一不小心买了个面单，揪心！面单与全单到底有啥区别？

大笨狗

昨天遥控指挥儿子在香港帮我买琴，买了个在淘宝标价一万五的Jose Ramirez RA。当时想都没想，觉得一万多的琴，怎么可能不是全单呢？所以压根就没问琴行这个问题。
结果，今天我上网仔细一查，发现RA竟然是面单琴！面单琴！面单琴！我勒个去！坑爹啊！
这么贵的琴竟然不是全单，简直没有天理了。而Jose Ramirez RB才是全单琴，RA不是。
通利琴行的规矩是商品一经售出概不退换货，这下惨定了！一把面单琴，彻底毁了我成为大师之路啊！


在此弱弱问一句：面单是否根本就是业余玩家的装备？想搞专业的是否必须买全单？
二者到底有多大差别？
好像从做家具的角度看，纯木家具虽然好，但容易变形。反倒是合板的家具不容易变形，就是不上档次而已。不知此规律是否也适用于吉他？合板琴箱是否比单板琴箱更稳定不容易变形呢？如果是的话，还多少能够给我这颗濒临破碎的心以一丝安慰。
请大家都说说吧！

lsw428

这个当然有本质的区别，价格摆在那里嘛，一分钱一分货

abinghome

我来给楼主一点安慰吧！全单与面单，肯定是有大不同，不过参考一下田忌赛马的故事吧，这款RA面单有可能不比国产一些全单差的，但肯定是比不上RB的，当然价格也应该差一大截吧。

全单，并不代表就一定都好，我上一把国产全单，手感好差，声音也一般般（当然估计还是要比RA稍好些吧）。但一把好琴，声音品质并不是唯一指标，其实手感和各个品位声音的一致性更重要。如果你这把RA在这两个方面做得好，同样会是一把好琴，虽然其声音比全单差一个档，但作为练习琴，这才是更加重要的东西，毕竟， 玩下来，不管现在这把琴是否全单，以后肯定都会升级而换掉的，因此不必太过纠结，用心爱护它吧，这个很有必要，影响弹琴心情才是罪过。

tifa1984

这种超高级面单，我觉得不会比入门级全单差，练琴方法合理到位的话，到准专业级完全没问题

而且面单和全单比起来皮实得不是一点点

大笨狗

tifa1984 发表于 2018-3-12 15:37
这种超高级面单，我觉得不会比入门级全单差，练琴方法合理到位的话，到准专业级完全没问题

而且面单和全单 ...

太好了！这个安慰Beautiful！感谢兄弟！那我就洒泪留下这把琴吧。

大笨狗

abinghome 发表于 2018-3-12 15:35
我来给楼主一点安慰吧！全单与面单，肯定是有大不同，不过参考一下田忌赛马的故事吧，这款RA面单有可能不比 ...

我的心情是非常沉重的。本来是奔着练成大师的目标去的，现在只能定位成民间一般高手了。

大笨狗

我只是非常不理解，这个世界上为何要发明面单琴呢？
要么就全合板，照顾穷人或没有追求的人。
要么就全单板，照顾富人或追求卓越的人。
发明个面单，莫非是专门照顾二尾子的吗？
说！

abinghome

关于变形的问题，全单琴当然是需要更多的爱护，特别是在北方，容易裂和变形。但这不是找安慰的办法，因为合板琴一样会变形。至于面单，的确不会有专业和资深吉他友使用的。

其实，本论坛Leon兄现在就还在使用桑托斯的面单琴，他常跑通利琴行，对全单与面单的声音差别应该是有体验的。相信以他的经验，他会给你安慰。国产面单琴也要3-4千元，你就当买了一把高档的进口面单琴，就没什么纠结了。虽然他现在已经订购全单手工琴，相信你以后也一样还要换成手工琴，而不仅仅是“全单”

大笨狗

abinghome 发表于 2018-3-12 15:50
关于变形的问题，全单琴当然是需要更多的爱护，特别是在北方，容易裂和变形。但这不是找安慰的办法，因为合 ...

吉他不都是手工生产的吗？莫非还有脚工做的？那岂不是残疾人工厂的产品吗？

abinghome

大笨狗 发表于 2018-3-12 16:20
吉他不都是手工生产的吗？莫非还有脚工做的？那岂不是残疾人工厂的产品吗？ ...

难怪你会这么大意，面单全单都没分清楚就匆忙下单了

leon8233

大笨狗 发表于 2018-3-12 16:20
吉他不都是手工生产的吗？莫非还有脚工做的？那岂不是残疾人工厂的产品吗？ ...

