很困惑：3000元的吉他和500元的好像没有多大区别啊？

dasanyuan

听力也要不断练习提高。

dasanyuan

听力也要不断练习提高。

青菜与猪肉

真相是两把琴都不是好琴，好琴是不可能这样砍价的，所以都是差不多的档次。

yzhstlqwerty

cjb690 发表于 2018-7-25 14:30
严重不同意你的所有看法，真是不好意思！100元的吉他原来是卖500多的，还可能是10多年前出厂的，那时候的 ...

我真是笑死了。你不但耳朵不行，逻辑也不行。要真是值500，人家会亏本四百卖你？我一套弦都两百多了好吗。100的吉他我就算他一毛不赚，木头成本都不够，只可能是木渣三合板压的。十年前中国根本还没有吉他制造工艺之说，多是一个木匠带几个工人就做了。要知道西班牙的吉他制作家全都是吉他演奏大师，你居然还能以为十年前的工厂产吉他是好吉他？当然，同一把琴你听出来是好的，我听出来是垃圾，我一点我完全接受，毕竟人人都不一样。我老师买吉他，不但要自己弹，自己听，摸振动，还要那游标卡尺量。一毫米的误差都不能有，我不知道你那几把琴是个什么情况。另外砍价的真意是压缩卖家利润，而不是让人家亏本卖。3000琴能看到1300只能说明这把琴是垃圾。真正宝贝自己琴的一毛钱都不会便宜。因为你那是侮辱人家的琴。他便宜卖你说明在他心里那琴是垃圾。另外你继续自学吧，我都懒得说祝你学成这种废话。话撂这，没老师教，三个月你肯定放弃。当然，有老师教估计也是这样。

yzhstlqwerty

cjb690 发表于 2018-7-25 14:30
严重不同意你的所有看法，真是不好意思！100元的吉他原来是卖500多的，还可能是10多年前出厂的，那时候的 ...

我真是笑死了。你不但耳朵不行，逻辑也不行。要真是值500，人家会亏本四百卖你？我一套弦都两百多了好吗。100的吉他我就算他一毛不赚，木头成本都不够，只可能是木渣三合板压的。十年前中国根本还没有吉他制造工艺之说，多是一个木匠带几个工人就做了。要知道西班牙的吉他制作家全都是吉他演奏大师，你居然还能以为十年前的工厂产吉他是好吉他？当然，同一把琴你听出来是好的，我听出来是垃圾，我一点我完全接受，毕竟人人都不一样。我老师买吉他，不但要自己弹，自己听，摸振动，还要那游标卡尺量。一毫米的误差都不能有，我不知道你那几把琴是个什么情况。另外砍价的真意是压缩卖家利润，而不是让人家亏本卖。3000琴能看到1300只能说明这把琴是垃圾。真正宝贝自己琴的一毛钱都不会便宜。因为你那是侮辱人家的琴。他便宜卖你说明在他心里那琴是垃圾。另外你继续自学吧，我都懒得说祝你学成这种废话。话撂这，没老师教，三个月你肯定放弃。当然，有老师教估计也是这样。

tifa1984

yzhstlqwerty 发表于 2018-7-28 11:23
我真是笑死了。你不但耳朵不行，逻辑也不行。要真是值500，人家会亏本四百卖你？我一套弦都两百多了好吗 ...

现在弹吉他的人都少了很多了，古典吉他爱好者更是快绝迹了，不提众人拾柴火焰高，您也不必说如此风凉话

与其说您的弦200一套，不如上个视频

漫步者916

abinghome 发表于 2018-7-24 10:57
大家都在找琴的原因，而没有考虑楼主个人的因素！
说一件事：我上一把面单古典吉他，送给好友，他原来有两 ...

