可能也觉得高。我记得6弦调到low的话,一个1.2的拨片是可以流畅掉下去的。
发表于 2018-3-1 16:57:50 | 显示全部楼层
上面几位说影响延音和音色饱满度的赞一个,手感和弦距是两回事,琴颈的C\U\V结合弦距的高低以及琴弦型号等等因素都关系到所谓的手感,如果单说弦距,那么,只能说根据个人习惯了,而且有的琴无法实现过低弦距,有的琴弦距可以很低,但琴颈的变化又让琴弦时常打品,没必要。。。。。
发表于 2018-3-1 17:16:21 来自手机 | 显示全部楼层
狗兄弹贝司可以降低些,听听马克思米勒的东西,他的爵士贝司和你的豪华精准贝司在指板调整方面差不多的,他调得很低,声音也不差。吉他不是速弹点弦的话不可太低,否则推个全音声音就没了。
发表于 2018-3-1 17:22:45 | 显示全部楼层
81816281 发表于 2018-3-1 16:43
要量化的数据。如果按照淘宝卖的卡尺那种low和high...  low的标准,大家摸起来可能也觉得高。我记得6 ...

如果卡尺算国标的话,一些人所谓的超低弦距就是中国标。
发表于 2018-3-1 20:51:48 | 显示全部楼层
我一般是12品能卡住1.3的拔片…………正经琴都可以做到不打品,高过这个弦距的话我感觉左手没办法足够放松,习惯了宁愿牺牲一点音色
发表于 2018-3-1 21:46:59 | 显示全部楼层
木吉他有动态,电吉他也有,为了表现不同声音,拨弦力度也会不同,琴弦振幅也就不同,轻拨弦不打品,用力拨弦可能就打品了,所以没什么绝对标准,我不同琴调的弦距不同,根据需要调节即可
发表于 2018-3-1 22:15:44 来自手机 | 显示全部楼层
适当的弦高能够让琴弦充分振动,整琴的部件才能参与到音色中去。为了所谓的手感一味的追求低弦距是不可取的,没有品丝应该可以贴地飞行了!
发表于 2018-3-1 23:30:26 来自手机 | 显示全部楼层
我的f 62 的12品6弦那弦距差不多2.5mm了
发表于 2018-3-2 00:00:44 | 显示全部楼层
弦距低并不影响推弦。如果认为低弦距会影响推弦,说明推弦技术还不过关
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-3-2 03:20:59 | 显示全部楼层
灵诗人 发表于 2018-3-2 00:00
弦距低并不影响推弦。如果认为低弦距会影响推弦,说明推弦技术还不过关
发自吉他中国iPhone客户端 ...

弧度大的指板,弦太低的话,推弦会死音
发表于 2018-3-2 03:25:39 | 显示全部楼层
灵诗人 发表于 2018-3-2 00:00
弦距低并不影响推弦。如果认为低弦距会影响推弦,说明推弦技术还不过关
发自吉他中国iPhone客户端 ...

绝对影响。。。
低弦绝对有利于提高速度,打品只是琴没调整好,或者琴琴问题了,不过弦太低绝对影响推弦的控制,想又低又好控制推弦,看看yngwei咯,挖指板〜
发表于 2018-3-2 03:40:27 | 显示全部楼层
我说一下我的拙见,第一,我在国外的时候发现国外的吉他手的吉他弦距明显高于我的琴,后来才意识到人家的手大啊,所以要根据自身手的条件来调,不要按照什么硬性标准,自己舒服就好;第二,每个人不可能只有一把吉他只玩一种风格,我平时喜欢看各种介绍大师设备的视频,SLASH的琴就有不同弦距的,滑音多的歌用什么高度,推弦多的歌用哪把琴,John 5也是如此,都有不同弦距的吉他,但一个例外是John Petrucci,他的技师说他要求他的弦距超低,我们虽然做不到像大师那样苛刻,但是首先要明确自己平时玩的最多的风格,喜欢速弹的和喜欢Eric Clapton或者S.R.V.的肯定不能是一个弦距吧,还有我深有感触的是,玩金属节奏的,绝对不能弦距太低
发表于 2018-3-2 09:55:33 | 显示全部楼层
厂家的保养手册里告诉你弦距多少最合适,你就调到这个数字绝对是最好的
比方说IBANEZ的prestige和jcustom都建议你1.5-1.8,级别低一些的1.7-2.0,所以你就跟着办就行了

琴弦振动起来是纺锤型的,所以低到一定程度,振幅的波峰一定是会碰到品丝的,再所以低弦距一定不能把琴颈调成0屈度,必须有合适的内凹
发表于 2018-3-3 09:25:34 | 显示全部楼层
EGchain 发表于 2018-3-2 03:20
弧度大的指板,弦太低的话,推弦会死音

那是琴没有调整好,或者说某种琴不适合调这么低,比如,f。这跟弦距低了好不好演奏推弦没有关系
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-3-3 09:29:19 | 显示全部楼层
samm 发表于 2018-3-2 03:25
绝对影响。。。
低弦绝对有利于提高速度,打品只是琴没调整好,或者琴琴问题了,不过弦太低绝对影响推弦 ...

