关于马丁定制的探讨

朱七的笔记

wannllt 发表于 2019-6-27 21:45
今天讲个敏感话题，vts，为什么是敏感话题呢？会涉及老琴，有些琴友会比较激动，你说不好，就是你没弹过 ...

对了，，忘了提醒一下，，，，

1939，跟eric clapton的不插电演唱会确实关系很大，，然而tears in heaven这首歌他们两个都弹的是尼龙弦，，，所以……

wannllt

朱七的笔记 发表于 2019-7-17 15:25
对了，，忘了提醒一下，，，，

1939，跟eric clapton的不插电演唱会确实关系很大，，然而tears in heave ...

谢谢提醒，演唱会确实是一把红松一把云杉两把尼龙弦，然而前前后后有很多故事，ec也不是大家说的喜爱阿迪或者叫vintage忠实拥趸，天气不热的时候，讲到签名款的时候还会讲到ec强在哪里好在哪里，还会对比到omjm。

m68o

wannllt 发表于 2019-7-17 15:43
谢谢提醒，演唱会确实是一把红松一把云杉两把尼龙弦，然而前前后后有很多故事，ec也不是大家说的喜爱阿迪 ...

泪洒天堂这歌我记得是为一部电影的主题去写的，当然他里面有太多故事 跟EC儿子有没关联我也不清楚，但他写这歌好像就是用尼龙弦吉他写的，这个我记得在一个采访里面有说。我个人觉得1939这琴更多是和unplugged这个演唱会以及专辑有关系 跟泪洒天堂这歌应该关系不大吧？ 毕竟他弹奏这首歌的确没用1939 而其他的歌 都是偏blues的 很多翻唱， 个人见解。


很期待讲解签名版 因为最近想入个巴枚签名版，看看能不能从中获得些启发！

wannllt

显然不是这样的，先有歌曲再有电影，而且Martin和ec都在试探，初衷和现实，实现又是两回事。后面一系列和合作，传记都是为了一个商业目的，martin团队和ec团队讲的还不一样，你去了美国，ec就没有那没伟大，不弹吉他的理解又不一样，对比历史，还有个涅槃的不插电，看看数据你才知道世界很大。92年的演唱会用琴是多国部队，96年以后你就基本上看不到这样情况。还是一句话，前前后后有好多故事，千万别信百度百科。国外混了10年，听的和中文资料相差甚远，很多人和琴被摆上神台。

m68o

wannllt 发表于 2019-7-18 13:07
显然不是这样的，先有歌曲再有电影，而且Martin和ec都在试探，初衷和现实，实现又是两回事。后面一系列和合 ...

谢谢解答，如果有时间、机会希望可以说说这些故事

杏玉墙

wannllt 发表于 2019-7-18 13:07
显然不是这样的，先有歌曲再有电影，而且Martin和ec都在试探，初衷和现实，实现又是两回事。后面一系列和合 ...

最后的话不能更赞了!!!

wannllt

wannllt 发表于 2019-7-18 13:07
显然不是这样的，先有歌曲再有电影，而且Martin和ec都在试探，初衷和现实，实现又是两回事。后面一系列和合 ...

做个小预告。

签名款签名琴是不是有些人讲的名气越大级别越高？

老克，囧妹常规都是28，老克，囧妹价格为啥比相对不出名的签名款价格更低？

基于41的常规签名款签名琴为什么少之又少？

00028ec对比常规的00028和om28的不同点，囧妹音梁级别低是不是坑人？还是专业的心干专业的事？囧妹对比老克怎么选？

如果签名款签名琴出现巴玫版本，一般会出现在哪里！

签名款签名琴怎么捡漏？

为什么有些琴特别能抗价！签名款签名琴有没有研发，是不是骗钱等等！

ConstantV

wannllt 发表于 2019-1-10 19:45
今天和琴友讨论一下订琴

先讲步骤，首先无论是量产或限量生产的cs或琴友下单定制的cs产品绝大多数（90% ...

老哥，私信每天有限制，我直接回帖子问您了，三万到五万的预算有必要订custom吗？这个价格能订到什么呢？

wannllt

ConstantV 发表于 2019-7-18 16:18
老哥，私信每天有限制，我直接回帖子问您了，三万到五万的预算有必要订custom吗？这个价格能订到什么呢？ ...

