孩子需要换大琴了，请教一个选琴的问题

Jenny2010

各位朋友大家好，请教一个选琴的问题
孩子从6岁半开始学习古典吉他。今年5月底刚刚9岁，身高142cm，之前用的桑托斯的36的面单儿童琴，现在随着级别的提高，小琴有些音出不来，而且对音色也有要求，老师建议换大琴。
孩子每天练琴在一个小时左右，偶尔偶尔练过两个小时。
我们老师就是个很纯粹的老师，琴方面不做推荐的，需要家长自己选。
买琴大家都说是能力内越贵越好，目前太贵的也买不起，目标价格在2w内，
我对琴这方面是不懂的，所以请教论坛里的高手和老师朋友们，给点建议。
谢谢大家！

plussa

跟俺家娃的年纪差不多，估计身高也差不多，我已经很久没给孩子量个头了。俺家还在用弦长53厘米的1／2尺寸的琴呢。预备了大一号的，但老师还不让用，说这个1／2的琴现在正适合我们的个头，而过早用大琴会造成姿势不正确，养成坏习惯。
个人建议哈，楼主可以参照他人的海购琴的经历，海购一个La Mancha的3／4尺寸的琴。你也可以看看La Mancha的国内代理，是不是也有童琴。这个琴的口碑特别好，而且不贵。俺家现在用的是Esteve的童琴，个人觉得声音比La Mancha更大，价钱也略贵一点。但在华盛顿公约生效后(简称CITES)，La Mancha的琴做了改动，不用任何濒危木料，所以海购起来会更容易过关。同样，你也可以看看Esteve在国内的代理是不是有童琴。

spottie

你家小朋友换到3/4的琴，我觉得不用买太贵。向楼上推荐的就挺好。小朋友到这个年纪长得特别快。我家十一岁学琴的时候买了个3/4琴，不到一年个子窜起来就换大琴了。所以这也就过度一下。我们那时因为家里没人懂，结果小朋友的爷爷奶奶还专门跑回国去，找了他们一个在音乐学院教吉他的同学，给挑了把阿尔达米拉的N100, 据说当时花了三千多，被宰了。同样价钱海淘应该可以买个全单的琴。你打听下周围琴童家有没有谁换琴，买个二手的也挺好。

plussa

spottie 发表于 2019-5-22 02:10
你家小朋友换到3/4的琴，我觉得不用买太贵。向楼上推荐的就挺好。小朋友到这个年纪长得特别快。我家十一岁 ...

三千多人民币买成人琴可能买到全单的，但童琴没那么多选择，我说的La Mancha和Esteve，都只是面单的。如果运费和海关不太离谱的话，三千多能下来。我只知道一个品牌的童琴是全单的，在墨西哥产的，但那个要八百美刀以上，加上运费和关税，得七千人民币了。

Jenny2010

谢谢  plussa和spottie  两位亲的回复，我家16年买的时候就是36的，刚刚看下资料弦长580mm，应该就是你们说的3/4的琴，当时去挑琴他们也说娃长得快，手也不小，可以直接买36的。但是36的终归还是小琴，老师说曲子难度增加了，对音色有要求，小琴没有大琴好听，而且我们个子长得很快，可以用大琴了，所以建议我们今年换琴，目前用这个桑托斯买的时候去代理那买的将近3000，我们老师意思是再换琴要用到长大的，所以就一步到位买个大琴价格上万的，如果还买几千的还不如不换了，
还有亲们说的海淘，我有点out还没有海淘经验

leon8233

Jenny2010 发表于 2019-5-22 08:43
谢谢  plussa和spottie  两位亲的回复，我家16年买的时候就是36的，刚刚看下资料弦长580mm，应该就是 ...