弦距太低就不能很好地控制推弦,就是推弦技术不过关,用较高的弦距掩盖技术不足而已(为了音色和个人手感喜爱调高弦距的除外);具备合格的推弦技术的人,哪怕是弦贴在品丝上,也能正常推弦。
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-3-3 10:38:39 | 显示全部楼层
老兄可以总结了哈哈,自己尝试一下就知道了。我是绝对忍受不了打品,即使不插电打品也不可以,弦合适的高度最好,凡事有度,过犹不及
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-3-3 14:02:54 | 显示全部楼层
灵诗人 发表于 2018-3-3 09:25
那是琴没有调整好,或者说某种琴不适合调这么低,比如,f。这跟弦距低了好不好演奏推弦没有关系
发自吉他 ...

所以我说弧度大的指板
发表于 2018-3-3 14:57:39 | 显示全部楼层
说得都有一定道理 弦距属于手感的一部分 但是取决于你的需求 如果指板弧度小 速弹多 那需要低一些 如果追求饱满清晰的声音和延音 那要适当调高 出厂值不过是一个大众化的标准 还是要根据个人的需求去调整

另外 打不打品要看力度 中等力度拨弦不打就可以了

我一直认为 手感是个因人而异的东西 你喜欢薄的我喜欢厚的 有人还喜欢高弦距宽指板 只有看你的需求是什么 手长什么样才能决定 没有固定的标准 但是如果能很容易的达到你想要的效果就是好的手感
发表于 2018-3-3 17:22:06 | 显示全部楼层
我不同意楼上大部分人所说的,的确每个人喜欢的高低不一样,但是太低并不会影响推弦揉弦,如果有影响的确是手法不过关。并且打品并不怎么影响音色,像neil zaza的吉他干琴的时候打品也是蛮严重的。本地有些外国学习回来的调琴师也偏向于把吉他调整到干琴打品,过音箱不打品的状态。
发表于 2018-3-3 18:07:38 | 显示全部楼层
金夆0125 发表于 2018-3-1 13:46
弦距低,就代表手感好?推弦的感觉好才是真的好。

发表于 2018-3-3 18:08:04 | 显示全部楼层
high_dreamer 发表于 2018-3-1 14:14
推弦质量决定了一个吉他手的生命

发表于 2018-3-5 12:02:31 | 显示全部楼层
灵诗人 发表于 2018-3-3 09:29
弦距太低就不能很好地控制推弦,就是推弦技术不过关,用较高的弦距掩盖技术不足而已(为了音色和个人手感 ...

好好练推弦吧你。。。。。
发表于 2018-3-7 21:50:28 | 显示全部楼层
samm 发表于 2018-3-5 12:02
好好练推弦吧你。。。。。

呵呵,我练推弦时是二十多年以前
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-3-7 22:16:17 来自手机 | 显示全部楼层
能推 和推的好 推的爽 是两个概念 反正我属于故意把弦高调高一点的人
发表于 2018-3-9 00:40:13 | 显示全部楼层
灵诗人 发表于 2018-3-7 21:50
呵呵,我练推弦时是二十多年以前
发自吉他中国iPhone客户端

天赋有时确实可以通过努力客服掉的,继续努力,没准几年后的哪天突然开窍就给你学会了〜
发表于 2018-3-10 16:39:27 | 显示全部楼层
samm 发表于 2018-3-9 00:40
天赋有时确实可以通过努力客服掉的,继续努力,没准几年后的哪天突然开窍就给你学会了〜 ...

呵呵,你很有天赋,却还在被弦距困扰…弦贴在品丝上,能完成推弦吗?合格的吉他手都可以做到,来,从c推到d,保持住d,再推倒e,试试看,当你在d推倒e时,弦距是多少;再试试,做一个无头滑到d,立即推弦到e,看看,推弦时,弦距是多少。想想看,弦贴在品丝上,你都能顺利推弦,说明什么。当然,如果你作为一个08年注册的人,如果还做不到,你可以保留你的观点

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