再谈国产吉他———做一个嘴上的卫道士是多么容易！

Hendrix-HK

LZ 对商业运作的成本还没有什么概念，还停留在小农经济的材料成本加手工成本的基本概念。所以觉得 700 的琴很够意思了。
做  700 的琴那些厂，的确也是用很小农经济的思维在运作的。

其实一把国际品牌的吉他卖的市场价，的确其中材料成本加手工成本不是站绝大一部分，你可能真的了解后觉得很不值，很不服气................

但一个广泛性的商业运作的包含很多成本的。

楼主恶补一下经济学基础再来喷成本吧。

可以先看看这篇文 ：[电吉他硬件] 制造一把吉他到底要花多少钱？

https://bbs.guitarschina.com/thread-2071834-1-1.html

lucifersong

lZ这帖子发得很及时嘛，恰巧我现在有GIBSON量产高端琴和低端琴在手上，不要说和国产琴比，我的LPJ和STD插上音箱两把琴我媳妇直接就能听出好坏，而且我媳妇不弹吉他。

手感方面感觉也是有很大的差距，同一段乐句用STD来弹感觉就舒服一些。你说这是为咩啊？

俊叔叔

鬼手老狄 发表于 2018-3-25 19:32
问的好！终于有人问到点子上了，如果你有时间愿意认真做个评测视频发上来，私信我留下地址我寄给你，评测 ...

LZ你要说你那700的琴比350强··我是打死都不相信的····说双摇比350还稳

如果真是这样的话···那以后这个牌子估计能进吉他界前几名··至少能把IBZ干掉

你那琴现在就该收藏了

金属暴徒

借楼求解乐器木材和家具木材的差别在哪儿，这个在网上查过也没有详细的资料说明，比如说怎么去挑选，或者有没有具体的指标，先谢过大家伙儿了。

单人牢房

鬼手老狄 发表于 2018-3-25 19:09
我就纳闷啊，700多的琴，你真去玩一下试试，700多你觉得不值，被坑了。给你换个所谓的枫木，什么迪玛希拾 ...

呵呵一下你，慢慢玩吧

wangwenling

我也是这样的，一把国产sq玩了好多年，舍不得丢。

wangwenling

也许就像很多人说的，好琴要接管箱才能体现出来，但管箱又要大功率的。大功率的还要音量开起来才能有动态。我也玩过大功率马勺管箱，小音量下我实在不想说，干瘪的不行，这点我想各位设备达人没异议吧？？下面问题来了，平时练习排练，开不了这么大音量，先不说扰民的问题，我总要对自己的听力自己的健康负责吧？？演出。。我不知道有多少人这么专业的，跑场子还非要扛个大管箱。实在太累！太折腾！这一个队，都得照顾你，帮你背，帮你抬，帮你接。我没这么大谱，我就用的个数字单块，箱模通道，直进调音台。我发现音色也不差，挺好。至少绝对够用吧。

x_wh

看帖顶帖

wangwenling

当然，好琴做工非常细致，细节加工做的非常棒！这点毋庸置疑！便宜的琴没贵的做的精细，但不至于说到了影响演奏，影响练习，坑害你一辈子的地步。当然，凡事不能说那么极端。什么199包邮还送音箱的那种，确实不靠谱。

lucifersong

wangwenling 发表于 2018-3-25 22:28
也许就像很多人说的，好琴要接管箱才能体现出来，但管箱又要大功率的。大功率的还要音量开起来才能有动态。 ...

马勺开到8点位置音量还是可以的不扰民音色也很好。

wangwenling

最后，还是人的观念，经济能力的问题喽！上千万的劳斯莱斯幻影照样有人买，是坐的舒服，可五十万的车坐的也不会太难受，多出的950万买多出的那么一点的舒适，值不值。不同的人不同的解答！！再多一句嘴，话说给被包养的小三买法拉利等各种跑车是个什么鬼？？那些娘们敢把车速开上180不？

牛肉盖浇饭

wangwenling 发表于 2018-3-25 22:34
当然，好琴做工非常细致，细节加工做的非常棒！这点毋庸置疑！便宜的琴没贵的做的精细，但不至于说到了影响 ...

“当然，好琴做工非常细致，细节加工做的非常棒！这点毋庸置疑！”我对这句话有质疑，吉普森就是例外！

牛肉盖浇饭

lucifersong 发表于 2018-3-25 22:38
马勺开到8点位置音量还是可以的不扰民音色也很好。

多少功率的马勺开到8能不扰民？不是每个琴友的家和邻居都有半小时车程的。

wangwenling

我也糊涂了。开到八还不扰民的马勺管箱。其实我说的不是扰民的问题，哪怕你自私，都不该这么做，因为会严重影响自己的听力。长期练琴这么干的话，真心无法想象，估计要不了一年就真的聋了。

血涌之暗然

21小时100回复，我赶紧点进来看看

starfinder

lucifersong 发表于 2018-3-25 22:38
马勺开到8点位置音量还是可以的不扰民音色也很好。

吉他音量关到最小么？

堕落VS追求

wangwenling 发表于 2018-3-25 22:28
也许就像很多人说的，好琴要接管箱才能体现出来，但管箱又要大功率的。大功率的还要音量开起来才能有动态。 ...