哦！从你的回复得知你家小孩可以使用正常尺寸的吉他，那么就比较好办了！

之前，还以为你家小孩还必须使用儿童琴，咱没多少儿童琴的经验，为了不误人子弟才让你发一个新帖子，看看有儿童琴购买经验的老师或琴友可以帮你出出主意！

那么，购买正常尺寸的吉他，而且合适小孩一次性升级（拒绝买中间过渡琴），后面不必再烦恼升级吉他的购买建议，归纳一下给你几种选择供你参考，等忙完手上的事，下午再发给你！

leon8233

家里有学音乐的小孩，这是一个家庭的幸运，也是身为父母的累！你也很幸运地遇上了有良知的好老师，因为没有趁机向你高价兜售他代理的国产琴给你！
我身边的同学就遇到了他线下的吉他老师，把原本就是3000元的一把进口面单琴作价1W元卖了给他；也有同学也是从他线下老师那里买到了一把7W元的国产吉他、实际只值不超过2W元！这是这一行业的乱状！


言归正转！你家小孩可以使用正常尺寸吉他，就是弦长650mm的吉他，2W以内一次性升级到位，那么，来吉他中国是来对了！

古典吉他现在从西班牙订购比较方便（当然，好的吉他不止西班牙、还有英国、德国、法国、澳洲，但你必须有懂琴的朋友刚好到这些国家帮你选琴、人肉带回来这先决条件）

论坛之中有几位琴友已经走出了一条直接从西班牙吉他网站购买的便宜、快捷的路径，请参考这帖子：
[url=国外网站订购了Alhambra Linea Profesional.大家看看是否靠谱~ https://bbs.guitarschina.com/foru ... 063&fromuid=1734564 (出处: 吉他中国论坛)

关于如何注册，如何付款，这些小细节如果有不明白，可以发问问楼主兄弟。这一购吉他网站很靠谱，价格比到香港琴行订琴还便宜，而且回琴时间快多了（从下单买琴到收到吉他，就一个月的时间），也减少了往来香港的时间与费用，建议全贴好好看看，明白之后就动手购买。

关于选择吉他的型号与价格，下一个帖子回复给你（这个西班牙吉他网站，我发站内信息给你，你打开电脑上论坛，点右上角的“消息”就可以看到）

Jenny2010

leon8233 发表于 2019-5-22 11:14
家里有学音乐的小孩，这是一个家庭的幸运，也是身为父母的累！你也很幸运地遇上了有良知的好老师，因为没有 ...

谢谢！谢谢 LEON8233亲的热心肠！不知该说啥了，真心感谢！
同时也觉得运气碰上我们的老师，很实在很纯粹的一个人。

程亮

Jenny2010 发表于 2019-5-22 11:50
谢谢！谢谢 LEON8233亲的热心肠！不知该说啥了，真心感谢！
站内信也收到了，我慢慢看。
同时也觉得运气 ...

leon8233兄给您的建议很到位。我也建议不要中间过渡，一步到位。采纳leon8233兄的建议吧。
我在这个西班牙站上购买的50周年纪念款ziricote背侧版虽然有点小插曲，但也算完美收关。现在爱不释手。
还有就选择专业角度来说，*宝通利代购也是一个选择之路，但价格会贵些，时间会等待2-4个月。
而西班牙这个网站，付款后大概一个星期内就到北京海关。（由于诸多不放心，中间沟通时间浪费了很多）

Jenny2010

程亮 发表于 2019-5-22 12:03
leon8233兄给您的建议很到位。我也建议不要中间过渡，一步到位。采纳leon8233兄的建议吧。
我在这个西班 ...

谢谢亲的回复，英文不好，还在摸索中看看下单流程

Jenny2010

leon8233 发表于 2019-5-22 11:14
家里有学音乐的小孩，这是一个家庭的幸运，也是身为父母的累！你也很幸运地遇上了有良知的好老师，因为没有 ...

新手没有权限，站内发不了消息了，请问Alhambra Linea Profesional和 Alhambra Premier Pro Exotico，什么区别啊

leon8233

Jenny2010 发表于 2019-5-22 11:50
谢谢！谢谢 LEON8233亲的热心肠！不知该说啥了，真心感谢！
同时也觉得运气碰上我们的老师，很实在很纯粹 ...