这个不是有没有必要的问题，而是需不需要的问题，理解问题。

根据你的帖子，你的第一把比较好的琴我个人还是建议工厂琴。音色标准，适应性强。你对Taylor有好感，直接上914即可，值得拥有。sj200个性比较强，适应性差，对手指敏感度低，对磨炼技术会起反效果。

martin d42或者d14f cs也是不错的选择。（列表价格相当）

定制没问题，关键是你不知道自己想要什么，价格不便宜，等待期又长，又不在你自己知识的控制范围内，花钱花时间不一定得到你想要的，强烈不建议。

可以接受二手，martin d42或taylor914价格都太好了，都是全面加高大上的选择。即使上专业舞台也是非常富裕的。

这个阶段切记贪多，什么都想试。上面两个是保险选择，久经考验。

至于四大或同价位手工琴，看的见的颜值，听的到的第一耳朵音色，然而长期弹奏，在这个价位区间，工厂琴的音色更加耐听。

即使以后买更贵的琴，工厂琴有条件还是需要留一把。

这个回答应该比较详细全面。

m68o

wannllt 发表于 2019-7-18 13:43
做个小预告。

签名款签名琴是不是有些人讲的名气越大级别越高？

对 我一直有疑问，像之前说的00028ec crossroads 西提卡加马枚 特别的抗价 列表价格5999刀如今二手也在7000刀左右 而00028ECB反而和crossroads差不多价格 说到限量 crossroads也就限量150把 D28 AU 1937 AGED 列表价格1W刀 普遍也就是6500-7000刀的二手价格 这可是限量50把的 实在搞不懂

朱七的笔记

m68o 发表于 2019-7-18 16:53
对 我一直有疑问，像之前说的00028ec crossroads 西提卡加马枚 特别的抗价 列表价格5999刀如今二手也在70 ...

所以，，问题就是：
是选28ecb，还是42ecb，这两款巴玫的，，目前看二手价格还好……
还是选28crossroads，这款马达的？？甚至是45crossroads，好像也有马达和巴玫的配置~~~但是价格很贵~~

对吗？

wannllt

00042ecb是英格曼top，技术不够hold不住。

m68o

朱七的笔记 发表于 2019-7-19 14:26
所以，，问题就是：
是选28ecb，还是42ecb，这两款巴玫的，，目前看二手价格还好……
还是选28crossroads ...

问题是我想知道这些签名款吉他 到底是什么原因造成的抗价不一样，毕竟发售价格差很多，量也不少，00028EC 虽然有CROSSROADS加成 价格居然和00028ECB持平  目前我是没看到42ECB的我找的都是42M 28M 或者28ecb 而45CROSSROADS同样也是很抗价 发售价好像是1W3刀 目前二手也高于这价格，但不是成交价。45crs有2个配置，马达的1.3W刀 巴枚的5W刀.

我一直想选28crs 但他二手价格太不合理，就他13年的Retail price 是5999刀 我不觉得他使用了4系的面板及背侧，那么到底是什么原因造成他那么抗价，而28ecb也是选项之一 D28GE 或者是42M 其他的像你说的42ecb价格略高于预算而且货量少难买到就不考虑了 我的预算也就1W刀左右

其实我个人对vintage不是非常感兴趣，所以我更倾向于高级的西提卡面板，至于选巴枚还是马枚，我感觉得看价格 像28ec crs 7000+刀 这价格可以选择的范围也不少，比如巴枚 d28ge D28 hw 28ecb

powermax

最近入手一把CS21，竟然是雪松的琴颈，T-bar钢筋，0000桶型，阿迪+马达，全琴皮胶，竟然可以用7200琴弦，5/16 ge音梁，各位大神怎么看，现在已经没有基于D21的选项了。有几个疑问：1、马丁的琴颈选雪松的极其少见，不明白钢弦吉他选雪松的目的是什么;2、0000或M桶型竟然出厂标配7200，马丁不是只有D才用或者才能用7200么；3、现在马丁官网上面没有全琴皮胶的选项了，全琴皮胶价值多少呢？盼望大神能够答疑解惑，不胜感激。

fenqin

wannllt 发表于 2019-7-18 13:43
做个小预告。

签名款签名琴是不是有些人讲的名气越大级别越高？

刚买41，看了这些问题好期待，大佬有空请快讲啊！

wannllt

powermax 发表于 2019-7-22 01:38
最近入手一把CS21，竟然是雪松的琴颈，T-bar钢筋，0000桶型，阿迪+马达，全琴皮胶，竟然可以用7200琴弦，5/ ...

