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[原声琴评测] 洪都拉斯桃花心

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发表于 2018-7-8 02:43:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 云峰 于 2018-7-8 02:45 编辑

对于木材来说,商品名如何,大多数情况下,是不需要承担法律责任的什么是洪都拉斯桃花心?
大家可能会很直观的认为,产地是洪都拉斯的桃花心就是洪都拉斯桃花心。实际并非如此,甚至有些材料是以交易国或者港口命名。
实际洪都拉斯桃花心严格意义上说。是中南美桃花心的统称,可以产地是巴西,古巴,秘鲁,包括伯利兹,尼加拉瓜等等都可以产出,并没有严格产地。在司法鉴定上,
物种是可以鉴定到属的,但鉴定不到原产地。
从物种上分,洪都拉斯桃花木属于楝科,桃花心属。但因为以前过渡砍伐(砍伐主要原因因为家具,而不是吉他,不是中国人,而是欧洲人),中南美的桃花心被华盛顿联合公约列成了濒危物种,
而被禁止砍伐和销售。
但与其同科同由大洋洲引种过去的桃花心,因为产地不同,现在是可以砍伐和销售的。所以以斐济为代表这类大叶桃花心,
统称是斐济大叶桃花心(本人进口过些,对这个有了解点)。
因为洪都拉斯桃花心在吉他界名声太大。由于广告语的需求,所以产生了各种洪都拉斯桃花心。
西班牙红松有时被也称为洪都拉斯桃花心,实际这玩意产地是巴西,跟松木没半毛钱关系,属于香椿属。特别是古典琴,很多标明洪都拉斯桃花心柄的实际是西班牙红松。
另外再乱点就各种桃花心,或者类似桃花心的材料了。为了好听,都叫洪都拉斯桃花心。
吉他界都是以商品名来命名材料的,说白了怎么叫都可以,只要有人认。马达加斯加玫瑰木是什么?巴西玫瑰木是什么?谁又能有确切的答案,实际都统称而已。
对桃花心来说,一切长得像桃花心的,都可以统称为桃花心。新加坡桃花心,马来西亚桃花心,印度桃花心,台湾桃花心。。。各种桃花心。
什么叫上了鬼子的当,在这里我申明下,我这边用的大叶桃花心是斐济大叶桃花心,不是市面上的洪都拉斯桃花心(西班牙红松)。



发表于 2018-7-8 11:44:36 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
那马达加斯加玫瑰木和可可菠萝木是不是也存在这种情况?
发表于 2018-7-8 12:09:06 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
云峰,有时间回下微信或qq
发表于 2018-7-9 09:55:27 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
请教一个问题。gibson j45 蜂鸟之类,背侧用的是什么桃花芯呢?
发表于 2018-7-9 11:39:52 来自手机 | 显示全部楼层
我比较好奇马丁18的桃花心是哪种以及紫檀和玫瑰木到底是不是一个东东,哈哈。
发表于 2018-7-9 14:07:18 | 显示全部楼层
单就马丁而言,sinker mahogany 来自伯利兹,紧挨着洪都拉斯, FSC certified mahogany来自危地马拉,而genuine mahogany来自斐济。其实翻翻地图就知道了,伯利兹,危地马拉,洪都拉斯,都在中美洲那巴掌大的地方,当然,不包括斐济,八竿子都打不着了。

洪都拉斯桃花芯木如楼主所说,基本只是个名气很大的商品名,它并不是特指产地,所谓的洪都拉斯桃花芯木,英文学科名字叫Swietenia macrophylla,也就是big leaf mahogany,大叶桃花芯木,现在也只有Swietenia macrophylla这个种属的才能被成为genuine mahogany,至于种哪儿,长哪儿,都随意,换句话说,如果一定要强调是洪都拉斯桃花芯木,那就得是Swietenia macrophylla种属,也才能被成为genuine mahogany。只要你有办法让这玩意在南极北极都长出来砍伐出口,你依然可以称它为洪都拉斯桃花芯木。

当然,历史上,洪都拉斯这个国家或者说地方,确实曾经大量出产桃花芯木,至于是怎么就把洪都拉斯和桃花芯木给连到一起了,我就没有考证过了。
发表于 2018-7-9 14:18:15 | 显示全部楼层
zhangyu98378 发表于 2018-7-9 11:39
我比较好奇马丁18的桃花心是哪种以及紫檀和玫瑰木到底是不是一个东东,哈哈。 ...

