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[求助帖] 自学古典吉他一个月的感受

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发表于 2018-9-3 01:30:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
首先自我介绍一下,男,45岁,高中摸过吉他,基本就是一指禅方式弹单曲,目前自学了一个多月,谈谈心路历程和感受:1、首先我不明确自己是否是一时冲动,因此,京东网购150的古典,发现问题:
(1)指板比较窄;(2)声音小且很闷;(3)音不准;
   第三点无法忍受,于是,决定买把标准的古典,音色不追求,但求音准,各方比较买了雅马哈C40,回来弹奏觉得尚可,觉得可以开启复兴之路。
2、同时网购了基本书《跳动的尼龙》、《古典吉他名曲集》、《罗梅罗古典吉他教程》。
3、再来说说练习经历:
    (1)最初的练习可以说是毫无目的性,率性而为,大部分都是弹单曲,自己胡乱加伴奏音;感觉很无聊;
  (2)于是想正规的学一些独奏的曲子,翻开《古典吉他名曲集》,第一页就是“天空之城”,定级为4级,再看看,最简单的也是2级,我对于古典曲目定级没有什么概念,反正第一个歌曲,觉得有缘分,那就从他开始。简谱没有问题,但五线谱只是认识蝌蚪,好在有6线对照,就按照6线开练。遗憾的是练了多天,还是不连贯。于是上网看别人如何弹奏,对比之下,各路大神弹奏起来轻松自如,手型变换自然顺畅,而我总是手忙脚乱。仔细分析一下原来是指法不对,于是我一段一段的对比指法,但又发现别人做起来轻松自如的指法,我怎么也按不好,这时我认识到,这不是一日之功。于是,我决定从基础练起。
   (3)决定从基础学起时,那就从坐姿、左手练习、右手练习开始。
           a、调整坐姿:购买吉他时送了个脚踏,刚好用起来,但最初很别扭,总是找不到感觉,但经过3个星期后,基本习惯了,就是脚踏调高了,时间稍长左边屁股坐着疼。把脚踏调地点,情况略微好转。个人感觉从不习惯到习惯需要一个过程。这个过程因人而异吧。
           b、左手练习:首先看教程《跳动的尼龙》,讲的很仔细,但因为所有的练习都是五线谱,学习路线受阻,兴趣缺失。转为网上找度娘吸收各路大神的分享的奇淫技巧。总结下来有几个重要的点:
               姿势放松、垂直按弦、拇指对应中指、手腕平直、换弦换把位靠小臂。
              左手第一件事情就是爬格子,开始很慢,很多大神都说要跟着节拍弹,但我觉得有拍子我就紧张,还是先不用为妙。爬格子是非常枯燥的一件事情,而且就是爬格子我都爬不利落,于是分析原因,原来左右手指扩张不够,尤其是低把位按不好。对于我这个年龄来说,扩张不是一日之功,得慢慢来,所以,我觉得先放放为妙,于是选择中把位第5品练习纵向爬格子。这一改变,效果还不错,原因在于我通过几天的练习,再不是最初的龟速,这就很好,很满足,有进步就有动力。当然在我感觉比较好的时候,时不时的也挑战一下各个弦的横向爬格子,有些时候还能做的不错,但不稳定。但是这里面有个问题就是,爬格子真的很枯燥,为了解决这个问题,我在不想爬格子的时候就找个自己喜欢的单曲弹一下,不求多快,不求节奏多准,只求心境和音乐本身的意境去融合,让自己沉浸在音乐中,来个自我陶醉。弹完了单曲后,再挑战一下快速弹奏或者带伴奏的弹奏,弹不好不要紧,要的就是弹不好,然后才醒悟,需要再练基本功。于是趁着热乎劲,集中精力再来几遍爬格子。到实在不想爬的时候,直接休息或者练习其他的。
              左手第二件事情就是手指独立性练习,这个不太容易练习,特别是左手的小指是一个练习的难关,我的方法很简单就是固定三个手指,用一个手指从1弦到6弦顺序弹,或者打乱次序弹。感觉就是一个脑部命令传达到手指动作的一个训练,这个我觉得是需要长期训练的,短期不会有太明显的效果。每天都练就行了,对于无名指和小指来说,这个天生就困难些,开始需要做适应性训练,就是在其他手指固定后,把无名指和小指也固定在某根弦上,可以虚按做动作,体会这种手型的感觉。虽然我学习时间不长,但我不建议强行练习,个人觉得吉他是技巧练习,不是靠蛮力,靠的是巧劲,手指训练的最终目的不是要练成九阴白骨抓,而是在琴弦上跳动的精灵。另外,强行练习,会给手指韧带和肌肉带来损伤,反而有损手指的灵活性,这是和目标背道而驰的,所以,我觉得不需要强行练习,把它作为日常练习的一部分,顺势而为。
         c、右手练习:大师都说过,左手是工具,右手是艺术;右手练习难于左手,这个我从接触吉他开始就知道,但是没有体会,那就听大师的,所以,右手我没有刻意去练习,而是按照大拇指弹4,5,6弦,2,3,4指弹3,2,1弦,无论是哪种练习,我都按照这个原则去练习右手。右手弹了一个月有一点感觉,但不稳定,右手一样要体会放松的感觉,右手拨弦动作幅度尽量最小,体会手指肉和指甲同时拨弦的那种感觉,以及音色的变化。那种感觉有点像篮球投篮出手的那个一瞬间,既要有力量,又要有速度,同时,手还要足够的放松。这种感觉的发现因人而异,其中,我发现快速的弹奏和弦是比较好找到这种感觉的。比如没事的时候就练习C和弦,由慢到快的练习,可能很快就能找到右手的感觉。我一般都是用手指的左半部分去拨弦,且手指和琴弦大概有个45度左右的夹角。