1martin 雪松琴颈并不少见，只是不这么标而已，一般桃花心的都会标出，剩下标精选硬木的雪松几率很大，而且担心是多余的，琴颈作用就是传导支撑，而非共振，琴颈共振是灾难，通俗点讲，Martin拿来做材料的都不会影响性能，还是老话，担心是多余的，人家不会拿自己声誉开玩笑。

2无论0000还是m桶，上013弦没有问题，一般情况下出厂是找平衡而非极限，适应是大多数人选择和适应情况。这个担心还是多余的。

3官网只是表明大多数情况，全琴皮胶可以定制时具体要求，实际上全琴皮胶并不是最好选择，au也是这么做的，就是现代对琴的研究更深入，并不是所谓成本，成本最终是会转嫁给消费者的，用皮胶提升最明显的是音梁，其次是neck链接，再来是琴体等等。皮胶带来的提升远远小于材料等级，工人等级和工时。

powermax

wannllt 发表于 2019-7-24 12:06
1martin 雪松琴颈并不少见，只是不这么标而已，一般桃花心的都会标出，剩下标精选硬木的雪松几率很大，而 ...

感谢老哥的指点和回复，看你的回帖收益良多。

ConstantV

wannllt 发表于 2019-7-18 16:36
这个不是有没有必要的问题，而是需不需要的问题，理解问题。

根据你的帖子，你的第一把比较好的琴我个人 ...

受教

fenqin

wannllt 发表于 2019-7-24 12:06
1martin 雪松琴颈并不少见，只是不这么标而已，一般桃花心的都会标出，剩下标精选硬木的雪松几率很大，而 ...

厚颜来催更啦。。。。。

fenqin

日常登陆看看大神有没有更新d41

wannllt

注意80楼发言！

___焦糖拿铁

wannllt 发表于 2019-7-30 14:17
注意80楼发言！

关注了老哥很多发言，简直是钦佩之极。我是属于弹琴型的，不收藏，可否加老哥微信日后探讨呢？c164086433
发自吉他中国iPhone客户端

wannllt

wannllt 发表于 2019-7-30 14:17
注意80楼发言！

谢谢抬爱！

不加任何人微信，抱歉！

有需要可以帖子或私信交流，能回答的基本都回答！私信和帖子发言风格一致，无保留，有观点！

fenqin

wannllt 发表于 2019-7-30 14:17
注意80楼发言！

好的，等！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

___焦糖拿铁

wannllt 发表于 2019-1-10 19:45
今天和琴友讨论一下订琴

先讲步骤，首先无论是量产或限量生产的cs或琴友下单定制的cs产品绝大多数（90% ...

按照15层的发言来说，例如5万以内预算，是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢，还有就是我看了看还有七八万的14，是否只是收藏价值高？并不关乎音色呢。看了诸多发言后我感觉是不是量产42是一个对于音色来说性价比比较高的选择？
发自吉他中国iPhone客户端

m68o

___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说，例如5万以内预算，是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢，还有就是我看了看还有 ...

我是这样理解wan兄的意思，木材等级越高 上限也就越高，14是一个CS系列 木材是3-4或者5-6级，但他的定价是不一样的 可以从5000做到1W+刀？ 这里说的除了木材等级就是工艺了 7 8万的14 说实在的 那大部分是圈钱的，你可以找他们要个定制单里面有个列表价格，假如这琴是7000刀 按汇率就是大概5WR左右，而官方定制一般肯定不会卖到7000刀 会打折，比如7000刀可能实际卖的就是5000-6000刀（全新） 如果店家卖14系列的CS 7000刀的列表价格他卖7 8W 如果你买了那你就是冤大头了。 但是这种琴一开始弹就已经开声不错了（对比42） 但上限没42高，而且42更容易买和挑选，CS系列没那么容易买到 ，CS的做工+马枚 阿迪略等于D42 的STD 因为42用的是7级材料 开声后变化更大，如果没什么时间弹的，可以选CS，买回来就出好声，如果你时间多的 可以买42 因为弹奏时间越长，发挥也就越牛B。  这个说的是7000刀的14系列 如果是1W+刀的14系列的话，那肯定比42好，可以参照的是马丁 authentic系列 这个是8000+刀的列表价格

