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楼主: richardzh

[古典吉他教学] 吉他学习的困惑为什么科班弹古典的老是看不起民谣和指弹

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发表于 2018-11-1 20:08:11 | 显示全部楼层
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自在久久 发表于 2018-11-1 13:42
这是什么观点啊,那么多玩民谣指弹的高手就不行了,弹古典就高大上厉害了?我觉得就是故步自封,井底之蛙 ...

哪种音乐学好了都不容易。但学古典基本功扎实,是不可否认的。对小孩子枯燥一点,就看老师家长引导了。但
有了基础,以后有了自己的音乐口味,转别的都不会很困难。
我家孩子学古典一年,练个古典小曲,一般都 好 几个 星期才弹下来 。最近忙着大提琴,暂时停课了。她自己没事,跑到油管去学人家弹唱,简单流行歌曲,半个小时就会了。
发表于 2018-11-1 20:31:01 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
跟随您自己的内心!
喜欢什么就学什么!
没必要非向着“主流”或者“科班”靠!
审美本来就会不断的变化!
80年代的喇叭裤美不美?潮不潮?
现在呢?
当年的古典吉他美不美?我觉得在那个年代应该是美的!
但是放到现在,那还真就不好说!
发表于 2018-11-1 23:17:24 | 显示全部楼层
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richardzh 发表于 2018-11-1 18:06
好像我的需求就是用尼龙弦的琴,按照古典的教法,来教民谣的曲子

按照这个要求,可以考虑学佛拉明戈吉他。但估计很难找到合适的老师,比教古典的人还少,看缘分吧。
发表于 2018-11-2 00:02:53 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
箫竖笛 发表于 2018-11-1 21:02
古典对于孩子是要好多年熏陶审美才会喜欢的  流行他不用专门熏陶就会喜欢,或者说 从小放学路上大街 ...

我们老师也说听很重要。而且要求我们每天要在家听孩子正在学的和下面要学的曲子。老师也不检查,但学的时候,学的有多快,就直接告诉了老师孩子平时是否听得足够多。

按照现在的技术条件,一般的听实际上不是很需要督促了,稍微新一点的音响,都可以读MP3,可以设闹表。我们所有的师兄弟姐妹家里,基本都是用吉他曲做闹表的起床音乐的,晚上睡觉的时候,很多人家也有边听音乐边读睡前故事的习惯。但的确每天的时间就是那么多,听了要学的曲子,就没有太多时间扩展听其它的音乐了。目前是靠着多听点音乐会来拓展一下,我们村里每年能有十五场左右高水平的吉他音乐会,我们基本都会去看,但几年下来了,唯一的效果就是孩子能坐得住了,不会中场休息时就吵着要回家了。
发表于 2018-11-2 00:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
箫竖笛 发表于 2018-11-1 21:02
古典对于孩子是要好多年熏陶审美才会喜欢的  流行他不用专门熏陶就会喜欢,或者说 从小放学路上大街 ...

我上中学之前一点也不喜欢音乐,后来兴趣才越来越浓。因为小学阶段有几年还处在文  革时期,那时候都是那种时代性质的音乐,所以现在也不明白为什么后来对音乐会产那么大的兴趣,是人成年后兴趣会发生变化那,还是以前的音乐就不能让我感兴趣那?男孩子成年后在饮食方面,口味会发生一些变化的,一些东西以前不吃,成年后确非常爱吃,这个是有的。



发表于 2018-11-2 01:16:43 | 显示全部楼层
音乐不分高低贵贱而且练琴练的是心境,别人怎么看怎么说都不重要,自己喜欢就成。
发表于 2018-11-2 01:19:22 | 显示全部楼层
闻道有先后,术业有专攻。如果一个吉他老师既懂古典名曲,又通爵士蓝调,还会流行弹唱,摇滚金属,他一定没一样特别出彩。即使观望当今吉他业界大拿,也找不出这样的奇才。
尤其是古典吉他,这种需要用时间硬耗,才能见成果的类别。一旦想要钻研出一手好功夫。便无法回头。

举个简单的例子,如果你要玩美式指弹或者乡村布鲁斯,吉他的演奏手型的各个细节,基本都犯了古典吉他演奏的大忌。
你要成为爵士大师,指甲的修剪方式跟拨片的钻研,可能让你没法兼顾古典吉他的奏法。

这种例子细心观察会发现,油管上某爵士布鲁斯大师,弹爱的罗曼史,就跟初学者不相上下。  同样你让古典吉他手去弹一首布鲁斯,可能会让一百年前的汤姆叔叔从坟墓里跳出来。
当然兼顾的人,肯定有。但是世间难寻。