我很喜欢像你这种能尖锐地指出问题的兄弟，不过我目前不能同意你的观点。
我到今天已自学卡卡一年零二个月，但说来惭愧，才学到G大调的第二个曲目。卡卡的每一个练习曲我都是极认真地练习的，实际上我的乐理也刚够勉强把这些啃下来。不过我以练习的的过程中慢慢有所发现，这些练习曲确实有一个由易到难的过程，而且第下一曲都比上一曲难那么一点点，具体表现在对某几个手指（目前发现是左手）的交互训练上，而且感觉音乐性也在慢慢加强。
我跟大家一样，刚开始学这个曲子时，并不觉得这个曲子有多好听，但弹着弹着，慢慢就喜欢上这个曲子了，当我能按要求的节奏顺利地弹出来的时候，那种心里的愉悦由然而生。
我学C大调差不多花了三个月的时间，目前G大调还没学完，但也花了一个多月时间了，我感觉比学C大调时快了那么一点点，这都是我感到欣慰的。
这里我还要感谢论坛里的各位前辈、各位老师，因为我平时花三分之二时间做的基本功练习都是在论坛的学来的（基本功包括爬格子、音阶、轮指），我认为基本功是一切的基础，学卡卡差不多只占我学习的三分之一的时间。
我觉得自学并不是不可能的，主要是要沉下心，不浮躁，努力理解教材的教学目的，至于乐器嘛，我觉得你有多爱它，它就会有多少回报。

JiangYing

要知道西班牙的吉他制作家全都是吉他演奏大师

这句稍显武断，其实很多制作家弹琴水平并不高。

yzhstlqwerty

tifa1984 发表于 2018-7-28 11:53
现在弹吉他的人都少了很多了，古典吉他爱好者更是快绝迹了，不提众人拾柴火焰高，您也不必说如此风凉话

...

我正是因为喜欢吉他，希望更多人去弹，才更要这么说。一把烂吉他对人的打击是致命的。一个人自学更是学不出什么。吉他难学难精，我见到太多半途而废的人。如果一个人无法从学习中得到正向激励，很难坚持下去，所以才要买一把好琴，找一个好老师。这样才能快速进步，才能短时间内弹出自己想弹的曲子，才能有动力继续往下学。像孔子那样一首曲子弹千遍的毅力一般人是没有的。如果这个楼主最后真能用烂吉他，自学成高手。我不但会跟她道歉，还会跟他学习。但是他并不愿意走一条最快捷最方便的道路，徒呼奈何。

yzhstlqwerty

tifa1984 发表于 2018-7-28 11:53
现在弹吉他的人都少了很多了，古典吉他爱好者更是快绝迹了，不提众人拾柴火焰高，您也不必说如此风凉话

...

我正是因为喜欢吉他，希望更多人去弹，才更要这么说。一把烂吉他对人的打击是致命的。一个人自学更是学不出什么。吉他难学难精，我见到太多半途而废的人。如果一个人无法从学习中得到正向激励，很难坚持下去，所以才要买一把好琴，找一个好老师。这样才能快速进步，才能短时间内弹出自己想弹的曲子，才能有动力继续往下学。像孔子那样一首曲子弹千遍的毅力一般人是没有的。如果这个楼主最后真能用烂吉他，自学成高手。我不但会跟她道歉，还会跟他学习。但是他并不愿意走一条最快捷最方便的道路，徒呼奈何。

yzhstlqwerty

tifa1984 发表于 2018-7-28 11:53
现在弹吉他的人都少了很多了，古典吉他爱好者更是快绝迹了，不提众人拾柴火焰高，您也不必说如此风凉话

...

我正是因为喜欢吉他，希望更多人去弹，才更要这么说。一把烂吉他对人的打击是致命的。一个人自学更是学不出什么。吉他难学难精，我见到太多半途而废的人。如果一个人无法从学习中得到正向激励，很难坚持下去，所以才要买一把好琴，找一个好老师。这样才能快速进步，才能短时间内弹出自己想弹的曲子，才能有动力继续往下学。像孔子那样一首曲子弹千遍的毅力一般人是没有的。如果这个楼主最后真能用烂吉他，自学成高手。我不但会跟她道歉，还会跟他学习。但是他并不愿意走一条最快捷最方便的道路，徒呼奈何。

yzhstlqwerty

tifa1984 发表于 2018-7-28 11:53
现在弹吉他的人都少了很多了，古典吉他爱好者更是快绝迹了，不提众人拾柴火焰高，您也不必说如此风凉话

...