从拉米雷斯的琴来说，声音甜美是最大的特点，RA琴可以媲美国产琴8000-12000元的入门级别的全单琴。而且红松面板琴开声很快。你每天坚持练琴2-3个小时，半年就完全开声。

当你的琴完全开声之后，音量增大！音色更加甜美！到时你喜欢都来不及呢！！！

我入手第一把琴（还是给琴行先骗过之后，果断换回的桑托斯 C040琴）红松面板，半年后开声，音量大、音色宏亮！每天用来练琴心情非常愉快！

入手的琴虽然是面单琴，也不必太过介意！这个品牌的琴质量是很棒的。如果你下手是一把国产面单琴，真是要哭骂了！因为，古典吉他入门第一把琴多数买面单琴，主要是粗用、练手用。还有想搞搞上弦枕、下弦枕，处理一些打品的品丝，都可以在面单琴上可劲地处理。调整到自己很满意为止。

一旦技术上了几个台阶之后。估计十头牛都拉不住你想再换琴的欲望。你技术有了，眼光、听力也上几个台阶了，再换把大师手工琴，已经是很自然的事！！！每天认真练琴才是最重要！！！[em09]

lcs007

cr00989

chaoskider

国产全单迄今为止没有哪把值吊牌价，或者说官方指导价的，我个人看出点苗头，所以近3个月买进两把美丽达雅典娜
发自吉他中国iPhone客户端

high_dreamer

楼主购物欲非常强劲

弹吉他的德鲁伊

拆开弹了吗？如果没有的话，这种情况还不给退货，那真是硬气。。。

红蝙蝠

楼主如果不能退换货就杯具了！

uikyhuang

主要好保养，就像玩摄影，周周要搞干燥头都大。

古典琴痴

先找一个正规的老师再说，这个档次只是给你练手用的。一但成为了大师，给你十万的琴你也觉得不过瘾。

大笨狗

古典琴痴 发表于 2018-3-13 00:12
先找一个正规的老师再说，这个档次只是给你练手用的。一但成为了大师，给你十万的琴你也觉得不过瘾。 ...

我觉得有钱应该都投资在硬件上。把钱花在拜师身上纯属浪费资源。弹琴这东西，全是靠自己练，老师顶个屁用。老师都是用来安慰心灵的，有了互联网，师傅都在网上。地面上拜师纯属瞎逼扯。

gaojiafeng

面单挺好的，等你好几把琴摆在身旁换着弹的时候，弹着这把琴，心里还会想，就一个面单，便宜很多，声音甜美（红松），这么有特点，太赚了。。。。。。

v1gccc

没必要纠结这些小问题，很多高手都是用垃圾琴练出来的。功夫在手上，在脑袋里，绝不是在琴上，琴这东西要看缘分，我就对比过同品牌一万出头的琴和近三万的琴，便宜的那把出奇的好，贵的反而是垃圾，简直可笑至极！

八部大神

觉得音色、质量才是重点，材质啥的都是其次

太阳光环

大笨狗 发表于 2018-3-12 15:45
我的心情是非常沉重的。本来是奔着练成大师的目标去的，现在只能定位成民间一般高手了。 ...

好面单不比全单差，只是心理有点不舒服而已

大笨狗

v1gccc 发表于 2018-3-16 09:03
没必要纠结这些小问题，很多高手都是用垃圾琴练出来的。功夫在手上，在脑袋里，绝不是在琴上，琴这东西要看 ...

太好了！这是一篇强有力的回帖，安慰功效极其明显。谢谢你！

abinghome

v1gccc 发表于 2018-3-16 09:03
没必要纠结这些小问题，很多高手都是用垃圾琴练出来的。功夫在手上，在脑袋里，绝不是在琴上，琴这东西要看 ...

市场都是一分钱一分货的，同品牌3万的琴如果比不上自己的1万的琴，这种情况是不可能出现的。但如果琴未开声前，匆忙的对比，则有可能出现这种情况。至于面单与全单的对比，以前我手持面单想升级全单时，也存在同样的疑问：到底全单好多少？最后狠下心入了全单，结果第一时间感受，原本还算满意的面单，哑了！----当然，价格也差好几个级别，这样对比实属不公平。