让孩子学习古典吉他的原因,不在于古典吉他本身。

而是古典吉他教学系统相对成熟,容易让孩子建立起 严肃 系统 高效率的乐器学习习惯。
等他入了门,他爱学啥学啥。


当然这也要看人,因材施教。 如果孩子喜欢唱歌,又不是吃苦耐劳型的。让他学习吉他弹唱后,建立起兴趣后再加深学习也是一条可行之道。

总之,从功利主义角度来看。对于小孩儿, 要么系统学习古典吉他,要么系统学习爵士吉他。  都对乐器跟乐理掌握程度有巨大帮助,可惜咱们这儿爵士大拿很难找。所以基本只有古典吉他可以选择。

现在青年,少年学习吉他,直接从喜欢的风格开始学习,凭借热血与努力,也不是不会成功,但是会费力不少。
发表于 2018-11-2 02:33:36 来自手机 | 显示全部楼层
箫竖笛 发表于 2018-11-1 21:02
古典对于孩子是要好多年熏陶审美才会喜欢的  流行他不用专门熏陶就会喜欢,或者说 从小放学路上大街 ...

人的兴趣爱好趋向基本来讲,不是培养出来的,从受孕那一刻就已经定形了。
发表于 2018-11-2 04:21:09 | 显示全部楼层
JiangYing 发表于 2018-11-2 01:16
音乐不分高低贵贱而且练琴练的是心境,别人怎么看怎么说都不重要,自己喜欢就成。 ...

再接着替姜版说一句,练琴不在于时间长短,别人怎么看怎么说不重要,每天十分钟,自己觉得够就成了。
发表于 2018-11-2 07:27:23 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2018-11-2 04:21
再接着替姜版说一句,练琴不在于时间长短,别人怎么看怎么说不重要,每天十分钟,自己觉得够就成了。 ...

姜班是习武奇才,小学的时候就打通了任督二脉。你不要拿他的标准来困惑吃瓜大众。
发表于 2018-11-2 07:32:34 | 显示全部楼层
zheng60 发表于 2018-11-2 02:33
人的兴趣爱好趋向基本来讲,不是培养出来的,从受孕那一刻就已经定形了。 ...

这不一定啊,我一年多前就没听过什么吉他曲子,更别说三阿四大了,压根不知道是啥子。陪女儿上了一年课,现在兴趣就培养出来了。
发表于 2018-11-2 08:36:53 | 显示全部楼层
蘑菇音乐不是也教吉他吗,可以去看看。
发表于 2018-11-2 09:28:13 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2018-11-2 07:32
这不一定啊,我一年多前就没听过什么吉他曲子,更别说三阿四大了,压根不知道是啥子。陪女儿上了一年课, ...

您骨子里就有这种东西,只是自己不知道。
头像被屏蔽
发表于 2018-11-2 09:28:57 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2018-11-2 12:05:52 | 显示全部楼层
超神终于说了些正常人能听懂的话
发表于 2018-11-3 00:34:51 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2018-11-1 15:21
再接着替姜版说一句,练琴不在于时间长短,别人怎么看怎么说不重要,每天十分钟,自己觉得够就成了。 ...

这年头,平均每天能弹10分钟就不错了,人在江湖身不由己。。。

拜托别老提这事儿行不?要是被7版看到又得让俺头疼。。。。。。
发表于 2018-11-3 00:36:51 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2018-11-1 18:27
姜班是习武奇才,小学的时候就打通了任督二脉。你不要拿他的标准来困惑吃瓜大众。 ...

跟您楼上的说相声?酱紫不对!
发表于 2018-11-3 00:37:59 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2018-11-1 18:32
这不一定啊,我一年多前就没听过什么吉他曲子,更别说三阿四大了,压根不知道是啥子。陪女儿上了一年课,现在兴趣就培养出来了。

恭喜您上贼船!   
发表于 2018-11-3 00:45:21 | 显示全部楼层
zheng60 发表于 2018-11-1 20:28
您骨子里就有这种东西,只是自己不知道。

一针见血
发表于 2018-11-3 10:46:39 | 显示全部楼层
如果能唱好美声,绝对能唱好通俗,吉他也如此。
发表于 2018-11-3 11:39:31 | 显示全部楼层