还有你说是不是收藏价值高，其实马枚收藏没什么价值，除非是那种限量几十把的 可能会有一点收藏的意义，如果是那种量产的 也不用想着4W买能卖4W2 能卖回3.5W就不错了 即使现在的巴枚也不是很保值，具体还是看什么型号的琴。所谓的收藏意义，是在这个型号产量非常少的情况下，做了50把以内，且马上停产，切不再复刻 那种会有非常大的收藏价值。但是二手价格也不一定会涨.收藏价值不等于实际价值。

42好在可以挑选，不会给黑太多，所以对于在小城市里的人 可能是最佳选择 3W+预算的 而像CS系列 就容易出现你说的 7 8W的14系列 但实际价格可能比42还便宜的 这就是特意去黑小白的，或者没做功课的人，

jzzj3639

___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说，例如5万以内预算，是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢，还有就是我看了看还有 ...

14F不是系列，是指该吉他14品位置琴颈插接，也有12品琴颈位置插接，简称12F.马丁吉他的价格，从制造商来说，一分价钱一分货。从国内的代理商而言，售价的水分很大，这类吉他的特征是惟一性【装饰，规格或材质的吉他只有一把】，价格没有参考值，所以就靠买家的经验或判断力。
言归正传，狭义的理解14F的材质等级与4系列的关联性，或侠义判断14f的音质/音色与4系列的关联性，不仅显得生硬，更是无稽之谈。我见过的14f,价格从3万多到20多万，试问，一把价值20多万的14F,材质等级还没有普通的4系列高，或许有人信，我不信。
下面贴视频：
https://v.youku.com/v_show/id_XMTU4MzQzNDk2NA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0
https://v.youku.com/v_show/id_XMTczMTExNDg0NA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0
上面是普通D45,下面是高端D14F，价格基本相差两倍。如果泛泛而言，都挺好，但要注意，听高频时，关注频高的同时，一定要关注声音的饱满和通透。听低频时，关注下潜的同时，更要注意声音的清晰度和弹性。
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-15616425765.47.d3d274bcTxQE4P&id=563197566728
这是一把0014F,市值20万，不要分析音质，音色，材质等级等，看看琴的豪华镶嵌，连音梁上都有花式，堪称艺术品。

jzzj3639

___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说，例如5万以内预算，是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢，还有就是我看了看还有 ...

http://www.iqiyi.com/w_19rtupr7l9.html
https://v.youku.com/v_show/id_XMjA2NzI4NzM0NA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0
这把琴是我17年在上海世音入手的一把00014f,入手前三方面工作，一视频分析：不客气的讲，这个琴的视频跟其他琴的视屏类比，半年时间的浏览至少不下三百次。二琴体分析：琴头logo，这种风格低调而暗藏奢华，不是普通马丁能见的风格，也不是一般14f能见的风格，通常见于高端琴；护板采用OM45贝镶【上面20万那把，琴边彩贝镶嵌是采用D42式】；琴颈一体火焰桃花心；面板AAAAA阿迪，5A不是阿迪的等级，是指颜值；背侧板径切危地马拉玫瑰木，这种纹理在同价位的洪玫或马玫几乎看不到了。三现场试音：这就像搞对象一样，别人喜欢的女人你未必心意。琴也是如此，听推荐也许不摩尔和，阴差阳错的可能性也很大。音色，手感和琴的握持感，只有亲临试音才能客观判断。在现场至少试了10余把，价位从4万--12万，最终决定这把性价比最好。入手马丁一点很重要，马丁从不缺低频，更要关注高频饱满和通透，低频的清晰和弹性。

jzzj3639

___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说，例如5万以内预算，是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢，还有就是我看了看还有 ...