我正是因为喜欢吉他，希望更多人去弹，才更要这么说。一把烂吉他对人的打击是致命的。一个人自学更是学不出什么。吉他难学难精，我见到太多半途而废的人。如果一个人无法从学习中得到正向激励，很难坚持下去，所以才要买一把好琴，找一个好老师。这样才能快速进步，才能短时间内弹出自己想弹的曲子，才能有动力继续往下学。像孔子那样一首曲子弹千遍的毅力一般人是没有的。如果这个楼主最后真能用烂吉他，自学成高手。我不但会跟她道歉，还会跟他学习。但是他并不愿意走一条最快捷最方便的道路，徒呼奈何。

leon8233

yzhstlqwerty 发表于 2018-7-31 10:01
我正是因为喜欢吉他，希望更多人去弹，才更要这么说。一把烂吉他对人的打击是致命的。一个人自学更是学不 ...

兄弟真是肺腑之言！！真是良言相劝！！

我曾经自觉过5-6年，只看书，错了没有人指导！进步奇慢！

2016年底，自从买了一把国内四大品牌古典吉他----桑托斯吉他，整个吉他的音色、音量完全优于之前的合板琴N倍，每天弹着这把质量合格的吉他，随着吉他慢慢开声，真是越弹越想弹的境地。

2017年初跟正规老师学琴，我算是最笨的学生了，自跟我的老师学琴，只用一年时间，就已经完全超越了我之前自学5-6年的水平。现在我练的是“索尔”，“巴里奥斯”的练习曲。这是跟老师学琴之前从来都没想的进步，真是想都没有想过的事！

而同门师兄之中，有几位同学是有4-5年的自学基础，他们自跟我老师学琴。也只是一年时间，已经能够攻克泰雷嘉《大华尔兹》《玫瑰波尔卡华尔兹》，雷冈蒂《练习曲1号》；用他们自己的话来说，跟正规老师学琴，可以快速提升琴技，把原来要花费5年的练琴生命时间，现在缩短为一年，提高了人生的效率！

不过，忠言一定是难听到死的话！！！不好听、更难听！于是，听不听就随自己了！这是机缘，也是自己个人的福缘！！！

sunyuming

木言63 发表于 2018-7-22 08:31
我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联 ...

木言63

sunyuming 发表于 2018-7-31 13:38

自己娱乐就行

cjb690

qinlixiong 发表于 2018-7-26 02:54
原来是电箱琴，既然选择古典，不建议电箱！不要电箱！

电箱也就是多了那个功能在那里，不用就是了，桌上多个碗也不耽误你吃饭对不对？干嘛对它抱有偏见？偏见多产生于傲慢。

cjb690

qinlixiong 发表于 2018-7-26 03:02
3300新的全单古典琴还带电箱？看到这里就真的感觉很可笑了，可以的话真想把前面回复的撤回，我竟然能认真 ...

你有发表你自己看法的权利，别人也有不采纳的权利。

cjb690

dasanyuan 发表于 2018-7-26 07:07
听力也要不断练习提高。

是的，谢谢你的建议。

cjb690

青菜与猪肉 发表于 2018-7-26 09:14
真相是两把琴都不是好琴，好琴是不可能这样砍价的，所以都是差不多的档次。
...

琴的好坏不是由价格来衡量的。你的判断力和三观都有问题。

cjb690

葛路路 发表于 2018-7-26 10:23
我太同意您的观点了,
尤其没有老师指导的前提下,非要上纯五线谱卡尔卡西真的是劝退 ...

严重不同意葛路路你这只灰老鼠的看法。

cjb690

yzhstlqwerty 发表于 2018-7-28 11:23
我真是笑死了。你不但耳朵不行，逻辑也不行。要真是值500，人家会亏本四百卖你？我一套弦都两百多了好吗 ...

