上海金陵东路的吉他小旅

乌木弦丁

Troop 发表于 2019-5-24 12:48
哥哥，还是你会玩啊，玩的还很专业，老司机带带我，我想去昆明啊

好啊，微信转路费及代办费给足本大叔，我统一购去昆明的票，明天就走！哇咔咔

乌木弦丁

m68o 发表于 2019-5-24 12:59
弦钉兄不知道可以说下011 012 013弦的不同吗？ 我个人感觉玩多了013 想换回去不容易，而且013木味好像更浓 ...

高拉力和低拉力弦，没有优劣之分只有风格不同，就好像太阳和月亮。另外，000通常是不适宜上013的。反过来可以即：D型上011。拉力强度和弦和琴体和品牌，都是有学问的。要摸索比较研究，才有收获。
Tommy大神的琴，类似000型，他说，有时上012，有时上011，想得到不同的声音风格和不同的弹奏感。

m68o

乌木弦丁 发表于 2019-5-24 13:23
高拉力和低拉力弦，没有优劣之分只有风格不同，就好像太阳和月亮。另外，000通常是不适宜上013的。反过来 ...

看来还是得自己研究下 不过00028EC 标配不是013的弦吗？ 我理解的 用011弦距会比013低不少 而TOMMY大神用的琴 貌似弦距调到非常低 好像只有1.75-2.00左右 而且他能控制到不打品 如果用013的弦 可能弦距会更高不少 不利于指弹，所以他用011 012？  TOMMY大神的确厉害，我看过他用战前马丁弹那个deep river blues 也是好听的很 也弹过战前GIBSON

m68o

乌木弦丁 发表于 2019-5-24 13:23
高拉力和低拉力弦，没有优劣之分只有风格不同，就好像太阳和月亮。另外，000通常是不适宜上013的。反过来 ...

以前跟您询问过一些弦距的问题 的确发现 如果是扫弦弹唱 2.0左右的弦距还是太低，不太好控制， 现在弹久了 他弦距高了，保持在2.5mm左右 声音更好 大力扫弦也不会打品了 手感也非常好

jzzj3639

屡变星霜 发表于 2019-5-24 07:59
有您这样的父亲真是幸福，您那把马丁不得了呢，毕竟我们玩吉他的谁不想颜值与音色并存呢，那种厚厚的护板 ...

        这把琴还有个小插曲：去之前已经电话沟通好了，没想到到上海琴却前一天卖了，我是单位请假，买好和儿子往返的动车票，老板获悉后态度很诚恳，说到一批高端马丁，还没上柜，可以随便选。一眼就看中这把，琴头的花式，尤其是护板的贝镶，背侧板径切危地马拉玫瑰木【纹路很直，黑褐相间，巴玫，洪玫和马玫这样的纹理已很少见，即使有价格也不菲】都很满意，又试了十来把，觉得这把综合实力挺好就高了。被人娶走的那把，也是好琴，全桃花心木【这种桃花心国内很稀见，看国外网站用的挺多。Fiddeback mahogany--纹理类似火焰相思木，色彩略泛绿，音色甜美细腻，音尾上撩，性感迷人】。哈哈，邂逅这段情缘，还有些移情别恋。

jzzj3639

jeffrey624 发表于 2019-5-24 00:26
我只是猜测，31未曾弹过，照朋友你所说，才了解真实情况，我先前在YTB也看过31演示，声音比我之前那把41 ...

   31，37和41这三把琴从指弹而论，37相对较好，指板【琴枕】44.6，更适宜演奏些复杂的指法；31指板太宽，琴枕47.6，12品宽度已过57，手指没一定伸展度及力量，演奏起来有些困难；41的宽度是42.6，适宜节奏型的演奏。音梁也有区别，粗略讲，31和37是前移，41是后移，就类似D41，45和D42的关系，音色，我的个人倾向喜欢37，既有4系列钢弦的原声味，又具备马丁的古典味，指板的宽度也是考量的一个重要指标，44.6，演奏些复杂的和弦或欧洲曲风，显得得心应手。个见

hao454618061

jeffrey624 发表于 2019-5-23 15:59
不难的，主要是朋友您不习惯，如果您愿意花时间去练习，很快便会习惯

拨片声音太大怕扰民咋办

乌木弦丁

m68o 发表于 2019-5-24 14:00
看来还是得自己研究下 不过00028EC 标配不是013的弦吗？ 我理解的 用011弦距会比013低不少 而TOMMY ...