4、五线谱学习
    五线谱虽然不是必学,但古典吉他大部分曲目都是采用五线谱,所以为了后学进阶学习方便,空余时间就开始慢慢看五线谱相关基础理论,从基础的五线谱各种符号开始,到各种大调及转换、基础和弦理论及推导,花了一个星期粗略看了一遍,现在能慢慢的看懂五线谱,但识谱速度还不快,经常要慢慢推导,还是识谱太少,不习惯,后续得多多看谱练习。
5、通过一个多月时间的练习和各路大师的经验分享,我针对自己的情况做了一个每日练习计划,基本上就是左手练习(爬格子、独立性、圆滑音、和弦切换)、右手练习(c和弦快慢弹奏)、单曲(天空之城、铁血丹心)。

   这个帖子作为新人报道,分享一下我作为古典吉他初学者的一点感受和个人认知,同时也希望各位大师指点不足之处,帮我完善每日练习。
发表于 2018-9-3 01:33:48 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
发表于 2018-9-3 08:37:22 | 显示全部楼层
GC视频号
共勉,与您一起加油,路漫漫呢
发表于 2018-9-3 10:29:30 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
欢迎入坑!!!

练习顺序:

放松 >基本功 > 练习曲 >  个人喜爱的曲目 > 名曲

重视放松、重视基本功、重视练习曲!!!
发表于 2018-9-3 13:02:03 | 显示全部楼层
楼主知性、悟性,能自己发现问题,自我总结,真的很不错的经验分享。不过论坛限于表现方式,沟通交流没有即时性,建议楼主不妨加入古典吉他爱好者群(搜索QQ群:古典吉他:自学者之家),那里会有更多自学同好,相互之间能有更多的交流,相互促进。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:19:49 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果。,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:19:57 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果。,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:19:57 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果。,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:19:58 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果。,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:20:21 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:20:23 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:20:25 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2018-9-3 10:29
欢迎入坑!!!

练习顺序:

对于我这样的,我感觉起码得爬一年以上的格子才有一点点效果,第一步放松都达不到,其他就不谈了。
 楼主| 发表于 2018-9-3 18:21:42 | 显示全部楼层
abinghome 发表于 2018-9-3 13:02
楼主知性、悟性,能自己发现问题,自我总结,真的很不错的经验分享。不过论坛限于表现方式,沟通交流没有即 ...

谢谢,回头我加一下群。
发表于 2018-9-3 19:08:59 | 显示全部楼层
楼主加油
发表于 2018-9-3 20:43:46 | 显示全部楼层
支持,加油!
...2,3,4指弹3,2,1弦...