买琴，切勿跟风，一定要理性。
15年我到上海买琴，起初是冲着泰勒914,PS14和马丁侯爵去的，试来试去，搞了把贝朗。15年上海琴展的展示琴，基本5折，在日本网站看价格确在5万左右，二万八搞定，用了四年多一直很满意。
贴个二年前的视频
https://v.youku.com/v_show/id_XMzA3Mjk0ODk4MA==.html?spm=a2hzp.8244740.0.0
这里很多琴友跟我一样，上年纪了，在这儿潜潜水成了生活一部分。不是专业人士，仅仅是见得多了，弹得多了，看得多了，总结一些个人体会，不一定准确。

m68o

只要是XXfret的 这个就是一个系列，因为他们的出品都是由CS出品 比如00014 FRET D14 FRET 就和28系列一样 有不同的桶形  比如D28 HD28 D35都是属于STD  而HD28V 00028vs是属于vintage系列 也就是跟着AU系列走的 自己可以去官网查下。 所以不管你是14 12fret 你出品方都是CS 他们共享一样的技术，只不过可能是材料工时不一样造成的价格差。

14fret从3W到20多万 你得搞清楚这20W的琴他的retail price是多少，不是所谓的“琴行定价”而且你自己可以去martin官网看看，你可以定制一把1W5的D18 镶嵌弄到20W也可以 所以你要明白 20多万的14F不代表他材料加工艺价值20+W 比如说你之前提到过的 你买了一把14f 好像6.98W？ 你提出这琴是45级别面板  然而我就知道这不可能，可以参考官网的45 CS 大概是1.5W刀左右 阿迪加印度玫瑰木的 后来我跟你说你这个是7级面板 也就是41 42级别的 没错吧？   你也可以发邮件给马丁，询问面板等级的事，是不是和45一个面板， 琴行价7W（琴行价是什么都懂的 比如最近马丁涨价了很多琴行D42卖4.7W） 买D45级别的阿迪和危地马拉玫瑰木 马丁要真敢这么卖 他也不会生存到今日了.

20多万的14f已经不是基于D28的材料定制，除非他把全部钱都用去镶嵌那了，不然他这价格是基于D45的8级阿迪面板加马枚背侧去定制的 必须比普通4系的木材等级高，但是普通的5W左右的CS 大部分是3-4 5-6级别的材料，所以他们的木材等级是绝对高不过4系 但他们的工艺和工时比4系更好。这个在马丁官网定制那里也能显示，选不同的模版 面板 比如我按45的模版去选，没选配置 已经是11599刀的价格 而按42的基础配置选呢 那是7499刀 几A的面板 不单单表颜值，同样表面板等级和后续的变化性能（这个我还是相信wan大神说的），你可以去找下有没有D45用3-4A的西提卡 或者D28 STD用8级的西提卡 这是不可能的。


在我是小白的时候觉得马丁卖那么贵 值得吗，D28跟D45差距真的很大？ 后来玩多了 慢慢发现，贵有贵的道理，便宜有便宜的性价比.想拿10W的钱去开bba 那是不可能滴 还是那句话 一分钱一分货 五分钱两分货

jzzj3639

诚然，一分价钱一分货。
无论制造商，还是经销商，卖家总部买家精。
吉他试音，是唯一亲身感受音色，动态和握持感的方法。定制还是算了吧，相同型号的吉他个体的差异都显而易见，更不要靠肤浅的吉他知识班门弄斧。国内现在马丁吉他型号非常丰富，从几千多到上百万都有，一分价钱一分货，只要不缺银子，没有必要定制。

___焦糖拿铁

m68o 发表于 2019-7-31 15:32
只要是XXfret的 这个就是一个系列，因为他们的出品都是由CS出品 比如00014 FRET D14 FRET 就和28系列一样  ...

我感觉音色方面弹过普通的马丁d型，型号不知道……音色比较喜欢，想买一把好一点的自己弹，最近翻了翻大家的帖子和发言，感觉轮性价比来说自己弹的话应该是d41.42比较高一些吧？预算三四万的话。个人看法哈。
发自吉他中国iPhone客户端

wannllt

___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 11:58
按照15层的发言来说，例如5万以内预算，是不是14的木材级别始终无法超越量产42呢，还有就是我看了看还有 ...

讲几个概念

理论上所有的custom shop都应该随琴携带配置单，无论琴行定制、个人定制还是官方量产，上面可以有价格也可以没价格，要看具体要求。原因就是非量产，没有统一外观准则，配置单是为了货要对版，配置单除了top grade少数几个需要极专业才能明白听明白的，基本都是外观颜值。如果没有配置单，基本代理琴行黑你的机会比较大（你们懂得，外国代理不贪这个），他不能给你提供纸质，你可以索要pdf版本。