你就别客气了，一样是相互帮忙，可以减少被人骗、被人懵的痛苦，这是在论坛能够相遇的一种缘分！

作为家有学音乐孩子的家长，能够提供给孩子2W元购琴的资金，这是父母对孩子的伟大贡献和付出，这种帮选琴的忙，咱当然要帮（因为同样也是为人父母）！

2W元资金以内，练琴已经有几年时间，那么，一定要选择手工琴这一系列的吉他（当然，工厂琴最高级别的吉他也可以选择，价格相对比手工琴便宜一点，但考虑到一次性升级，最佳选择还是手工琴莫属）。

Alhambra 琴之中有一款入门级别的手工琴， Premier Pro. exotico 吉他， 1743欧 x 7.6 = 13250元，在该网站下单购买，加海关20%关税，按琴友的经验总共再会交 3600元。

13250 + 3600 = 16850 元 到手，这把琴，就算是你的孩子今后考上音乐学院（考上最高学府--中央音乐学院要除外了，那就要买更贵的琴才能上这学院）也可以一直使用，直到大学毕业（我认识几位音乐学院古典吉他系毕业的朋友，当年他们也就是使用 9P，最多 11P 的工厂琴上的大学）：



低这把琴一个级别的是图中的11P 琴，这是工厂琴之中最高等级吉他，10P 是低于11P的工厂琴，选择这两款工厂琴，价格也会略低一点。而比这 Premier Pro. exotico 吉他更高一个级别的手工琴，就是Linea Pro. 琴，要超过2W才能到手，你可以按自己实际情况来考虑与选择了。

如果想一次性升级到位，还是Premier Pro. exotico 手工吉他是最适合。

关于Premier Pro. exotico 吉他的详细介绍，请看下面帖子的847楼，848楼有该琴的演奏视频可以听听音色：
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2138560&pid=29801404&fromuid=1734564



当然，西班牙还有一个著名的吉他就是拉米雷斯 Ramirez，也可以通过该网站购买：

其中，Del Timpo （又名“时光吉他”）这把琴也是适合你的预算，但这是一把工厂琴，会有弦距高一点，有几个打品点的小问题。但该琴的外观十分漂亮（如果是女孩子弹的，这款琴也是漂亮得很拉风的）！而且是名琴家族的吉他，也是一个不错的选择。
希望能够你选择到适合你孩子的吉他，收到琴之后，上几张高清琴照贴到这里，让我们也替你开心开心！

leon8233

Jenny2010 发表于 2019-5-22 13:51
新手没有权限，站内发不了消息了，请问Alhambra Linea Profesional和 Alhambra Premier Pro Exotico，什 ...

Alhambra Linea Pro. 琴是由Alhambra 两位有着45年经验的师傅共同制作的手工琴，这琴的结构是属于“井”型音梁，于是，低音沉猛之余，高音比较圆润，而且，该琴有“红松”Cedar top 与  “白松” Spruce top 两种不同面板可选择。






而 Alhambra Premier Pro Exotico 属于传统的音梁结构，音色也是属于传统琴的音色，就只有“红松”一种面板，没有“白松”面板可选。




白松琴音色扎实、声音穿透性强，一般家中有一把红松琴，再升级一把琴多数会选择“白松”琴，但“白松”琴要彻底弹开声要两年时间。而“红松”一般大半年就可以弹开声，音量与音色大半年就达到最好的状态，小孩子弹琴建议入红松琴比较好，因为要经常带琴上台演出，红松比较好驱动。

红松琴与白松琴，没有那个好与不好，全凭自己喜爱。


两把琴只有音色有不同的区别和部分材料不同的区别。但是，一般的吉他爱好者没有必要计较这么精细，主要看自己的预算与个人喜爱。


这些西班牙吉他，都配有硬琴盒随琴一起快递出来。国际快递不会出现中途野蛮装卸、损坏吉他的问题，所以就选择原配的琴盒足够了！

zhuxiahan

海淘吉他还是要谨慎些，虽说国内标价很高，不过任何国外东西只要是通过正规渠道进中国来，价格都比国外高很多，不论是汽车，化妆品还是其他东西。吉他属于精密的乐器，特别是高端手工琴，每一只琴都有差别，怎么保证到手就是自己想要的？另外怎样保证国外运输途中没有颠簸损坏琴的内部？吉他可是木头易碎品，别说国外寄过来了，就是国内邮寄都经常出现损坏。出了问题如何售后保修？自己国外买的国内代理肯定不会给你修的把，难道要寄回国外去？另外我就是楼上说的Alhambra 9P考的大学用到毕业的。不过那个时候一方面是老师带着去在国内买的，自己那时候也不太懂，2006年国内基本没有什么好的品牌琴，Alhambra确实那时候是很不错的西班牙琴了，现在国内的制造工艺也上来了，琴用的材料和工艺都不算差了，好的品牌材料和工艺也都是进口过来的，我个人感觉和西班牙产的琴比的话，国内的工艺更加精细，就是味道还是差了那么一些。而且我认为1到2万这个价位国内外的琴差距不会特别大，如果价格再高点，接近5万多的手工琴了，那么国外很多知名制作家的琴都可以选择，还是很有必要的，目前国内在顶级琴制作这块还是差的很大的。纯个人见解，不喜勿喷。