大功率电子管音箱在小音量下干瘪的不行，这怎么可能没有异议？你试的马勺什么型号？拿马勺来说，你试试JVM410，开到和电脑音箱一样大的音量下也绝对好听。况且小音量下音色依然不错的大功率电子管音箱比比皆是，怎么能一竿子打死全部？ 小功率的音箱，在音量小的情况下声音干瘪的也比比皆是，这东西本就不能一竿子打死的东西。

我歌月徘徊1984

700块钱的东西根本都不是乐器。700块钱的电琴你跟我说音准准手感好双摇还稳定。对于我对常识的认知来说，就相当于你告诉我你可以骑着自行车上月球。

wangwenling

国产琴为什么口碑这么差？？因为十年前左右，国产琴就是做的非常差！！2010年之前，国内很多做琴的工厂使用的都是手动机床，车床。管理模式也很简单，计件制！就跟当面的那些电子厂一样，这点不用我多赘述。造成的情况就是加工精度不高！！甚至都别提什么精度了，那时候那些国产杂牌琴，就一个st琴身都可以明显看出来歪七扭八，根本就不是那个形！！现在的形式完全不同了，用的都是数控机床，没有哪个厂会傻到用当年的那种模式造琴了。人力成本根本伤不起啊！所以现在，只要输入正确的加工参数，出来的都是标准件。相比过去，这点已经提高了太多。当然，木料五金件加工这些还有很大差距。

mmmatz

你说国产会越来越好，这点没问题。事实上论坛里面不是一味贬低国产，只要质量过硬，论坛朋友都会鼎力支持国产的。但是你说的那个好货就是心里作用，这点就不敢苟同了。

wangwenling

我认为现在的国产琴最大的进步就是在木料的加工精度提高了。木料的品质这个没办法，实打实的成本，没有弯路可超。五金件依然还是国产琴的软肋，品丝琴桥的材质，加工方式都会对音色产生很大影响。就好比琴桥上的铁块，铸造的和铣床加工的无论成本还有音色品质都有很大区别。

lucifersong

牛肉盖浇饭 发表于 2018-3-25 22:58
多少功率的马勺开到8能不扰民？不是每个琴友的家和邻居都有半小时车程的。 ...

JVM410C真心不是很大的声音。

lucifersong

starfinder 发表于 2018-3-25 23:17
吉他音量关到最小么？

你是搞笑么我JVM410C吉他音量最大，效果器推子音量最大。

lucifersong

wangwenling 发表于 2018-3-25 23:05
我也糊涂了。开到八还不扰民的马勺管箱。其实我说的不是扰民的问题，哪怕你自私，都不该这么做，因为会严重 ...

是8点钟位置不是8，开到8估计两个和弦下去一楼都要上来敲门了，就是第二格的样子。

wangwenling

堕落VS追求 发表于 2018-3-25 23:19
大功率电子管音箱在小音量下干瘪的不行，这怎么可能没有异议？你试的马勺什么型号？拿马勺来说，你试试JV ...

就你说的大箱体的管箱，在小音量下，而且是多媒体音箱音量下不干瘪，是不可能的。这说来说去，都是个人的主观感受。假如真如你所说，这么小音量下这个大箱体还不干瘪，很饱满。那只能证明一点，大音量下它的低频和共振会震得你发晕。。

lucifersong

牛肉盖浇饭 发表于 2018-3-25 22:58
多少功率的马勺开到8能不扰民？不是每个琴友的家和邻居都有半小时车程的。 ...

还有功率这个东西和音量正比关系没那么大，就拿100W箱头和50W箱头对都用同样的后级箱体，开到同样位置音量的差距最多就是10-20分贝，没有一倍这么大的差距

堕落VS追求

wangwenling 发表于 2018-3-25 23:47
就你说的大箱体的管箱，在小音量下，而且是多媒体音箱音量下不干瘪，是不可能的。这说来说去，都是个人的 ...

我说你说话能不能不凭空想象就瞎说？我们都是使用者，包括上面说音量8点钟位置的哥们，你问问他，家用100瓦马勺，小音量下好不好听就完了。我这有个手机录的小段，给朋友看，就是想说家用音量的问题，虽然手机录制，极为粗糙，但是依然能反应音量。
JVM410C，OD2通道，100瓦的马勺箱子，音量开到8点钟方向，实际上声音比说话声音大不了太多，音色一点问题都没有。说东西得从实际出发。
我真的觉得在和一个孩子说问题，想当然的事情，是最不负责任的，都是成年人了，完全不应该。

wangwenling

堕落VS追求 发表于 2018-3-25 23:55
我说你说话能不能不凭空想象就瞎说？我们都是使用者，包括上面说音量8点钟位置的哥们，你问问他，家用100 ...