如果你说的是现在的马丁官网上还在产的D18的话,它显示的是genuine mahogany,所以,斐济,完毕。
发表于 2018-7-9 18:47:30 来自手机 | 显示全部楼层
Gibson老粉丝,资深粉比较信伯利兹mahogany,对于我来说,级数够了,无论洪都拉斯还是斐济抑或非桃都是很好的选择,不是特迷信产地。
 楼主| 发表于 2018-7-11 23:31:36 | 显示全部楼层
zhangbowst 发表于 2018-7-9 14:18
如果你说的是现在的马丁官网上还在产的D18的话,它显示的是genuine mahogany,所以,斐济,完毕。 ...

谢谢回帖,您对这个还是懂很多的。实际国内外有些人还误认西班牙红松为洪都拉斯桃花心。对洪都拉斯桃花心而言,就是个商品名。要讲拉丁名还有法律效应。说白了说说而已的事,但很多人很当真。并且细分出了巴西桃花心,古巴桃花心。各种。实际对这些商品名来说很多物种都可以这样称呼。
 楼主| 发表于 2018-7-11 23:32:31 | 显示全部楼层
顽皮豹 发表于 2018-7-9 09:55
请教一个问题。gibson j45 蜂鸟之类,背侧用的是什么桃花芯呢?

可以被称为非洲桃花心,一般是这样。
 楼主| 发表于 2018-7-11 23:38:02 | 显示全部楼层
和谐小宝 发表于 2018-7-8 11:44
那马达加斯加玫瑰木和可可菠萝木是不是也存在这种情况?

同样存在,并不只是一种木料被称为可可波罗的,目前我所知就有三种,不是产地不一样,有些是物种都不一样。可可主要在墨西哥,巴拿马,危地马拉,尼加拉瓜有产,以前进口是为了假冒交趾黄檀(越南产,和可可同科同属,但品质很高,颜色黑红色,是其中档次价格最高的)。另外马达加斯加玫瑰木也就是个商品名,具体起来蛮多的。
 楼主| 发表于 2018-7-11 23:50:03 | 显示全部楼层
zhangbowst 发表于 2018-7-9 14:07
单就马丁而言,sinker mahogany 来自伯利兹,紧挨着洪都拉斯, FSC certified mahogany来自危地马拉,而gen ...

回复得很专业,非常佩服。吉他背侧从种属上去讨论材料,才是真谛。面板类别的,松杉科的。很多人看纹路就判断什么木料,实际松杉科的,应该看叶子,果实,树皮才能区分。
发表于 2018-7-12 14:24:11 | 显示全部楼层
好贴,学习了!
发表于 2018-7-12 17:35:00 来自手机 | 显示全部楼层
这不是胡说八道吗?J45和蜂鸟的桃花芯是正儿八经的洪都拉斯桃花芯l
发表于 2018-7-12 18:37:37 | 显示全部楼层
好贴,顶一顶!!!!
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-7-12 19:05:16 | 显示全部楼层
好贴,感谢老师的科普。
发自吉他中国iPhone客户端
 楼主| 发表于 2018-7-12 23:04:45 | 显示全部楼层
chengke87 发表于 2018-7-12 17:35
这不是胡说八道吗?J45和蜂鸟的桃花芯是正儿八经的洪都拉斯桃花芯l

想多了,可以去问官方。
发表于 2018-7-12 23:38:34 | 显示全部楼层
就算是中南海桃花芯 又怎样呢
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-7-13 11:57:02 | 显示全部楼层
std.jpg
这是j45 std 2014款的官网资料。
tv.jpg
这是j45 tv 2014款的官网资料。

资料来源于gibson.com,应该可信。

由此类推,j45和蜂鸟的std用的应该不是洪桃,否则gibson不至于不标明出来。
发表于 2018-7-13 14:52:01 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,请问高档订制琴用拼接的桃花心料做,会掉档次吗?还是整根才匹配。
 楼主| 发表于 2018-7-13 23:51:36 | 显示全部楼层
顽皮豹 发表于 2018-7-13 11:57
这是j45 std 2014款的官网资料。

这是j45 tv 2014款的官网资料。

南美桃花心已经禁止砍伐了,原则上讲属于违法的,当然要是国人可能没什么问题(但没什么利益),但老外法律意识很强,基本上不会来洪都拉斯桃花心了。
 楼主| 发表于 2018-7-13 23:52:57 | 显示全部楼层
弥诺陶 发表于 2018-7-13 14:52
楼主,请问高档订制琴用拼接的桃花心料做,会掉档次吗?还是整根才匹配。 ...

不会吧,乐器的档次看音色,因为是用来演奏的。
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