jzzj3639

Jenny2010 发表于 2019-5-22 11:50
谢谢！谢谢 LEON8233亲的热心肠！不知该说啥了，真心感谢！
同时也觉得运气碰上我们的老师，很实在很纯粹 ...

   决定买琴之前，家长先思考两个问题：一是孩子真心喜欢，还是家长的意愿。二发展意愿，想让孩子往专业或职业发展，通俗讲，考音乐附中，考音乐学院，。。。。；如果孩子喜欢，也想让孩子往这方向发展，我的建议是，买把中端的手工琴，国内价格在四万左右。我儿子学吉他时，刚开始也不懂，老师说买把阿尔罕布拉11p就很好了，花了2万6千元，弹了二年，就觉得音色有些闷，不够通透，。。。。接触的时间长了才发现，当时再加一万多就能买把德国云杉+马玫的德国或西班牙大师手工吉他。孩子现在6岁，即使花二万觉得不错，不要说上音乐学院，就是六七年后上音乐附中，二万一下的琴都拿不出手。直言不讳，社会就这么世俗，琴的档次不够，孩子会失去很多演出或交流机会。如果让孩子弹琴只是想陶冶情操，就没必要太贵了。【同是天涯沦落人，相逢何必从相识】个见

Jenny2010

zhuxiahan 发表于 2019-5-22 14:47
海淘吉他还是要谨慎些，虽说国内标价很高，不过任何国外东西只要是通过正规渠道进中国来，价格都比国外高很 ...

谢谢朱老师的回复，你说的这个运输问题，的确是个值得考虑的问题。

Jenny2010

leon8233 发表于 2019-5-22 13:54
你就别客气了，一样是相互帮忙，可以减少被人骗、被人懵的痛苦，这是在论坛能够相遇的一种缘分！

...

谢谢 leon8233 亲的耐心介绍，真的特别详细，万分感谢。
看了楼下朱老师的回复，的确运输中的安全是个问题。
我家娃学古典吉他，虽然练琴上也花了很多时间和精力，
但是作为家长我们从来没考虑过让她上音乐学院，目前还仅仅是作为一个爱好来培养的。

Jenny2010

jzzj3639 发表于 2019-5-22 15:44
决定买琴之前，家长先思考两个问题：一是孩子真心喜欢，还是家长的意愿。二发展意愿，想让孩子往专业 ...

谢谢亲回复，目前而言孩子对于吉是喜欢的，但是绝对没有我们小时候对兴趣那么热爱，没有非它不可。
还有就是作为家长我从来没考虑过让她以后朝音乐这方面发展。从来都没这个念头。
古典吉他也只是她众多爱好中的一个，但是这个爱好花的精力的确比其他爱好都多，每天练琴需要大量的时间，作为小学生，功课第一位，每天忙完功课才开始练琴。所以她的其他爱好就比较惨了，只能碎片时间坚持了。孩子性格活泼，精力充沛，她喜欢的爱好，作为家长只想创造条件尽力可以帮到她，至于她长大怎样，看她以后选择了。。。

Jenny2010

leon8233 发表于 2019-5-22 14:21
Alhambra Linea Pro. 琴是由Alhambra 两位有着45年经验的师傅共同制作的手工琴，这琴的结构是属于“井”型 ...

谢谢亲的耐心，准备休息时又留意下论坛才收到站内，请不要误会，之前没看到，所以也没回复，站内写好又发不出去，一直提示超限，熬到0点，点发送还是提示我24小时内超限。
今天太累了，休息了，明天抽空继续研究流程，再次谢谢亲。

leon8233

Jenny2010 发表于 2019-5-23 00:02
谢谢亲的耐心，准备休息时又留意下论坛才收到站内，请不要误会，之前没看到，所以也没回复，站内写好又发 ...

