求莫勒版<鸿雁>吉他谱

毛富哲 · 发表于 2019-2-25 13:26:38

求莫勒版<鸿雁>吉他谱！谢谢

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-25 16:54:10

我在莫勒微店买的谱，你可以在微信中关注“莫勒文化”，进入微店购买！

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-25 16:55:25

现在在中国谱是要拿来卖钱的！

毛富哲 · 发表于 2019-2-25 17:35:52

本帖最后由毛富哲于 2019-2-25 23:23 编辑

删除删除

毛富哲 · 发表于 2019-2-25 17:36:35

本帖最后由毛富哲于 2019-2-25 23:25 编辑

毛富哲发表于 2019-2-25 17:35

123123123

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-25 18:38:54

看来楼主也是讨厌拿谱卖之人，严重支持！！

lcs007 · 发表于 2019-2-25 19:03:03

毛富哲发表于 2019-2-25 17:36
大家免费看

好人啊

感谢分享

jingdizwa · 发表于 2019-2-25 21:05:24

下了，谢谢

plussa · 发表于 2019-2-25 22:25:26

还是应该尽量的支持作者和改编者。实际上绝大多数的专业吉他家的生活也未必很宽裕，咱们作为

plussa · 发表于 2019-2-25 22:25:26

还是应该尽量的支持作者和改编者。实际上绝大多数的专业吉他家的生活也未必很宽裕，咱们作为

plussa · 发表于 2019-2-25 22:25:26

还是应该尽量的支持作者和改编者。实际上绝大多数的专业吉他家的生活也未必很宽裕，咱们作为

plussa · 发表于 2019-2-25 22:25:27

本帖最后由 plussa 于 2019-2-25 22:28 编辑

买起来很方便，价钱也不太贵的时候，还是应该尽量的支持作者和改编者。实际上绝大多数的专业吉他家的生活也未必很宽裕，咱们算是这个乐器的粉丝，如果都不去支持他们的话，那吉他这个乐器未来的发展会更艰难。我家娃距离能弹这些曲子还很远，但我从微店买了囤着，因为喜欢这些曲子，也为了向大师们的辛勤工作间接表示一下感谢。

毛富哲 · 发表于 2019-2-25 23:08:03

本帖最后由毛富哲于 2019-2-25 23:24 编辑

删除

JiangYing · 发表于 2019-2-25 23:25:01

姜版要觉得我做的不妥可以把贴删除！

额，又被点名

，其实俺赞同plussa琴友的观点。世界上的爱好者远多过专业演奏者，如果作曲编曲的人只靠卖谱子给专业人士肯定饿肚子。咱们不能因为是业余还好者就不尊重版权。当然这论坛历来不是特别严厉，俺也不是警察，所以，帖子不删，大家可以就此讨论这个问题。不过丑话说前面，请大家注意语言文明。

毛富哲 · 发表于 2019-2-25 23:26:33

JiangYing 发表于 2019-2-25 23:25
额，又被点名，其实俺赞同plussa琴友的观点。世界上的爱好者远多过专业演奏者，如果作曲编曲的人只 ...

谱子已删除

spottie · 发表于 2019-2-26 00:17:26

本帖最后由 spottie 于 2019-2-26 00:30 编辑

plussa 发表于 2019-2-25 22:25
买起来很方便，价钱也不太贵的时候，还是应该尽量的支持作者和改编者。实际上绝大多数的专业吉他家的生活也 ...

非常同意。其实现在大家也不缺这一顿午饭钱，主要是没有尊重版权的意识。人家辛苦的工作作曲改编，为什么不该付给人应有的报酬呢。要是说贴个招聘广告，说薪水是0。有谁会去应聘？
话说回来，莫勒真挺地道，我看他微信公众号里，改编的送别，就那么就给大家了。

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-26 08:39:31

JiangYing 发表于 2019-2-25 23:25
额，又被点名，其实俺赞同plussa琴友的观点。世界上的爱好者远多过专业演奏者，如果作曲编曲的人只 ...

我不是很赞同版主的观点，吉他专业人土多数是改编别人的作品，原作品收钱了吗？没有！！改编后凭什么收钱？作为专业人土应该考虑推广，为什么古典吉他演奏会的观众少？就是爱好者太少。爱好者多了，专业人土自然有了衣食父母。其实改编者的曲谱真正购买的没有几个，卖不了几个钱。说到版权，如果叶佩斯有后人的话那会发大财的，试问谁不弹《爱的罗曼斯》？专业人土有谁弹《爱的罗曼斯》出了版权费，何况专业人土的演出是商业行为，而业务人士只是自娱自乐而已。我只能说国内吉他专业人土目光短浅，难成气候！！

spottie · 发表于 2019-2-26 09:38:12

乐逍遥LL 发表于 2019-2-26 08:39
我不是很赞同版主的观点，吉他专业人土多数是改编别人的作品，原作品收钱了吗？没有！！改编后凭什么收钱 ...

