jvm410电子管屏红，求助

ZJJ混混

箱头为2手海外代购，看编码是07年出厂，因为代购，也不知道原主人有没有换过管子，买了大半年了，最近弹着感觉声音不太对，昨天出现屏红，后来关掉，后来再开以后没有出现屏红，看管子一切正常亮着，我现在感觉声音低频变差了，也说不上来具体，总感觉声音有点不太对，后来试着拔掉屏红的两根，音量上没有明显变化，原来的管子上面是金色的marshall EL34，应该是原厂的，那么问题来了———不确定到底出啥问题了，先观察还是换管子？换管子的话4根全换还是先换红的的那2根？换的话是换某宝上的jj el34蓝屏二代管吗？后级管如果换的话，前级管一般什么时候换？jj管子对音色有提升吗？另外不要告诉我调偏压，完全不懂也不会，不懂也不会，不懂也不会，我这小地方也没有会修电子管音响的，另外我用的一个电源滤波插座，上面显示电压基本在230—238之间，我看箱头后面写的也是工作电压230，这情况我应该没必要用稳压器吧？求助各位大神支招解决我的问题

ZJJ混混

出现屏红的两根为边上的并排两根

ZJJ混混

求助求助

ZJJ混混

之前出现屏红，现在又没有了，我朋友说有可能线路问题或者电容问题，求助求助

ZJJ混混

没有人吗

slayest

是该换管了。而且既然出现屏红的是边上的并排两根，由于它们的位置不是属于同一对，证明很可能四根都要换了。
低频变差了表明前级管也快不行了。

JJ管会比原厂音色的低频更圆润、厚一点。算不算升级取决于用户个人的音色喜好。

电压如果长期在230—238之间则不需要稳压器。

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 16:42
是该换管了。而且既然出现屏红的是边上的并排两根，由于它们的位置不是属于同一对，证明很可能四根都要换了 ...

我看了后级管4根都是el34，上面的字都是一样的没区别，如何配对呢？完全不懂这个

slayest

ZJJ混混 发表于 2018-11-17 18:33
我看了后级管4根都是el34，上面的字都是一样的没区别，如何配对呢？完全不懂这个 ...

中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
你上X宝向卖家说明要配对的就行。
两两配对即可，不必四个全部匹配（这点不需主动向卖家说明）。

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 18:51
中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
你上X宝向卖家说明要配对的就行。
两两配对即可，不必四个全部 ...

我把四根最粗的后级管拔下来看了，确定上面的字母，数字全都是一摸一样，出现屏红的是最右边两根，那么我这个如何配对呢？？迷惑中，另外已经买了两根jj el34发货在路上，之前完全不知道需要配对，这怎么搞呢

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 18:51
中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
你上X宝向卖家说明要配对的就行。
两两配对即可，不必四个全部 ...

我把四根最粗的后级管拔下来看了，确定上面的字母，数字全都是一摸一样，出现屏红的是最右边两根，那么我这个如何配对呢？？迷惑中，另外已经买了两根jj el34发货在路上，之前完全不知道需要配对，这怎么搞呢

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 18:51
中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
你上X宝向卖家说明要配对的就行。
两两配对即可，不必四个全部 ...

我把四根最粗的后级管拔下来看了，确定上面的字母，数字全都是一摸一样，出现屏红的是最右边两根，那么我这个如何配对呢？？迷惑中，另外已经买了两根jj el34发货在路上，之前完全不知道需要配对，这怎么搞呢

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 18:51
中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
你上X宝向卖家说明要配对的就行。
两两配对即可，不必四个全部 ...

我把四根最粗的后级管拔下来看了，确定上面的字母，数字全都是一摸一样，出现屏红的是最右边两根，那么我这个如何配对呢？？迷惑中，另外已经买了两根jj el34发货在路上，之前完全不知道需要配对，这怎么搞呢

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 18:51
中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
你上X宝向卖家说明要配对的就行。
两两配对即可，不必四个全部 ...

关于换后级管  我们这种完全不会调偏压的人需要找人调吗  不调的话好用吗？如果要换前级管的话  有什么要注意的呢 前级管需要配对吗？ 前级管有什么推荐呢？我听人说JJ的前级管还不错  JJ后级管就只有EL34蓝屏版还不错  是这么样吗？ 您方便的话可以加您微信咨询吗

slayest

ZJJ混混 发表于 2018-11-17 21:23
关于换后级管  我们这种完全不会调偏压的人需要找人调吗  不调的话好用吗？如果要换前级管的话  有什么要 ...