有小孩的家长，每天晚上当孩子终于睡着之后，感觉就如同打完一场大仗一样！身心疲惫不堪！
都是为人父母，能理解的！不必再回复了！好好休息吧！

spottie

jzzj3639 发表于 2019-5-22 15:44
决定买琴之前，家长先思考两个问题：一是孩子真心喜欢，还是家长的意愿。二发展意愿，想让孩子往专业 ...

孩子四岁就拿11P开始学琴，我没看错了吧？小朋友怎么抱着呢？

plussa

个人觉得，楼主的老师说的问题(音色，音质和音量)和解决问题的方法(买贵的全尺寸吉他)并不是100%对应的。我给你转了个视频，讨论童琴的问题。

http://v.youku.com/v_show/id_XNDE5MjY2NDAwNA==.html?x&sharefrom=android&sharekey=6f527c5f0bdb652fa85f7e67cbd167409  




所有的小吉他都有音量的问题，大多数的也都有音色和音质的问题。所以这才导致了我们琴童家长满世界淘吉他。但是，过早使用大琴经常会导致其他的，更严重的问题。所以像我们家，去年买了一把二手的61厘米的手工琴(我们认识制琴师和前两任琴主，老师也一直建议我们盯着这个琴，一旦有机会要果断拿下)，孩子特别喜欢眼巴巴的想用，而且孩子现在练的曲子有要跟钢琴合奏的曲子，非常需要音量，但老师压了一年没让用，而且看这样子还要继续等一年。我也完全理解，老师如此“不近人情”，完全是出于对孩子负责。  



质量好的童琴难找，一定程度上也让买琴变得反而容易。对于真正把吉他作为严肃的爱好的的孩子和家长来说，就那么几个品牌。我找琴时，看到铃木吉他的祖师爷William Kossler在他的个人网站（现在他貌似退休了，网站也关掉了）上都给列了出来。其中Esteve，Ruben Flores，Benjamin Garcia和Kenny Hill的童琴被他列为最好的一类。我当时也是琢磨了很久，发现从欧洲可以海淘到Esteve吉他，比起从米国订另几个牌子的要便宜很多，所以才出手的。至于La Mancha是一个比较新的童琴厂商，连续几年得了欧洲吉他教师协会的大奖，我们有一个师姐从欧洲淘了一个，我们在汇演时听了感觉很好，老师也很推荐。但我们需要换琴时，华盛顿公约刚生效不久，风声很紧，联系几个商店都不给发货。后来等我们买到了Esteve之后，La Mancha才推出了采用新的材料的童琴，解决了跨国运输问题。  



我个人不太相信所谓买琴可以一步到位的说法，即使是长大了之后，对手感和声音的感觉也会不断变化的，这么小的时候，听的和弹的音乐都很有限，很多孩子压根就不可能知道自己想追求什么样的一个声音。也许你更应该看重的是，这个琴是否适合这个阶段的孩子，以及孩子长大了一点后，这个琴是否比较容易出手。我们比较幸运的是，老师最近几年招了几茬小娃，所以用上几年，能大概卖个原价的70-80%。但如果是贵的吉他，我就不知道是否容易出手了。孩子这么小，磕碰到琴是在所难免的。大家买个二三千元的二手琴对品相都会有些在意，如果是个上万甚至几万的琴，那肯定会更在意的。  



个人感觉，五十八厘米弦长的的琴应该还是最适合你们的尺寸，如果觉得再买一个高质量的跟你现在同一尺寸的琴有点冤的话，alhambra和La Mancha都有弦长61的琴。我没听过这个尺寸的琴的声音，但La Mancha的应该比Alhambra性价比更高。买个这个尺寸的琴，除了现在可以作为过渡用之外，以后也可以作为一个旅行吉他，出门的时候带着练习用。

plussa

spottie 发表于 2019-5-23 01:14
孩子四岁就拿11P开始学琴，我没看错了吧？小朋友怎么抱着呢？

的确有一些孩子从小就弹大号的琴，而且水平很高很高。比如这个日本娃

https://youtu.be/kC4dwKkAvZ4


但这都是别人家的孩子，俺家娃肯定没有这本事，而且我也怕孩子因此受伤。

Jenny2010

plussa 发表于 2019-5-23 08:09
个人觉得，楼主的老师说的问题(音色，音质和音量)和解决问题的方法(买贵的全尺寸吉他)并不是100%对应的。我 ...