为什么一定要配置单！

因为配置单可以看出问题。


最重要的看top grade 就是木材等级

对比就是量产几个节点，
3/4   3400刀
5/6级别 4699刀
7级  7299刀
8级  11299刀

对比cs量产和au配置单价格，以阿迪马达为例，基本都是加了皮胶的选项

3/4级 5200上下（CS没有绝对模板，浮动略大 ），5/6级 7299  ，5/6级au8599

7级12000上下  au14999刀

8级20000上下  au这个级别没有这样配置，就我看过的分项报价单应该在24000上下

一对比你就应该知道，你的木材级别对应的价格区间在哪里，这个是影响琴的性能的最主要条件。小学我减法，在被黑不应该。

再来看装饰，装饰分两步

1标准装饰，这里面也分两步
  1标准量产模板装饰，就是std的各种装饰，cs出品有一个大方向，就是装饰上一级，举例就是28级别（3/4、5/6级木材）上42装饰，42上45装饰，记住这是大方向或叫大多数，琴行代理定制居多，理论上是可以随意选择的。
  2cs模板装饰选择，这个样式组合非常多，有机会订琴的就知道，看到眼花缭乱。

标准装饰价格可控，加价有限，小项1基本没几个钱，小项二，大多数人一两千刀也差不多了，这就是模板的好处。规模化，成本可控。

2非模板装饰

这个基本就是只有想不到，没有做不了，只要不侵权都可以，但要两个给力，一是钱包给力 ，二是代理给力，缺一不可。一般martin 在namm秀上喜欢干这个，二是土豪琴友私人定制，三就是大经销商秀实力。

ps：装饰这部分是不影响性能的，装饰豪华不代表性能爆棚，但现实是好马配好鞍，3/4级别木材加10w装饰，我个人是没见过，贵价琴（20万人民币左右）基本是42级别以上加炫技装饰。


再回来讲14f，还有12f，这个即是讲品数连接，也是一个模板或叫系列，是cs的叫法 区别量产，14f全系列都可以订，00014f，d14f，0014f，000014f都可以，为什么00014f最红，就是martin的主力是d桶，d桶的各个型号，ltd ，au，special特别多，选择一多定制愿望就少，小桶和m桶整体需求就不大，见得也少，000/om表现能力不错，量产选择相对少，所以定制愿望就相对多。叫00014f而不叫om14f，就是000是最基础，000增加弦长，音梁切削更多就是om，om是进化，同理定m桶，内部模板也是0000。

这时再看配置单几个选项，

配置单右上角model  这里讲的是模式，基于量产模板才有这个标项 比如  00042，没有这项是cs标准模板或者叫非标准模板，决定你是什么模板为准。

还是右上角 body size， 00014fret在这里，决定你是什么桶型

还有top列表的pattern，一般在第三项，这里
决定你是标准还是非标准，比如这里出现om就是25.4弦长的om，000就是24.9寸的标准000。但如果是000后面跟个25.4，可能就是特殊要求，后面还要看音梁，基本这么标的都是混合音梁。

所以这三项共同决定你琴的形态，特征。

加上面板级别，装饰等级才是全部价格，所以一定要看配置单，有配置单才不会被忽悠。

我常说的14系列低配，高配，是常见的两个模板，是最常见的、主流选择。高配性能和42大体相当，风格不同。当然你可以了定制7级，8级木材 ，参考价格在上面，但基本的道理你要明白，CS的特点就是选择余地大。卖20万或者更贵的，有相当多的钱是花在装饰上，以martin来说，最好的8级阿迪马达，皮胶，最好的漆面，标准装饰，基本24000刀到头了（还要记得量产，cs也是量产）。这个级别选一些稀有木材，价格也极度不合理，但级别不会提升性能不会提升，风格听感差异较大。8级之上还有大把选择，还是上面的话，代理给力，钱包给力。


ps：不是14系列就对比42，14系列既可以低于42，远低于42，也可以高于42，远高于42。记得看配置单，你都有啥。14系列＝量产42的大体配置premium阿迪6级加premium马达，加部分皮胶，加部分42级别镶嵌，这个叫同价同质法则，方向不同，听感不同，琴友选择不同，但总体在同一水平。不然martin怎么定价，为什么一样列表价格，性能差距巨大，抢钱啊，martin靠什么活着。