我们这里改编都是要取得版权拥有人授权才能出版，人家是不是收钱，怎么收就不太清楚了。我网上老师改编了一首电影Coco里的主题曲，我管他要谱子，他都不给我，说没拿到授权。

经过授权的改编，倾注了改编者的时间和心血，是人家的劳动成果，收钱当然应该。

考虑推广的话，人家莫勒已经分享了不少免费资源。以推广为理由去掠夺人家的劳动成果，就比较得寸进尺的感觉了。

abinghome · 发表于 2019-2-26 10:21:01

本帖最后由 abinghome 于 2019-2-26 10:22 编辑

乐逍遥LL 发表于 2019-2-26 08:39
我不是很赞同版主的观点，吉他专业人土多数是改编别人的作品，原作品收钱了吗？没有！！改编后凭什么收钱 ...

为侵权找理由，实在站不住脚。

类似鸿雁这样的改编曲子，如果琴友私下个别交流，虽然也不是正确的做法，但情有可原，作者通常不会追究，而一旦广而告之，则是明显的侵权行为了。至于莫勒是否给了原曲作者改编费？这个不是你关心的问题，你也不知，就算他没给版权费，而他改编的作品，对改编的作品就有版权，是否推广是他的事，绑架人家“应该考虑推广”，实质强盗逻辑。

不过呢，按我个人的理解，莫勒对《鸿雁》这个曲子在吉他爱好者里流通，应该是持支持默许的态度的，因为他改编这曲，原本就是为讨好国人而做，他的目的仅仅是提高著名度和代理的品牌的出境率，因此大家大可放心学这曲，但千万别拿去出版或出售，那就肯定吃官司了。

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-26 11:18:28

abinghome 发表于 2019-2-26 10:21
为侵权找理由，实在站不住脚。

类似鸿雁这样的改编曲子，如果琴友私下个别交流，虽然也不是正确的做法， ...

我前面已经说了，我是买了谱的。个人的看法因人而异，我最讨厌那些说一套做一套的人。我买了谱，是因为我喜欢，但我对卖谱有持有不同看法，这一点我不否认。我不是不尊重别人成果，改编者的确有权不将自己改编的曲子免费分享，所以我买谱后并没有贴出来。我是希望专业人士拥有更多的爱好者，更多的粉丝，从而有更多的发展空间，开吉他演奏会的观众多一点，有更多的收入，比卖谱的钱更多，就是要权衡一下目前利益与长远利益。最可耻的是那些道貌岸然，口中多么尊重版权，说得冠冕堂皇，其实是铁公鸡的人，尊重别人是行动上，不是在口头上！申明一下：我不是在说你，因为我没有证据证明你就是这样的人！！

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-26 11:20:10

spottie 发表于 2019-2-26 09:38
我们这里改编都是要取得版权拥有人授权才能出版，人家是不是收钱，怎么收就不太清楚了。我网上老师改编了 ...

我前面已经说了，我是买了谱的。个人的看法因人而异，我最讨厌那些说一套做一套的人。我买了谱，是因为我喜欢，但我对卖谱有持有不同看法，这一点我不否认。我不是不尊重别人成果，改编者的确有权不将自己改编的曲子免费分享，所以我买谱后并没有贴出来。我是希望专业人士拥有更多的爱好者，更多的粉丝，从而有更多的发展空间，开吉他演奏会的观众多一点，有更多的收入，比卖谱的钱更多，就是要权衡一下目前利益与长远利益。最可耻的是那些道貌岸然，口中多么尊重版权，说得冠冕堂皇，其实是铁公鸡的人，尊重别人是行动上，不是在口头上！申明一下：我不是在说你，因为我没有证据证明你就是这样的人！！

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-26 11:23:30

乐逍遥LL 发表于 2019-2-25 16:54
我在莫勒微店买的谱，你可以在微信中关注“莫勒文化”，进入微店购买！

楼主在求谱的时候，我没有直接提供谱，而是告知怎样购买！

plussa · 发表于 2019-2-26 11:30:20

乐逍遥LL 发表于 2019-2-26 08:39
我不是很赞同版主的观点，吉他专业人土多数是改编别人的作品，原作品收钱了吗？没有！！改编后凭什么收钱 ...