饱满么？你真的觉得琴颈拾音器出这个音色就饱满了？

堕落VS追求

wangwenling 发表于 2018-3-26 00:09
饱满么？你真的觉得琴颈拾音器出这个音色就饱满了？

猜到你也就是个听力残疾，告诉你这箱子开大了，声音和这个也差不多。也许我这琴和箱子都不上档次，但是你要是觉得这声音难以入耳，怕是论坛装不下你了，也别说什么品丝材质和压弦形象音色了，赶紧远离我们这些玩低端设备还觉得津津有味儿的人吧。

堕落VS追求

wangwenling 发表于 2018-3-26 00:09
饱满么？你真的觉得琴颈拾音器出这个音色就饱满了？

我也真服我自己了，和一个意淫的人较什么劲？你继续，别让我影响了你的心情，我去睡觉了。

wangwenling

不影响你的心情就好。大家只是讨论聊天罢了。并无意诋毁你的信仰。最有趣地方就是，你要说某某不过如此，立刻来一群用户喷个重伤，然后恨不得揪出来暴打。有趣！

wangwenling

其实楼主发这个帖子的下场早在4楼的朋友就已说明。绝对错不了！！我支持楼主，即使他是新手，也希望他能在一个正确的环境下好好练琴。

hanfeng77

各位爷，都散了吧。就这不知所谓的帖子能引来诸多豪杰也是奇了怪了，可能刚开春大家都挺闲的？这帖子说好听点这叫意淫，说不好听的就是胡说八道，一个仅仅进入领域几个月的人去质疑一个拥有七、八十年历史并且发展成熟的产业，真不知道是哪来的勇气。这就好比一个一年级的小学生在用十以内的加减法去怼微积分，偏偏这个小学生还认为自己说的头头是道。既然国产一万个好且言之凿凿那LZ此贴意欲何为？
https://bbs.guitarschina.com/thread-2404970-1-1.html

lihao6801746

shuai725 发表于 2018-3-25 01:37
之前看过一个纪录片，故宫修文物的，看了以后很受触动，我们中国的能工巧匠很多，好的木材也有，希望更多国 ...

我在故宫修文物? 纪录片,很不错

wpc19901012

现在很多国产品牌还处于一个阶段，就像是烧菜，烧川味鱼片，经过十几年的摸索，大概知道了要放的十三香是哪十三香，鱼片怎么片。

但是不知道这十三种香料，谁先放，谁后放，每样放多少；片鱼片的方向，薄厚对不对，

反正使劲放，每一样的使劲放，结果，甜的腻死，咸的齁死，鱼片厚的像厚切牛排，

也有不舍得用食料的，上嫩肉粉，硫磺熏过的大料，看着好看的一米，一吃，牙都能倒了，

之后就开始迷信香料的年份和产地，鱼的产地，甚至疯狂的去较真鱼捞出水的时间和八字，

可是还不对，最后出来的东西都太偏激了，还搀着假，

就像直播平台上的蛇精脸，玻尿酸脸，锥子脸，还用的黑心材料整的，

能好看吗？

雪絮飘逸

楼主支持国货的思想我也是双手赞同，但是怒其不争啊。
现在的国情有目共睹，经济利益至上，唯利是图只顾眼前的不在少数。做琴用的木头想那1000以下的能用自然风干几十年的吗？另外采用烘烤快速风干木有的也大有人在，美其名曰创新工艺，殊不知自然风干和烘干木头的差异大了，烘干木头纹理会断裂，自然也就不会产生良好的共振，好音色更是无从谈起。
另外，谈谈个人的拙见，电琴发源于美国、发展与美欧。二胡根源于中国。我坚持认为一方水土育一方人，中外无论是人、风貌还是乐器，都拥有各自固有的产地属性特色，不可改变。想象下欧美做的二胡比中国产的还地道和经典？一把两把还有可能，大批量的绝无可能，试想声音比我们的二胡好，价格便宜十倍？这实际吗？
眼下论坛不断有新人加入，往往咨询电琴购买方向，坛友回答最多的就是买价格贵的不会错，看似一句随意的话，却说明了外国品牌琴定价基本遵照了物有所值的价值规律，一份价格一分货。
我也和楼主拥有同一颗中国心，希望国家转型升级成功，各个行业涌现出工匠人才，做出中国品牌的电琴。

承德恶毒厂挨饿

贵在核心工艺，需要时间积累的，能做出其标志性声音的品牌。芬G做工普通，甚至外观上比不上国产！但是人家的核心工艺在那，木头就是能给你弄到那个火候，就是能给你出那个声，你服不服，不服不要买就行。

lijin25

从蓝摇jackson和killer开始算，到现在也差不多20年了

leekey那事儿过去了总会有新的key再出来

我还是那句话，国产要老是吹牛b今天超fender明天不输gibson，永远进步不了

yhh8732725

用着350琴，说国产几百的琴也相当不错，哈哈，只能说笑而不语，太幼稚太天真。
发自吉他中国iPhone客户端