如果他以前就喜欢听一些通俗易懂,较容易让人接收的古典音乐,不管什么类型,那我就说对了。
发表于 2018-11-3 14:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
lz你根本没有搞清楚问题,你这样容易耽误小孩的。古典看不起其他流派是个人素质问题。但是你如果想让你的孩子以后走科班古典的路,你就必须要这么来。好比你想学钢琴,但是又不愿意练车尔尼,而是让孩子用电子琴练小星星,流行歌。这样能行?
发表于 2018-11-3 14:32:13 来自手机 | 显示全部楼层
lz你根本没有搞清楚问题,你这样容易耽误小孩的。古典看不起其他流派是个人素质问题。但是你如果想让你的孩子以后走科班古典的路,你就必须要这么来。好比你想学钢琴,但是又不愿意练车尔尼,而是让孩子用电子琴练小星星,流行歌。这样能行?
发表于 2018-11-3 14:34:50 来自手机 | 显示全部楼层
古典吉他和其他任何一种乐器都需要从基本功开始,基本功是不会有大众概念是什上的好听的。如果你从好听这个目的出发,来判断学的是不是有用,那么你可能需要首先提升自己的欣赏能力和心态。学画画一开始难道就画名画了?不都是从线条开始画起。
发表于 2018-11-3 14:35:13 来自手机 | 显示全部楼层
古典吉他和其他任何一种乐器都需要从基本功开始,基本功是不会有大众概念是什上的好听的。如果你从好听这个目的出发,来判断学的是不是有用,那么你可能需要首先提升自己的欣赏能力和心态。学画画一开始难道就画名画了?不都是从线条开始画起。
发表于 2018-11-3 14:40:38 来自手机 | 显示全部楼层
,其实是你的欣赏能力不够。哪怕是一个简单的音阶,你把每一个音符弹饱满,节奏弹对,音符之间衔接干净利落,但是我非常好听的。但是很多人往往喜欢求大,奔着大曲子,名曲去练。却最终磕磕巴巴的,在内行看来根本就不行。如果你想你孩子了弹的快乐,弹耳熟能详的曲子,那么我建议不要学古典了。包括正统的钢琴,架子鼓等等乐器。因为都很枯燥。我建议你首先要纠正自己的观念和对音乐学习的认知。最好的办法,跟着那个陈志的学生好好学就行了
发表于 2018-11-3 14:40:40 来自手机 | 显示全部楼层
,其实是你的欣赏能力不够。哪怕是一个简单的音阶,你把每一个音符弹饱满,节奏弹对,音符之间衔接干净利落,但是我非常好听的。但是很多人往往喜欢求大,奔着大曲子,名曲去练。却最终磕磕巴巴的,在内行看来根本就不行。如果你想你孩子了弹的快乐,弹耳熟能详的曲子,那么我建议不要学古典了。包括正统的钢琴,架子鼓等等乐器。因为都很枯燥。我建议你首先要纠正自己的观念和对音乐学习的认知。最好的办法,跟着那个陈志的学生好好学就行了
发表于 2018-11-3 15:30:25 来自手机 | 显示全部楼层
吉他和小提琴本来都是民间卖唱的用的伴奏乐器,后来慢慢传入宫廷。宫廷贵族偶尔也会弹奏一些民谣,后来阶级审美本来就不一样,自然发展成两点流派了,没有谁好谁坏之分。我喜欢巴洛克小编制,不喜欢歌剧,不喜欢变化起伏太多的浪漫主义民族乐派,我也没觉得自己错了。
 楼主| 发表于 2018-11-3 23:53:26 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2018-11-1 13:11
能考进央音的,肯定都是基础功非常扎实的,我觉得跟着这样的老师学,至少是能基本保证她教的技术是正确的。 ...

太感谢了,您也在北京?
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2018-11-4 02:05:59 | 显示全部楼层
richardzh 发表于 2018-11-3 10:53
太感谢了,您也在北京?
发自吉他中国iPhone客户端

听说他在北京背后。。。
发表于 2018-11-4 02:14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 JiangYing 于 2018-11-3 13:16 编辑
spottie 发表于 2018-10-31 22:18
哈,真是这样啊,我小时候六七岁的时候学钢琴,一到练琴就躲到厕所里不出来的。我妈后来嫌烦,也不管我。学了一年就不弹了。我到现在还怨我妈呢,当初管严点儿,也就会了。心里小小的遗憾,只好现在自己学琴弥补了。