我已经说过：中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
Marshall原厂是4根都做了参数匹配的。但实际没有必要。按照上面的方式两两配对即可。
即你新买的两根做为一对（比如插在中间），原来不红的两根做为另一对（比如插在最左和最右）。

调偏压的目的是使电子管工作在自己最大功率的70%的状态下。超过70%则使用寿命缩短，不足70%则音色不够好。但对于自己不熟悉调偏压的用户，我的看法是只要使用时电子管没有明显亮得吓人（偏压过高）、也没有音色明显好像音箱死了似的（偏压过低），那么不调也罢。

前级管不需配对。最后一根前级管（通常是距离音箱input插口最远那根）需要用对称的。但在家用音量下不用对称的也没明显影响。
JJ的前后级管都不错。但我觉得一个音箱里全是JJ的话，低频稍微有些“钝”了。可以适当混进一两根Tungsol、Sovtek、或EH。具体用在什么位置取决于你需要哪个通道低频少点。但对不熟悉的用户，全用JJ也无妨。

老鸟弹琴

提供右边的栅负压电路有问题或者管座接触不良，找懂的人看一下吧，这种情况换管子不一定有用

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 23:49
我已经说过：中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
Marshall原厂是4根都做了参数匹配的。但实际没有必 ...

谢谢这位兄弟深夜回复，我在淘宝买的2根JJ蓝色EL34还没到货，不过我在考虑要不要退了重新再买4根，卖家说可以帮我调4根参数一样的，这样就可以不用管1234的顺序随便插都行，我不知道他是不是忽悠，按照您的说法是两两配对，我想问，如果卖家说的可以4根调到一样的参数，那会不会更好呢？或者是不是真的可以不用管顺序随便插呢？   另外我的410箱头现在我也不确定是什么问题，印象里前段时间开始出现音量有点小的情况，昨天弹着弹着隐约听见轻微噗的声音后才发现离电源线最近的两根后级管屏红了，关掉音箱以后过段时间再开，直到今天也没有出现过屏红，另外昨天试着拔掉屏红的两根，音量好像没什么变化，现在又插上了，不知道是不是心理作用，总感觉低频不够，音量好像变小，我也不能确定，但总感觉不对劲，直到现在我都不知道到底算不算坏，咨询了论坛里一位叫蝎之狂舞的师傅，他建议我换两根管子先观察，是需要换管子测试观察呢还是直接送修呢？  送修的话哪里靠谱呢，本人在小地方，本地没有修管箱的地方，更不要提调偏压了，文科生不懂这些，心里很着急，另外您说的低频不好换前级管，我也没看明白音箱的前级管，并排的前级有4根管状的，其中靠近音箱IN PUT接口最近的像一根钢管的也算前级吗？需要换吗？  那后级4根旁边还有一根和前级一摸一样的小管，这根算后级还是前级呢？要换吗？   完全不懂兄弟别笑我。

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 23:49
我已经说过：中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
Marshall原厂是4根都做了参数匹配的。但实际没有必 ...

另外 我一个朋友说可能是线路问题，电容问题，说他以前也遇到这问题，哎，真是头大了

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-17 23:49
我已经说过：中间两根是一对，最旁边的两根是另一对。
Marshall原厂是4根都做了参数匹配的。但实际没有必 ...

另外 我一个朋友说可能是线路问题，电容问题，说他以前也遇到这问题，哎，真是头大了

w18810887201

就是红屏后级管碰级了，就这工艺质量，新的jvm出厂用没一两个月的也有后级管坏的，维修的地方一筐一筐的，就耐用来说jj几乎是最差的了，你前级管有没有问题不好说，最好找人看看，前级一般没啥问题，而且你箱子没多少年也，你找维修的给你看看也没多少钱，后级红屏是肯定得换了

ZJJ混混

老鸟弹琴 发表于 2018-11-18 00:28
提供右边的栅负压电路有问题或者管座接触不良，找懂的人看一下吧，这种情况换管子不一定有用 ...

哎，兄弟文科生   对这个真不懂，头大，感觉音色有些变化，低频貌似越来越不够用，也不知道谁懂，小城市没地方修，急啊

ZJJ混混

老鸟弹琴 发表于 2018-11-18 00:28
提供右边的栅负压电路有问题或者管座接触不良，找懂的人看一下吧，这种情况换管子不一定有用 ...

哎，兄弟文科生   对这个真不懂，头大，感觉音色有些变化，低频貌似越来越不够用，也不知道谁懂，小城市没地方修，急啊

ZJJ混混

老鸟弹琴 发表于 2018-11-18 00:28
提供右边的栅负压电路有问题或者管座接触不良，找懂的人看一下吧，这种情况换管子不一定有用 ...