谢谢亲的回复，很客观。从翻帖子看的亲的其他回复帖也可以看出，对待孩子学琴方面亲是个很有心的家长，我自愧不如，差太多了，我仅仅做到的是提醒和督促孩子。
首先说大琴，虽然没有买，但是在老师那有用过，有时候有事没带自己的琴过去，老师都会给她找琴，大琴小琴都拿过，觉得她拿大琴没有像视频里那个小朋友那么有违和感。孩子个头在班级女生中属于高个子，所以从一年级开始就常年霸占班级最后一排。
说到琴以后的出手问题，目前这个3/4琴，想留作纪念，没办法我这人比较怀旧，觉得东西很有意义就想保存着，没想转出去。至于琴的一步到位问题，如果以后经济条件更好一些，孩子也需要，应该还会给孩子换琴，淘汰下来的琴就给孩子爸爸用了。他也在跟着孩子进度自学，但是大人工作忙，再加上年龄大了记忆力差，同样的曲子，经常花几倍的时间练习，今年开始工作很忙，练琴时间就没有保证了。他自己没有琴平常就用孩子的琴练习，所以如果孩子的琴淘汰也不会浪费。
亲提出的品牌和尺寸问题，我最近也会留意查询，周末上课，我再多感觉下大小琴对于孩子来说，是否影响很大。谢谢亲

jzzj3639

spottie 发表于 2019-5-23 01:14
孩子四岁就拿11P开始学琴，我没看错了吧？小朋友怎么抱着呢？

16岁开始，今年坚持了六年。

wmc

学习了。

spottie

plussa 发表于 2019-5-23 08:40
的确有一些孩子从小就弹大号的琴，而且水平很高很高。比如这个日本娃

https://youtu.be/kC4dwKkAvZ4

这小娃真萌啊，我看他抱着琴走出来直怕他把琴摔了。我顺便看了一眼小朋友最近的视频，过了几年了，小时候基本功的问题不但没改，好像更明显了。可能因为曲子难度系数加大了吧。

spottie

jzzj3639 发表于 2019-5-23 13:29
16岁开始，今年坚持了六年。

哦，难怪我语文老不及格，有回去看了一眼，原来您说楼主的小孩六岁，我以为是说您自己孩子呢。

小朋友16岁开始学，经历高中那么忙，都一直能坚持到现在，真是很不容易。

plussa

Jenny2010 发表于 2019-5-23 10:32
谢谢亲的回复，很客观。从翻帖子看的亲的其他回复帖也可以看出，对待孩子学琴方面亲是个很有心的家长，我 ...

赶脚你家娃的爸爸跟俺的待遇差不多，捡点孩子淘汰下来的装备来武装自己。俺的球鞋球拍都是捡的老大的，琴是暂时借用的老二的61厘米的琴。

但同样道理，大人弹小琴，偶尔还可以，否则会被老师骂的。俺们吉他老师为了帮助琴童家长们建立联系，搞了个家长乐队不定期练一会。我每次拿那个61的琴都被老师批评。我也有时琢磨着自己买把琴，但实在喜欢那个小手工琴的声音。俺家里没有矿，我就算买一个全尺寸的给自己玩，也不可能买这个档次的。

jzzj3639

spottie 发表于 2019-5-23 20:04
哦，难怪我语文老不及格，有回去看了一眼，原来您说楼主的小孩六岁，我以为是说您自己孩子呢。

小朋友16 ...

spottie

Jenny2010 发表于 2019-5-23 10:32
谢谢亲的回复，很客观。从翻帖子看的亲的其他回复帖也可以看出，对待孩子学琴方面亲是个很有心的家长，我 ...

哈，这里又一个被孩子拉下吉他坑的家长啊。 小朋友真是学东西比我们快多了，还有柔韧性好，我们费了老大劲弹不好的，看他们轻轻松松地就完成了。