做家长不容易,严格吧,孩子怨,放松吧,孩子大了怨。。。
发表于 2018-11-4 08:18:51 | 显示全部楼层
lz安全起见可以找个科班的古典老师,系统训练毕竟是最好。民谣指弹高人有,可在国内未必容易找得到。
发表于 2018-11-4 11:00:26 | 显示全部楼层
楼主这样的困惑,根本还是自身音乐修养欠缺的问题。第一,别急功近利,喜欢一样的东西是一辈子的事情,而且你还不能确定你孩子是否真的会喜欢,甚至你自己是不是真的喜欢都还是个问号;第二,你说那些枯燥的练习曲,这些都是在练习基本功,是必须的,时间久了就成了自然而不是枯燥;第三,经典的曲目之所以能进入殿堂,必然有其真正的生命力,而很多所谓民谣玩着玩着就没人玩了,这也是事实......所以,尊重和领会科班老师的想法。当然,如果只是玩玩,这倒是没什么,定目标时候的每个人多少都有有一些热情的冲动,就像年轻时候的我,17岁那年打开收音机偶然听到了《爱的罗曼史》,便从此喜欢了几十年,幸运的是这份冲动之下的热情便相伴了大半生,这也是很好。望每个人达成所愿
发表于 2018-11-5 08:16:35 | 显示全部楼层
“奇奇怪怪”的曲子里包含着对手指技巧的全面练习,并不一定都优美。学习音乐的过程,是一个枯燥的过程,如果想短期内就能达到让人享受的结果,不妨去采访一下您认为弹的好听的那些高人,是否可能。
发表于 2018-11-5 13:02:20 | 显示全部楼层
richardzh 发表于 2018-11-3 23:53
太感谢了,您也在北京?
发自吉他中国iPhone客户端