版权法具体怎么规定的，改编者是否付给了原作钱，这都是另一个话题。现在是改编者并没有把他改编的作品拿出来让大家自由流通，那作为最终用户的话，直接拿来用就有点不够意思。尤其这种情况是，改编者还在世的，我觉得最会影响创作的积极性。

我个人也不能做到很好，比如我家老大的萨克斯谱，每个曲子都要二三百人民币。音乐书店店买不到现货，不看一眼买起来又不踏实，我就会想方设法下载一份，孩子试着吹一下看差不多能驾驭再去订购找最便宜的渠道买正版的。这从严格意义来说，也是违法的。但另一方面，如果有一个音乐家大老远的来下乡慰问演出的话，即使我在spotify或者是Naxos Music Library里能找到他的音乐，可以合法听，我也会尽量买一张，还会尽量厚着脸皮要个签名。算是追星留个纪念品，也算是以自己的方式表示一下感谢。

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-26 11:30:57

还有一点就是正如楼主所说的卖谱之人是不是真是原改编者？！还是其它人利用改编者的劳动谋利？

spottie · 发表于 2019-2-26 11:51:16

乐逍遥LL 发表于 2019-2-26 11:30
还有一点就是正如楼主所说的卖谱之人是不是真是原改编者？！还是其它人利用改编者的劳动谋利？ ...

这个到是，我见到有些地方拿别人的谱子和视频在自己店里卖的，这种就还不地道。但是真是原创的还是支持一下比较好。

spottie · 发表于 2019-2-26 12:20:27

乐逍遥LL 发表于 2019-2-26 11:20
我前面已经说了，我是买了谱的。个人的看法因人而异，我最讨厌那些说一套做一套的人。我买了谱，是因为我 ...

唉，怎么说呢，我这一代人就是从小看盗版碟，听盗版音乐，读盗版书，用盗版软件长大的。但时代进步了，理念也应该适当更新吧。
专业人士也不是人人有开演奏会的水平，有人编曲作曲，有人搞教育。要圈粉的人，现在一般来说都会放些免费福利给大家，但人家哪个免费哪个收钱，就是人家的选择了。

乐逍遥LL · 发表于 2019-2-26 12:44:52

本帖最后由乐逍遥LL 于 2019-2-26 12:46 编辑

plussa 发表于 2019-2-26 11:30
版权法具体怎么规定的，改编者是否付给了原作钱，这都是另一个话题。现在是改编者并没有把他改编的作品拿 ...

下载了，试了你还会去买正版？你太道貌了！

plussa · 发表于 2019-2-26 13:02:20

乐逍遥LL 发表于 2019-2-26 12:44
下载了，试了你还会去买正版？你太道貌了！

我也说了我也做不到很好。我也可以是用另一种方法，先买了然后看了觉得不好再退货，那样就完全合法了。但这么做的话，一来周期太长，很多曲谱都要三四个月才能拿到，二来我觉得这样会增加出版商和流通环节的成本(最终会转嫁到消费者和作曲家身上)和我自己的麻烦。所以就折衷找个自己觉得说得通的方法了。俺家孩子的资质有限，这种曲子每个都要练个三个月才能差不多过关，花个二三百块买的曲谱能玩上这么久，真的也就不算贵了。

plussa · 发表于 2019-2-26 13:13:58

实际上音乐家的日子多数都并不那么光鲜的，这让很多琴童的家长都对孩子未来学音乐专业怕得要命。好像是杨雪霏说过，这个世界上能靠看演奏会为生的吉他家只有十来个，其他的人主要都是要广开财路，教学，演出，出曲谱等。现在经常是要作曲家自费出版然后自己找渠道卖，所以看吉他家们经常是带着CD和曲谱来开音乐会。而像塞戈维亚，耶佩斯，罗梅罗，威廉姆斯那些大腕的CD制作得更专业，发行量大，还可以卖的很便宜，二线的吉他家真的很难竞争得过。但没有人支持这些二线的吉他家的话，他们也就更没有可能成为下一个塞戈维亚了。

spottie · 发表于 2019-2-26 13:30:21

plussa 发表于 2019-2-26 13:13
实际上音乐家的日子多数都并不那么光鲜的，这让很多琴童的家长都对孩子未来学音乐专业怕得要命。好像是杨雪 ...

是这样，特别是搞古典吉他的，更难一些，因为学得人太少了。我们的钢琴提琴老师都能收十几个到几十个学生。吉他老师只有三五个学生。

plussa · 发表于 2019-2-26 13:41:26

本帖最后由 plussa 于 2019-2-26 13:48 编辑

spottie 发表于 2019-2-26 13:30
是这样，特别是搞古典吉他的，更难一些，因为学得人太少了。我们的钢琴提琴老师都能收十几个到几十个学生 ...