v1gccc

大笨狗 发表于 2018-3-16 11:54
太好了！这是一篇强有力的回帖，安慰功效极其明显。谢谢你！

不客气，你已经有了一把相当不错的琴了，剩下的就是枯燥乏味的练习了，千千万万要注意演奏动作规范科学，干净的声音是最宝贵的，远远胜出拥有一把好琴。况且拥有一把好琴是极为简单的事情，只要肯花钱就可以买到。而良好的演奏习惯确实是花钱买不来的，各种各样的杂音，摩擦音，触碰音刮擦音等即使用再好的琴也难奏出美妙旋律。只要技术水平在一切都是完美的，很多高手没有好琴，仅仅是一把练习吉他，如果真的有演出需求，一般都是租一把好琴，我知道小提琴演奏家薛伟也是租的价值400万美元琴，这个价格可比吗？

abinghome

练习琴，是否就不需要一把好琴？这个问题是不言而喻的，用苦练基本功练就神技来安慰自己，如有些人说用烧火棍一样可以回忆一样，都是自欺欺人的自我疗慰而已，有钱，还是尽量买能买到的、也愿意花的贵价的琴，一分钱一分货，不仅仅体现在名气上，而是实实在在体现在琴的素质和表现上。于自学琴友而言，好琴，不仅能提供更加动听美好的声音（这也有助于增进学琴练琴的热情兴致），它良好的手感和声音表现力也非常有助于琴艺的提高。因此，追求更好的琴，不管是专业如薛伟、还是业余如我等，都不会觉得满足了的。顺便说说，薛伟演出时虽然会租（借）400万的名琴，但他的练习琴，绝不是400元的烧火棍。薛伟的演出，很多时候是有机构免费提供藏品名琴供他表演的，这是为了追求更美的音乐

fd001

是的，肯定是好琴更好听。不过经济也是基础。另外，好琴也是相对的，技术最关键。

好比我们用几千一支的毛笔，上百一张的名纸，画一幅狗屁不如的图画，反而糟蹋了宝贝。

反而齐白石、张大千这些大师，用刷浆糊的毛笔，几毛钱的草纸，写一幅字画一笔画，都会有很多人抢走收藏。

这是个辩证的关系。

dustfum

好琴好琴，不必纠结！楼主灰常的幽默！鉴定完毕

娃哈哈哈哈

面单其实也不错，只要你肯努力练习，一样可以成为大神级别，加油

fd001

其实我觉得对初级新手来说，合板、面单、全单都一样。真的 。

逸小凡

为什么一定要全单，你是买木头还是要音色，全单一定比面单好吗，二十年制琴师经验告诉你，吉他百分之七十音色取决于面板，同等价位面单音色肯定好过全单，全单成本更贵。
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逸小凡

chaoskider 发表于 2018-3-12 17:51
国产全单迄今为止没有哪把值吊牌价，或者说官方指导价的，我个人看出点苗头，所以近3个月买进两把美丽达雅 ...

懂行，你这话很对，
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feihoo

五一前去了通利琴行，买了把RB 云杉版的回来 打折以后大概人民币12000 . 试过阿尔罕布拉8P， 9P， 拉米雷斯 RB， 感觉各有优势，RB的音色和手感稍喜欢一些。不太适应阿尔罕布拉U型琴颈。还有一把面板有问题的3NAE 卖7500港币，因为不知道如何修理，也没入手。
通利的问题是每把琴几乎只有一个，买的都是弹过的二手琴，背面都有小划痕。
回来感觉自己的水平真的配不上这把吉他，认真练琴才是硬道理，全单和面单其实不仔细听差别也不大；但高水平和烂水平是很容易听出来的。

大国小人物

你是买木头还是买声音，这是主要问题，面单不等于差，全单不等于好，是喜欢的类型音色就很好。

一剑西来

大风兄

大笨狗 发表于 2018-3-12 16:20
吉他不都是手工生产的吗？莫非还有脚工做的？那岂不是残疾人工厂的产品吗？ ...

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llsshyllsshy

v1gccc 发表于 2018-3-16 09:03
没必要纠结这些小问题，很多高手都是用垃圾琴练出来的。功夫在手上，在脑袋里，绝不是在琴上，琴这东西要看 ...

面单已经非常不错了，关键是音乐，有个学音乐的辅助工具就够了，我的面单1500元，这辈子完全够用了。

llsshyllsshy

v1gccc 发表于 2018-3-16 09:03
没必要纠结这些小问题，很多高手都是用垃圾琴练出来的。功夫在手上，在脑袋里，绝不是在琴上，琴这东西要看 ...

面单已经非常不错了，关键是音乐，有个学音乐的辅助工具就够了，我的面单1500元，这辈子完全够用了。