敢问兄台贵庚？虽不敢说吃的盐多于你食的米，但是你的逻辑和语言表达阅历见识以及无意间心境的表露，无一不使我产生兄台眼高于顶，睥睨万物的认知。年轻人有点傲气很正常，但是时间会让人认识清楚自我。3000的琴卖了1300，这事再正常不过了，人家买来不想学了亏本处理不可以吗？价格不是衡量琴好坏的唯一标准。琴毕竟不是古董，买来还指望着保值升值？还有，你就断言人家自学不行，有老师教也不行？就你行？哪来的自信使你如此傲慢？你这样的态度会进步吗？

cjb690

tifa1984 发表于 2018-7-28 11:53
现在弹吉他的人都少了很多了，古典吉他爱好者更是快绝迹了，不提众人拾柴火焰高，您也不必说如此风凉话

...

手动点赞！正直的人从来都不缺乏！

yzhstlqwerty

cjb690 发表于 2018-8-4 11:39
敢问兄台贵庚？虽不敢说吃的盐多于你食的米，但是你的逻辑和语言表达阅历见识以及无意间心境的表露，无一 ...

我知道了，你并不是来问问题的，你发这个贴子只有一个目的，就是希望听别人的好话，不接受一切跟你不同的见解，否则你不可能一句话都反驳不了我，只能对我进行人身攻击。不过我也嫩理解，这老年人嘛，以为自己年纪大，生活经验就可以用在任何领域。你随意，我不关心一个淘汰者的吉他之路。当然了，有没有路还待定了。你也不值得我浪费那么多时间，不回咯

lzhdyl9648

yzhstlqwerty 发表于 2018-8-6 10:59
我知道了，你并不是来问问题的，你发这个贴子只有一个目的，就是希望听别人的好话，不接受一切跟你不同的 ...

回复这帖子的兄弟都是好心肠、很真诚把自己良好建议给了LZ！！！

但是，LZ貌似很不能接受、历来都是难听的话总有“金石良言”包含在里面！！！


LZ这两把琴，是什么琴，就是一些山寨作坊的出品。那把指板带花纹的琴在某宝上长期挂卖，说是他的学生淘汰下来的琴，卖完了就没有了，赶快下手吧！过了这村就没一店了！但是，我观察，这种限量版的琴出货已经不止一两把，包括LZ你下手的这把已经有5－6把琴了！！！明白了吗? ? ?！！！

这种山寨作坊的琴能有什么好音色、好音量？？琴颈之内还加了一条钢筋！！！ 基本是合板琴的货色！！！

然后，楼上的琴友大都把自己的建议给了LZ，但都是作为傲慢给判刑了！！！

然后，LZ肯定会问，我使用什么琴，有评论你的琴的资格吗？？？

我自己早年去日本下手一把“河野贤” 50琴，一直使用到现在，这琴现在你就是出价 50,000－100,000元，也没有人卖给你！！！不信？？你可以满世界去打听打听！！

而且，只要是出差去日本，我总会多留两天，在整个东京近20－30家琴行玩琴，什么名琴进口琴，只要日本店员肯拿下来的，我都去弹弹，等玩得足够过瘾才回国！！！！

我记得我在别的兄弟的帖子之中，也遇上了一位在讲怪话的琴友时，晒过自己的“河野贤” 50琴！！！那么，我就再晒一次我的琴！！！

https://bbs.guitarschina.com/foru ... &page=1#pid29391161

青菜与猪肉

cjb690 发表于 2018-8-4 10:41
琴的好坏不是由价格来衡量的。你的判断力和三观都有问题。

呵呵，舅服你！

abinghome

漫步者916 发表于 2018-7-30 00:46
我很喜欢像你这种能尖锐地指出问题的兄弟，不过我目前不能同意你的观点。
我到今天已自学卡卡一年零二个 ...

首先恭喜兄弟有了一个好的开始。卡尔卡西不是不能练，而是不建议刚入门的自学琴友去啃它，你能通过自己的毅力啃下了开始阶段，接下来自然轻车熟驾，用心学卡卡，必有收获，而且如果还有老师指导的情况下，将能打下坚实的古典基础。

不过，准确地说，卡尔卡西是练习曲集，而不是基础教程，所以我更建议初学，应该找一本恰当水平的教本，配合老师的视频学习，卡卡则作为练习曲去弹。如果将卡卡作为教本，很多人根本不知道所弹的曲子，究竟在学什么？在练什么？

cjb690

lzhdyl9648 发表于 2018-8-6 11:26
回复这帖子的兄弟都是好心肠、很真诚把自己良好建议给了LZ！！！

但是，LZ貌似很不能接受、历来都是难听 ...