我不在北京,在一个偏远山区。
发表于 2018-11-6 11:28:11 来自手机 | 显示全部楼层
音乐**限。古典也好,民谣也好,指弹也好,都是为音乐服务。我教小孩从不按我以前上的中央音乐学院的书走,也会用音乐口诀互换五、六线谱。你们可以参考五线音名与简谱的互换,让学生背口诀:CDEFG AB, 1234567。升大调:5263741升41,降大调4736251不降4。大调升音4152637,大调降音7362514。大调小调差3度。这句口诀是几十年的乐理经验总结,书本上也不会有,但是快速开启音乐之门的必修的心法口诀。我上课第一节首先讲的是音乐,以及如何服从音乐要求去打拍子?如何做到节奏上的1对1,1对2,1对4,前附点,后附点,节奏3连音,5连音,7连音等节奏。学生会打拍子自然就会弹吉他。如何做到节拍细分,大拍整合?乐队的独奏,重奏的基本要求。学生知道了基本要求就可以组成小乐队了。然后下来才是认识吉他以及如何用吉他去表现这些一节奏型的音乐?第一曲就是小星星的单音旋律独奏,接下来与我的和弦伴奏组成小乐队,再接下来学生一个人完成带和弦的小星星独奏。这样学生能一下子明白如何表现音乐,远胜于那些让学生抓不着脑的吉他书。至于基本功和乐理以后是必须循序渐进的,是少不了的过程。但我想说的是:如果不是专业,最好不要让吉他负面影响学习和工作,吉他最好只是生活的一种调味品。不要为了吉他而吉他,应该为了享受而吉他。
发表于 2018-11-6 11:28:17 来自手机 | 显示全部楼层
音乐**限。古典也好,民谣也好,指弹也好,都是为音乐服务。我教小孩从不按我以前上的中央音乐学院的书走,也会用音乐口诀互换五、六线谱。你们可以参考五线音名与简谱的互换,让学生背口诀:CDEFG AB, 1234567。升大调:5263741升41,降大调4736251不降4。大调升音4152637,大调降音7362514。大调小调差3度。这句口诀是几十年的乐理经验总结,书本上也不会有,但是快速开启音乐之门的必修的心法口诀。我上课第一节首先讲的是音乐,以及如何服从音乐要求去打拍子?如何做到节奏上的1对1,1对2,1对4,前附点,后附点,节奏3连音,5连音,7连音等节奏。学生会打拍子自然就会弹吉他。如何做到节拍细分,大拍整合?乐队的独奏,重奏的基本要求。学生知道了基本要求就可以组成小乐队了。然后下来才是认识吉他以及如何用吉他去表现这些一节奏型的音乐?第一曲就是小星星的单音旋律独奏,接下来与我的和弦伴奏组成小乐队,再接下来学生一个人完成带和弦的小星星独奏。这样学生能一下子明白如何表现音乐,远胜于那些让学生抓不着脑的吉他书。至于基本功和乐理以后是必须循序渐进的,是少不了的过程。但我想说的是:如果不是专业,最好不要让吉他负面影响学习和工作,吉他最好只是生活的一种调味品。不要为了吉他而吉他,应该为了享受而吉他。
发表于 2018-11-6 11:28:38 来自手机 | 显示全部楼层
音乐**限。古典也好,民谣也好,指弹也好,都是为音乐服务。我教小孩从不按我以前上的中央音乐学院的书走,也会用音乐口诀互换五、六线谱。你们可以参考五线音名与简谱的互换,让学生背口诀:CDEFG AB, 1234567。升大调:5263741升41,降大调4736251不降4。大调升音4152637,大调降音7362514。大调小调差3度。这句口诀是几十年的乐理经验总结,书本上也不会有,但是快速开启音乐之门的必修的心法口诀。我上课第一节首先讲的是音乐,以及如何服从音乐要求去打拍子?如何做到节奏上的1对1,1对2,1对4,前附点,后附点,节奏3连音,5连音,7连音等节奏。学生会打拍子自然就会弹吉他。如何做到节拍细分,大拍整合?乐队的独奏,重奏的基本要求。学生知道了基本要求就可以组成小乐队了。然后下来才是认识吉他以及如何用吉他去表现这些一节奏型的音乐?第一曲就是小星星的单音旋律独奏,接下来与我的和弦伴奏组成小乐队,再接下来学生一个人完成带和弦的小星星独奏。这样学生能一下子明白如何表现音乐,远胜于那些让学生抓不着脑的吉他书。至于基本功和乐理以后是必须循序渐进的,是少不了的过程。但我想说的是:如果不是专业,最好不要让吉他负面影响学习和工作,吉他最好只是生活的一种调味品。不要为了吉他而吉他,应该为了享受而吉他。
发表于 2018-11-6 11:38:12 来自手机 | 显示全部楼层
音乐**限。古典也好,民谣也好,指弹也好,都是为音乐服务。我教小孩从不按我以前上的中央音乐学院的书走,也会用音乐口诀互换五、六线谱。你们可以参考五线音名与简谱的互换,让学生背口诀:CDEFG AB, 1234567。升大调:5263741升41,降大调4736251不降4。大调升音4152637,大调降音7362514。大调小调差3度。这句口诀是几十年的乐理经验总结,书本上也不会有,但是快速开启音乐之门的必修的心法口诀。我上课第一节首先讲的是音乐,以及如何服从音乐要求去打拍子?如何做到节奏上的1对1,1对2,1对4,前附点,后附点,节奏3连音,5连音,7连音等节奏。学生会打拍子自然就会弹吉他。如何做到节拍细分,大拍整合?乐队的独奏,重奏的基本要求。学生知道了基本要求就可以组成小乐队了。然后下来才是认识吉他以及如何用吉他去表现这些一节奏型的音乐?第一曲就是小星星的单音旋律独奏,接下来与我的和弦伴奏组成小乐队,再接下来学生一个人完成带和弦的小星星独奏。这样学生能一下子明白如何表现音乐,远胜于那些让学生抓不着脑的吉他书。至于基本功和乐理以后是必须循序渐进的,是少不了的过程。但我想说的是:如果不是专业,最好不要让吉他负面影响学习和工作,吉他最好只是生活的一种调味品。不要为了吉他而吉他,应该为了享受而吉他。
发表于 2018-11-6 11:38:12 来自手机 | 显示全部楼层
音乐**限。古典也好,民谣也好,指弹也好,都是为音乐服务。我教小孩从不按我以前上的中央音乐学院的书走,也会用音乐口诀互换五、六线谱。你们可以参考五线音名与简谱的互换,让学生背口诀:CDEFG AB, 1234567。升大调:5263741升41,降大调4736251不降4。大调升音4152637,大调降音7362514。大调小调差3度。这句口诀是几十年的乐理经验总结,书本上也不会有,但是快速开启音乐之门的必修的心法口诀。我上课第一节首先讲的是音乐,以及如何服从音乐要求去打拍子?如何做到节奏上的1对1,1对2,1对4,前附点,后附点,节奏3连音,5连音,7连音等节奏。学生会打拍子自然就会弹吉他。如何做到节拍细分,大拍整合?乐队的独奏,重奏的基本要求。学生知道了基本要求就可以组成小乐队了。然后下来才是认识吉他以及如何用吉他去表现这些一节奏型的音乐?第一曲就是小星星的单音旋律独奏,接下来与我的和弦伴奏组成小乐队,再接下来学生一个人完成带和弦的小星星独奏。这样学生能一下子明白如何表现音乐,远胜于那些让学生抓不着脑的吉他书。至于基本功和乐理以后是必须循序渐进的,是少不了的过程。但我想说的是:如果不是专业,最好不要让吉他负面影响学习和工作,吉他最好只是生活的一种调味品。不要为了吉他而吉他,应该为了享受而吉他。
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