哎，兄弟文科生   对这个真不懂，头大，感觉音色有些变化，低频貌似越来越不够用，也不知道谁懂，小城市没地方修，急啊

ZJJ混混

w18810887201 发表于 2018-11-18 01:00
就是红屏后级管碰级了，就这工艺质量，新的jvm出厂用没一两个月的也有后级管坏的，维修的地方一筐一筐的， ...

就是急，我在5线小城市没有维修管箱的，换管子我也不知道换什么管子，完全小白

ZJJ混混

w18810887201 发表于 2018-11-18 01:00
就是红屏后级管碰级了，就这工艺质量，新的jvm出厂用没一两个月的也有后级管坏的，维修的地方一筐一筐的， ...

就是急，我在5线小城市没有维修管箱的，换管子我也不知道换什么管子，完全小白

w18810887201

你都是el34没啥大问题，都说配对都有误差，你换其他品牌的也没有问题，除非那种你换6l6之类的，最好是四根后级全换了，另外两根你可以开机敲一敲，咔咔打雷是的就是也不行了，反正我认识维修的技师建议换sovtek，结实

slayest

ZJJ混混 发表于 2018-11-18 00:31
谢谢这位兄弟深夜回复，我在淘宝买的2根JJ蓝色EL34还没到货，不过我在考虑要不要退了重新再买4根，卖家说 ...

电子管配对是希望它们的放大倍数尽可能相同。
同一对中的两根管分别用于放大信号的正、负波形，因此必须配对，否则正、负波形一边大一边小，听着就有些奇怪的失真感觉。
而4根后级管的吉他音箱是信号先被其中一对后级管放大，再被另一对放大。前一对与后一对的放大倍数是否相同完全不会造成音色上的不利影响。因此卖家能把4根都配对，只要不额外价钱，当然也无妨。但除了可以不用管顺序随便插之外，没有别的附加好处。

虽然不能完全肯定你的音箱没有别的毛病，但目前的描述（先是音量变小，再出现红屏，低频变少，并且有时又恢复正常）完全符合电子管老化的所有特征。
再说玩管箱迟早要换管的，因此你不如先换了管看看会不会彻底就正常了。

那4根小管（包括有钢管罩住的那根。拆下钢管后它与别的小管完全一样。钢管是用来屏蔽噪音的）都是前级管，型号都是12AX7或者叫ECC83。
后级4根旁边那根和前级一摸一样的小管，从管子的类型上属于前级，从功能上属于后级，用于把信号分成正、负两个波形。买的时候还是买12AX7，但正如我之前说了，最好买对称的。其它的前级管既不需要对称，也不需要配对。

你可以先只换后级管试试。但低频减少通常在前级管上比较明显。如果不想都换，你可以先注意低频减少是在所有通道上都出现、还是仅限某些通道。尽管你觉得不能确定，只是感觉不对劲，但对音色这东西，你可以完全信赖你的感觉。你感觉它不对劲，通常就是它真的不对劲了。

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-18 01:17
电子管配对是希望它们的放大倍数尽可能相同。
同一对中的两根管分别用于放大信号的正、负波形，因此必须 ...

谢谢啦，感激不尽，您所说的换对称的那根前级管，是说的后级4根旁边的那根ecc83吗？对称又是什么意思呢？如果我买的话需要怎样给卖家描述呢？另外，我感觉低频不够用好像主要是在是在失真通道，当然可能和我的琴也有关，我的琴改了电路电容，音色比其他琴对比高频比较多，所以现在不太确定，但是失真通道确实有点感觉低频不够，我先换后级试试，如果换前级管的话，像您说的全部都用JJ感觉有点钝的话，那前级管您有什么推荐呢？具体品牌或者型号呢？我完全小白一个。

ZJJ混混

w18810887201 发表于 2018-11-18 01:09
你都是el34没啥大问题，都说配对都有误差，你换其他品牌的也没有问题，除非那种你换6l6之类的，最好是四根 ...

我对电子管品牌以及各品牌特点是一窍不通，也不知道换啥，只是问了好几个人都建议我用jj蓝色那个el34，病急乱投医吧，还说换管了调整偏压，我更是不懂了，我这小城市更加没人修这个了，其实花点钱都无所谓，关键是找不到地方和人，哎，费劲头疼。

slayest

ZJJ混混 发表于 2018-11-18 01:41
谢谢啦，感激不尽，您所说的换对称的那根前级管，是说的后级4根旁边的那根ecc83吗？对称又是什么意思呢？ ...