你拿一把5-10万的琴来和我的3000的琴比，以此来断定我的琴是垃圾，那我告诉你，你现在可以随便去一个幼稚园找小朋友们PK了，你还可以大方的说：我让你们一起上。。。

cjb690

lzhdyl9648 发表于 2018-8-6 11:26
回复这帖子的兄弟都是好心肠、很真诚把自己良好建议给了LZ！！！

但是，LZ貌似很不能接受、历来都是难听 ...

工藤A92现在的淘宝卖家回复了您：
已读
***1969  2018-8-8 13:09:21
希望看到你的反驳
已读
中豪购物广场  2018-8-8 13:10:01
个人评论自由，而且您复制粘贴的也没有说明是什么吉他哦
***1969  2018-8-8 13:11:06
工藤A92电箱版
已读
***1969  2018-8-8 13:11:40
在你这买的网友，转手给我的
已读
中豪购物广场  2018-8-8 13:12:05
您确定你收到的是我们这里的琴吗
***1969  2018-8-8 13:12:55
也许有很多个工藤在做吉他。。。
已读
中豪购物广场  2018-8-8 13:13:53
我不多说别的，就那句【琴颈之内还加了一条钢筋】这一句话，请问发这个帖子的兄弟真的懂吉他吗？所有的吉他的琴颈位置都会有一条调节杆
中豪购物广场  2018-8-8 13:14:31
那位兄弟连吉他都不懂，就妄加评论，不觉得好笑吗
中豪购物广场  2018-8-8 13:15:33
我不知道您收到的吉他是不是我们这里的吉他，我只是说一个常识，那个东西叫做调节杆，是调节弦距的
***1969  2018-8-8 13:15:42
他晒出了一把5-10万的琴的图片，我呼吸困难，难以反驳他了
已读
中豪购物广场  2018-8-8 13:15:58
我不知道您收到的吉他是不是我们这里的吉他，我只是说一个常识，那个东西叫做调节杆，是调节弦距的
中豪购物广场  2018-8-8 13:16:20
能把调节杆说成钢筋的，你说他是懂吉他的吗
***1969  2018-8-8 13:16:34
我先问问他去
已读

cjb690

abinghome 发表于 2018-8-7 12:19
首先恭喜兄弟有了一个好的开始。卡尔卡西不是不能练，而是不建议刚入门的自学琴友去啃它，你能通过自己的 ...

哦，原来是这样，谢谢这位朋友的指点！

lzhdyl9648

cjb690 发表于 2018-8-8 13:25
工藤A92现在的淘宝卖家回复了您：
已读
***1969  2018-8-8 13:09:21

***工藤A92现在的淘宝卖家回复了您：***

我很负责地告诉你，调节杆可以用“水”做的！！ 也可以用“橡胶”做的！！！ 反正绝对不可以用“钢”做的！！！说“钢”做的，那都是在坑蒙消费者！！！那是不懂吉他的幼儿园！！！对于这种250，我们要坚决抵制！！！
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西祠人生过客

木言63 发表于 2018-7-22 08:31
我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联 ...

我和你的见解是一样的，自娱自乐为主。

西祠人生过客

木言63 发表于 2018-7-22 08:31
我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联 ...

我和你的见解是一样的，自娱自乐为主。

西祠人生过客

木言63 发表于 2018-7-22 08:31
我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联 ...

我和你的见解是一样的，自娱自乐为主。

西祠人生过客

木言63 发表于 2018-7-22 08:31
我练习卡尔卡西进步缓慢，耐不住性子了，年龄大了，没必要纠结卡尔卡西。现在我是自己弹些西部歌曲和前苏联 ...

我和你的见解是一样的，自娱自乐为主。