键盘乐器这么称手指,古典吉他用i,m,a代名(弹弦的拇指是p,小指是c)。


发表于 2018-9-4 01:25:51 | 显示全部楼层
欢迎欢迎!终于找到伙计了!
我痴长你4岁,今天49了。我是一年前开始学的,到现在差不多一年零三个月了。
我认为,你要是只是随便学着玩,这样学未尝不可,毕竟兴趣第一嘛。但如果你想走得较远的话,基本功还是要认真对待的。
我诚恳地给你个忠告:一定要用节拍器!一定要用节拍器啊!!!!
我原来刚开始也跟你一样练的,跟着感觉走,但练了半年后基本没什么大的进步。很多时候感觉弹得较快时还有点感觉,但弹得慢时就根本不行了。甚至根本做不到慢弹!
后来我问我女儿(她是学音乐的)这是为什么,她跟说了句我永远记得的话:“爸,你记得教我骑自行车的时候么?那时你告诉我,骑得快不能体现水平,骑得慢才是真水平,学乐器也是一样的!”
于是我买了个节拍器(也可以用手机下载个节拍器,但我觉得没有买的方便),对着节拍器,首先一般开到50的速度,一个个音符练,开始也是不能适应,练多了就适应了。接下来的半年我感觉进步果然快多了。
一年多来,我每天坚持练2-3小时,早上一个小时左右,晚上1至2小时。
每次练习首先就是爬格子,练左手,从最初的五把位开始,节拍器开到50,一对一,用保留指横向练,熟练后每次节拍器加10,达到一定的速度后就降低一个把位。使用的节奏型首先是1234,再然后是1243,最近在练1324(这都是左手手指按弦的顺序)。目前1234、1243的速度是节拍器120,一对二(也就是说实际的速度是每分钟240响);1324才到节拍器100,也是一对二。
左手一般每次练习30-40分钟,然后练右手。
右手我采用的是轮指练习。指法是Pami。刚开始时,节拍器开到60,一对四(就是节拍器响一下,右手弹四下),力求用力均匀。到目前节拍器可以开到150至160,一对四。每天练轮指一般也是30-40分钟。
然后练音阶,同样使用节拍器,到现在最快速度可以在节拍器开到200,一对二。
我使用的是卡而卡西的教材,目前才学到G大调,可见我学习的速度有多慢。不过教材上的每一个练习我都是认真对待的(除了那该死的二重奏)。一个练习曲不弹熟,决不学下一曲!
不过最近我发现了个新问题:最近学会了录音,本来平时练习弹得蛮好的,只要把录音键一按,我就紧张的要死!老是放不开。为了克服这个毛病,我现在一练习就录音,搞了几天感觉稍微好了点,但还是紧张。本来想把录音上传到论坛供大家批评的,搞了半天还是不会上传,看样子可能要首先上传到服务器,再贴链接才行,本论坛可能不能直接上传本地音频文件。这个希望论坛能完善。
记得一定要用节拍器哦!加油!
发表于 2018-9-4 01:44:46 | 显示全部楼层
共勉,加油!
发表于 2018-9-4 06:26:15 | 显示全部楼层
楼主很用心,加油!
发表于 2018-9-5 09:09:21 | 显示全部楼层
不练音阶吗?<跳动的尼龙>里40页的塔雷加琶音练习了吗?65页的音阶控制和速度练习了吗?如果初学可能从网上查查<古典吉他基础教程>陈志老师的书(一般都是电子版 的),网上有同步的教程,学完这些再练<卡尔卡西>和<跳动的尼龙>。
发表于 2018-9-5 09:10:52 | 显示全部楼层
发表于 2018-9-5 14:47:42 | 显示全部楼层
各位好啊。。。
发表于 2018-9-6 07:28:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 JiangYing 于 2018-9-5 18:30 编辑
漫步者916 发表于 2018-9-3 12:25
...
本来想把录音上传到论坛供大家批评的,搞了半天还是不会上传,看样子可能要首先上传到服务器,再贴链接才行,本论坛可能不能直接上传本地音频文件。这个希望论坛能完善。
...

如果文件不大您可以压缩成zip文件,然后当做附件上传。
发表于 2018-9-6 15:42:50 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2018-9-6 07:28
如果文件不大您可以压缩成zip文件,然后当做附件上传。

谢谢!改天我试一下。
发表于 2018-9-6 20:32:14 | 显示全部楼层
唉,我怎么没有这个耐心呢
 楼主| 发表于 2018-9-12 23:54:31 | 显示全部楼层
漫步者916 发表于 2018-9-4 01:25
欢迎欢迎!终于找到伙计了!
我痴长你4岁,今天49了。我是一年前开始学的,到现在差不多一年零 ...