现代martin收藏意义都不大，即使50把限量，或着更少，基本也是自己的喜好，自我满足。老martin也一样，有钱就买到。

42系列是性价比非常好的选择。值得拥有，性能强大，价格友好，二手价太好了。

m68o

___焦糖拿铁 发表于 2019-7-31 16:28
我感觉音色方面弹过普通的马丁d型，型号不知道……音色比较喜欢，想买一把好一点的自己弹，最近翻了翻大 ...

到了3W左右或者以上的琴 其实就没性价比了，D41 42都是好琴 预算3 4万，考虑D42 马丁D28 AU系列 比如D28 1937 不建议1941。D42有全新 AU系列好像只有OM28有全新 其他都是二手了

我还是坚持那句话，有耐心的可以接受玩同一把吉他几年以上的，买D42 没耐心的 可以考虑一下CS或者AU系列，因为他们的工艺会使吉他提前发挥出该有的音色。当然如果有些是基于4系的CS 价格也不一样 一般二手是5W以上 预算足也可以考虑，前提得搜集好资料。

m68o

wannllt 发表于 2019-7-31 16:45
讲几个概念

理论上所有的custom shop都应该随琴携带配置单，无论琴行定制、个人定制还是官方量产，上面 ...

有个问题，有些配置单是没有top grade，或者零售价的而有些却是有的，可以请教下吗？

wannllt

没看过没有top grade的cs配置单，如果没有，请申请pdf配置单，2018后，国内有人伪造配置单，琴是真的，配置单是假的。

m68o

wannllt 发表于 2019-7-31 16:53
没看过没有top grade的cs配置单，如果没有，请申请pdf配置单，2018后，国内有人伪造配置单，琴是真的，配置 ...

  这个是我发邮件给马丁他回复给我的，top grade显示：n/a 还有一些我见过什么top grade：M-1 这个我也没明白什么意思 M-1是多少级？

wannllt

wannllt 发表于 2019-7-31 16:53
没看过没有top grade的cs配置单，如果没有，请申请pdf配置单，2018后，国内有人伪造配置单，琴是真的，配置 ...

讲几句心得

工厂琴是特别复杂和难搞的，秘密很多又守得住，就Martin来说，弹过过百把的人我都认识不少，包括我自己，但能讲的明明白白，或者有条理的极少，好听不好听，这个谁都会。但就是这样你看到木材级别，列表价格，你还是大跌眼镜，音色与价格不符，出品木材低却更好听、更好弹。因为你没有参照。为什么琴行拿掉配置单，可以理直气壮买高价就是这个原因。martin年产10w好多年了，你也没听说水从Martin出来做的比Martin还Martin，vintage派一群白发苍苍的老头也没买上价，日本人这么努力，工厂琴差距越来越大。

手工琴反而好搞，somogyi这么贵，弹过全家福也不是特别难得事，大多数都可以和制琴师直接沟通，日本有个matsuda，20000的起步价，已经是地球上最后10%的人了。

很多琴友弹了很多年琴，这把琴具体参数都整不明白，比如我说过000的选琴陷阱，很多人说000全能啊，我下面为这句话怼倒过不少人，你先回家量量你的有效弦长。

martin虽然秘密多，但量大，能看的也多，又是互联网时代，能找的，查的也多，就有规律可寻。

没办法，国内情况就是这么恶劣，不给配置单，买到伤天害理的，不对比总结会被忽悠傻，我的钱可不是大风刮来的的。

wannllt

m68o 发表于 2019-7-31 17:05
这个是我发邮件给马丁他回复给我的，top grade显示：n/a 还有一些我见过什么top grade：M-1 这个我也没 ...

你要先搞清楚，你问的型号，如果是新出的量产，无论std还是ltd或者cs，就是没有模板可选，他是不会告诉你的，不能出门就见天了，m1也是如此，不是出街的，但Martin太大，这种流出的就很多。但大多数都是有的，列表价格，木材等级，木材种类，都可以，其他选项也不是白标出来的，不可能都是标准的 ，清清楚楚的。

m68o

wannllt 发表于 2019-7-31 17:34
你要先搞清楚，你问的型号，如果是新出的量产，无论std还是ltd或者cs，就是没有模板可选，他是不会告诉你 ...

我问的那个好像是某一年马丁复刻了12把不同材料的1943 00021。好几年前的了