我看过一个采访你的老师的报道，说是有人拿个钢丝吉他去找她学琴，她也收了，还不好意思提醒人家要换琴。后来学生自己听出了差别，主动买了个古典琴后，老师还觉得挺有成就感的，觉得自己推广了古典吉他。

哎呀，那个学生不是你吧？

spottie · 发表于 2019-2-26 20:07:41

plussa 发表于 2019-2-26 13:41
我看过一个采访你的老师的报道，说是有人拿个钢丝吉他去找她学琴，她也收了，还不好意思提醒人家要换琴。 ...

我知道你说的那个，人家好像是个高中生MM。我现在的一个同学,也是个高三的小朋友，那天同台表演的时候，拿着把胖胖的民谣琴就上台了。我在下面看得一楞。可人家一开弹，还是古典的曲目。估计也是一个被老师给推广了的。再弹一段时间没准也就换琴了。

毛富哲 · 发表于 2019-2-27 00:22:57

让我怎么说呢，本来好心好意推广一下，碰到一群煞有介事的琴友们在那指指点点，莫名的高大上。好事做不成就不做了！

鸿雁本来是首中国歌，中国人怎么就不能弹自己国家的歌了，改编者若收费的话我觉得那才是侵权！最起码我不收费

再问下买这首鸿雁谱的朋友们，私下里你保证你没给过别人吗？如果给过，那你的做法又是什么行为呢？
至于音乐家光不光鲜也不是你我考虑的问题。人家有钱也不跟咱说呀。
国内有些人是真用卖谱来盈利的，人家花钱买谱了，再卖出去回收成本吗，我觉得也正常，各有各道吗。
一句话，想发就发，不想发就不发，而且论坛里这么多公开的谱子都经过作者同意了吗？况且如果犯法了警察管，而不是诸位！
祝各位都有个好心情

毛富哲 · 发表于 2019-2-27 00:39:16

abinghome 发表于 2019-2-26 10:21
为侵权找理由，实在站不住脚。

类似鸿雁这样的改编曲子，如果琴友私下个别交流，虽然也不是正确的做法， ...

至于莫勒是否给了原曲作者改编费？这个不是你关心的问题

我觉得发不发谱也不关你的事

毛富哲 · 发表于 2019-2-27 00:40:38

plussa 发表于 2019-2-25 22:25
买起来很方便，价钱也不太贵的时候，还是应该尽量的支持作者和改编者。实际上绝大多数的专业吉他家的生活也 ...

能弄来谱谁花钱啊

毛富哲 · 发表于 2019-2-27 00:42:24

spottie 发表于 2019-2-26 13:30
是这样，特别是搞古典吉他的，更难一些，因为学得人太少了。我们的钢琴提琴老师都能收十几个到几十个学生 ...

你那吉他老师有问题

毛富哲 · 发表于 2019-2-27 00:45:51

spottie 发表于 2019-2-26 12:20
唉，怎么说呢，我这一代人就是从小看盗版碟，听盗版音乐，读盗版书，用盗版软件长大的。但时代进步了，理 ...

我发谱跟你有关系吗？

毛富哲 · 发表于 2019-2-27 00:49:34

plussa 发表于 2019-2-26 13:13
实际上音乐家的日子多数都并不那么光鲜的，这让很多琴童的家长都对孩子未来学音乐专业怕得要命。好像是杨雪 ...

这让很多琴童的家长都对孩子未来学音乐专业怕得要命。

瞎说，今年音乐院校报考人比去年多了将近一倍，你知道吗？

plussa · 发表于 2019-2-27 05:06:33

本帖最后由 plussa 于 2019-2-27 05:30 编辑

我只能说我的原则，通常满足这三个原则的时候，我一定会买谱，
1，作者/改编者在世
2，不太贵
3，买起来不太麻烦

JiangYing · 发表于 2019-2-27 05:23:28

乐逍遥LL 发表于 2019-2-25 19:39
我不是很赞同版主的观点，吉他专业人土多数是改编别人的作品，原作品收钱了吗？没有！！改编后凭什么收钱？作为专业人土应该考虑推广，为什么古典吉他演奏会的观众少？就是爱好者太少。爱好者多了，专业人土自然有了衣食父母。其实改编者的曲谱真正购买的没有几个，卖不了几个钱。说到版权，如果叶佩斯有后人的话那会发大财的，试问谁不弹《爱的罗曼斯》？专业人土有谁弹《爱的罗曼斯》出了版权费，何况专业人土的演出是商业行为，而业务人士只是自娱自乐而已。我只能说国内吉他专业人土目光短浅，难成气候！！

泛泛而言，很多作曲编曲的人并不是演奏家。您这“爱好者多了，专业人士自然有了衣食父母”的说法帮不了这样的音乐人。

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