老哥,年龄大了真比不上年轻的,咱们不跟他们比,就跟自己比。看了你的经验描述,我很有启发,我现在也是每天主要爬格子,C大调音阶和G大调音阶,现在开始练习卡尔卡西top59的练习曲。

节拍器我也用,弹卡尔卡西练习曲用,音阶和爬格子不用。我都是自己打拍子。
弹吉他和骑自行车相同点,除了开始要慢以外,最为重要的一点就是找到平衡点。这涉及人和琴达到的一种平衡,身体的平衡,左右手的平衡,左手大拇指和其他四指的平衡,右手放置的位置和指关节发力的平衡,除此以外,还有动态的平衡,左手换弦,换品时的身体,手臂,手腕,大拇指和其他四指的平衡。右手发力时保持的一种动态的平衡。总之,就类似于骑自行车,找到这种平衡感觉后,你就觉得身体不再僵硬,姿势也比较放松,甚至,你可边弹奏,边晃动身体,手臂等等,如何在动态中找到这种平衡的感觉,需要自己去体会自己的身体,我就是这么练习的,现在觉得有点感觉了,感觉是我在玩吉他,不是吉他在玩我。

关于你说到的1234爬格子速度问题,我是这么练习的,我是先把1234练到150就停下来,然后开始练习4321组合。这里面有两个原因:
1、之所以是150是因为我想让左手均衡一些,1234组合是最自然的组合,这很快就能达到150,但4321就比较麻烦,因为是从两个最弱的手指开始,有点类似曲谱的强起和弱起(开个玩笑)。另外,根据木桶原理,我想把比较弱的手指先提升到一定的熟练度,从而缩小和食指,中指在运用上的差距。这样,左手四指就更均衡一些,四指比较均衡有什么好处,就是在弹奏练习曲的时候,能够派得上用场,对于比较缓慢的曲目,无名指和小指能派上用场,甚至你就能不自觉的把无名指和小指用上。所以,我现在能够直接练习卡尔卡西的练习曲可能和这种练习有些关系。虽然弹奏不太好,但是,在手指的运用上能够找到那种感觉,不再是食指和中指包办一切,而是初步能够做到各自分工。所以,不能把强的手指练得和弱的手指差距太大,这样,手指之间协作找不到均衡点,也就谈不上协作和分工。
2、为什么要从4321练习开始,还有一个原因就是找左手四指和大拇指之间的平衡点,一般人都习惯从左到右的顺序,一旦顺序反过来就感觉很别扭,因为我就这样,1234很顺,5个手指配合不错,顺序一反就完蛋,完全找不到感觉,因为大拇指不知道该往哪里放,后来练习一段时间后,好多了。

还有一点,学习过程中非常枯燥。没事的时候找个喜欢的单曲,练习节奏,体会旋律,练习换把位,练习单指跳跃也是很不错的。一边自娱自乐的同时,也将练习运用到实际的歌曲中,同时纠正以往的坏习惯(不能为了保证旋律而用固有的习惯去弹奏,一定要改用多手指运用弹奏),还有,如果音连续跳跃跨度太大,试着找同品位的其他弦,这样也能熟悉大调的其他音阶所在的品位。将学习和练习的内容运用到实际的歌曲弹奏中,我认为一方面能够快速提高,另外一方面也能很好的保持兴趣,其次还能穿插在爬格子练习当中,而不至于太枯燥。我没事的时候,就弹弹天空之城、铁血丹心、女儿情、红楼梦等一些舒缓的歌曲。而且在弹奏歌曲的过程中,你可以加入琵琶音,圆滑音,颤音,连音等,这也是一种练习啊,虽然效果可能比不上教程的练习曲,但胜在你还在学习,而且是边学习,边享受音乐。

我现在日常练习就是爬格子-》音阶(C,G)-》卡尔卡西练习曲-》左手独立性练习-》右手轮指练习,其他的有时间就练练左右各种技巧,先找找感觉,再就是练练和弦,切音,扫弦,看看五线谱,把五线谱改成六线谱。

和弦的话不用太花精力练,每天专注弹几分钟,熟悉一下各种常用和弦的按弦位置和不同的节奏。有的民谣教程所谓的手型练习就没有必要了,基本功就是全方位练习手的灵活性和协调性,练手型的方法只会把手练僵化。

最后就是练习单曲的时候,也可以在长音部分加些开放和弦音,找找独奏的感觉,这样也把基础的乐理运用到实际歌曲中。

这是我结合自己实际情况和实践总结出来的一些感受吧。跟老哥分享一下,感觉这个年龄来学古典吉他真是不容易,我们得相互支持

 楼主| 发表于 2018-9-12 23:59:39 | 显示全部楼层
漫步者916 发表于 2018-9-4 01:25
欢迎欢迎!终于找到伙计了!
我痴长你4岁,今天49了。我是一年前开始学的,到现在差不多一年零 ...

我觉得你录音是个好方法,因为我从一开始就录音,录音后自己反复听,然后再练习改正。
发表于 2018-12-23 11:36:51 | 显示全部楼层
发表于 2018-12-23 14:41:24 来自手机 | 显示全部楼层
支持顶一下。坚持就是胜利。
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