对称的那根前级管是后级4根旁边的那根ecc83。
一根ECC83内部实际上是两个三极管。对称就是要求这两个三极管的参数一样。买的时候就跟卖家说要对称的。通常卖家会嗯嗯啊啊满口应承，但实际上他懂不懂我也不知道。

清音通道正常、失真通道低频不足可能是第3或第4根前级管（从input插口数过去）老化。

没有JJ那么钝的前级管我说过了，有Tungsol、Sovtek、或EH。后两者的12AX7下面有很多型号，不熟悉就别折腾了，直接用Tungsol吧，市面上好像只有一种Tungsol 12AX7。

保持联系

看教授说的耐心，楼主却根本不想学习rebias，有点看不过去啦哈哈

大家都省事的办法是，你买四根全新的换上，然后就是看人品了，因为不rebias，谁都不能保证工作在高效靓声长寿状态。所以，换了好了就好了，不好你还是找人弄，当地不能弄找外地弄，你找到了蝎之狂舞那就叫他给你弄。

ZJJ混混

保持联系 发表于 2018-11-18 11:14
看教授说的耐心，楼主却根本不想学习rebias，有点看不过去啦哈哈

大家都省事的办法是，你买四根全新的换上 ...

版主大人终于来了，我不是不想学调偏压，是自己真心完全不懂，文科生，万用表都不会用，也没有检测维修设备，平时也太忙，已经某宝上买了4根jj蓝屏el34，卖家说可以调到4根参数一样，姑且信他吧。等到货了换了以后再看，实在声音不对，再拿去修，联系了蝎之狂舞，哎，不说也罢。不敢问不敢说。

ZJJ混混

slayest 发表于 2018-11-18 05:10
对称的那根前级管是后级4根旁边的那根ecc83。
一根ECC83内部实际上是两个三极管。对称就是要求这两个三极 ...

还是对您感激不尽，学到了新知识，像您这么热心耐心的人不多了，真心感谢

保持联系

ZJJ混混 发表于 2018-11-18 11:26
版主大人终于来了，我不是不想学调偏压，是自己真心完全不懂，文科生，万用表都不会用，也没有检测维修设 ...

但有一点，直接上仍有可能红屏甚至烧管，果真如此，我可不要怪我们。终归你不能因噎废食，外面却又路途艰险。你就该买个行货的，算上学费估计也和行货差不多价格了。不是疑难杂症，行货售后能处理稳妥。

祝好运

ZJJ混混

保持联系 发表于 2018-11-18 11:32
但有一点，直接上仍有可能红屏甚至烧管，果真如此，我可不要怪我们。终归你不能因噎废食，外面却又路途艰 ...

是的，当初因为便宜嘛，行货国内太贵了，以后有钱了还是买行货省心。我知道换了管子可能依然会出现红屏，怎么会怪你们呢，但是我在小城市没有专业维修管箱的，根本也懂检测，我自己也想最省事的想法就是送去外地维修检测，您有靠谱的维修可以推荐给我吗，已经私信您了。

保持联系

ZJJ混混 发表于 2018-11-18 11:57
是的，当初因为便宜嘛，行货国内太贵了，以后有钱了还是买行货省心。我知道换了管子可能依然会出现红屏， ...

我有发过一个维修资源集结帖子，里面可能有些回复吧。我不太方便推荐，因为技术可以在网络上有所了解，但人品不能，所以不想再参与推荐了，见谅。

ZJJ混混

保持联系 发表于 2018-11-18 12:02
我有发过一个维修资源集结帖子，里面可能有些回复吧。我不太方便推荐，因为技术可以在网络上有所了解，但 ...

好的，谢谢了，哎。

ZJJ混混

保持联系 发表于 2018-11-18 12:02
我有发过一个维修资源集结帖子，里面可能有些回复吧。我不太方便推荐，因为技术可以在网络上有所了解，但 ...

好的，谢谢了，哎。

王2小王老2

会用万用表的话  测下后级各管脚电压再换管比较稳妥，最好测下第8脚对地电压，以前有个哥们儿的410也是有一侧两根管子红屏，烧了管子，后来给他检查，问题不在管子上

ZJJ混混

王2小王老2 发表于 2018-11-18 14:50
会用万用表的话  测下后级各管脚电压再换管比较稳妥，最好测下第8脚对地电压，以前有个哥们儿的410也是有一 ...

感谢兄弟指导，等管子到了再学着调偏压

诸葛闹心

Slayest学识渊博！
发自吉他中国iPhone客户端