在马丁，D型推荐用弦是013，000推荐用弦是012，这是没有疑问的。关于老克用弦，马丁有一款马丁EC弦，虽说有012和013两种选项。但我相信，作为老克的主力应该还是012，不是013。000-28EC老美玩家，绝大多数用弦也是012，极少有用013的。
另，实际上，D琴+013，更多是与用拨片弹奏来配合的。013用肉指弹的话，原则上说是不太适合的，比较硬，不太好驱动，弹久了手指会有点儿疼。指弹家是很少用013的。
关于木味，不是刚强之音，越刚强的话（通常用高拉力弦），木味是相对不明显的。拉力降下来，木味才会明显起来。当然，桃花背侧的琴木味明显比玫瑰背侧的要多（这是大叔做桃花粉的主要原因之一），这是一般的规律，当然不排除个体差异。

jeffrey624

jzzj3639 发表于 2019-5-24 14:43
31，37和41这三把琴从指弹而论，37相对较好，指板【琴枕】44.6，更适宜演奏些复杂的指法；31指板太宽 ...

谢谢您分享了

屡变星霜

乌木弦丁 发表于 2019-5-24 15:05
在马丁，D型推荐用弦是013，000推荐用弦是012，这是没有疑问的。关于老克用弦，马丁有一款马丁EC弦，虽说 ...

弦钉大大每次都实力分析啊，那我的那把collings的d型下次还是换012算了，最近试了santacruz、msp7200、exp17都不是很满意

屡变星霜

jzzj3639 发表于 2019-5-24 14:12
这把琴还有个小插曲：去之前已经电话沟通好了，没想到到上海琴却前一天卖了，我是单位请假，买好 ...

看来每一把绝世好琴都有一段曲折的经历，真是羡慕啊，好想上手弹一下，一分钟就好

m68o

乌木弦丁 发表于 2019-5-24 15:05
在马丁，D型推荐用弦是013，000推荐用弦是012，这是没有疑问的。关于老克用弦，马丁有一款马丁EC弦，虽说 ...

受益匪浅， 我一直以为老克用的013 我个人是用点指甲去拨 偶尔用拨片   那么按您这么说的  OM是否也是推荐用012？ 因为OM跟000桶形很相似。 还有D桶建议用013  但D桶可以用011吗 或者说 D桶用011 没用012 013那么好？ 常规来说

m68o

jzzj3639 发表于 2019-5-24 14:43
31，37和41这三把琴从指弹而论，37相对较好，指板【琴枕】44.6，更适宜演奏些复杂的指法；31指板太宽 ...

哥们你这个比较有点奇怪 31 37是前移，41是后移 但目前4系41 42 45都是前移 以前的D41我记得是标准也不是后移

这3个型号我都玩过，但不是在一个环境下3把一起玩，所以感觉可能很不一样。 但31应该比较的是000 他类似00028VS（非声音，就桶形） 他是12品 而37 41是14品 这个差距会拉得很大，31应该是短弦长，指板的确宽不少 手感的话 应该是1941比较好 1931最次 但和琴的状态也有关

我觉得这几个型号 1941 1937 才能比较 1931不能和这两个一起相比 因为12品

m68o

jzzj3639 发表于 2019-5-24 14:43
31，37和41这三把琴从指弹而论，37相对较好，指板【琴枕】44.6，更适宜演奏些复杂的指法；31指板太宽 ...

当然 我也见过一个台湾发烧友说的 现在的前移是战前的标准 而现在的标准是战前的后移  也就是战前的音粱 比现在的更加往前 那时候曾经后移过（降低维修率，可能就是1941这种音粱） 但反响不太好  后来就弄成标准了 然后慢慢又重回前移.

jeffrey624

屡变星霜 发表于 2019-5-24 15:34
弦钉大大每次都实力分析啊，那我的那把collings的d型下次还是换012算了，最近试了santacruz、msp7200、ex ...

我一直都用012，连我琴颈有裂的DM都用012

琴这东西越是看得太重，越是会出问题，深有体会

jzzj3639

屡变星霜 发表于 2019-5-24 15:34
弦钉大大每次都实力分析啊，那我的那把collings的d型下次还是换012算了，最近试了santacruz、msp7200、ex ...

    理解深度不够，遇问题要多推敲。    琴弦的型号选择，主要决定于演奏曲风。就拿TOMMY而言，OM桶型的琴，一般情况下，012-053，有时会用更细的琴弦011，像演奏布鲁斯风格的曲子，推弦更方便；法国的本苏三用的WYRES，同样的012规格，1，5，6弦加粗，3弦变细，一是加粗要满足曲子的特殊调弦需求，二是变细要保证和弦的协调性；如日本的井草圣二，1，2，3弦加粗013，017，025，后三弦变细032，042，053，目的很简单，前三弦加粗，为体现作曲旋律感更突出，变细后三弦，减弱低音的强度，突显乐曲整体的平衡性。除了这些粗细的变化，材质也很讲究，青铜，磷铜，黄铜，钛合金等等，一位普通的音乐爱好者，太讲究显得有些矫情。琴弦的择选，不要刻意追风或模仿，当对音乐的理解深度够了，对演奏细节更加渴求了，也就是案号入座那么简单。collings D的出厂琴弦是达达里奥ej17,用马丁7200，音色的清晰度和明亮都有些减弱，但更加细腻饱满。用SANTA CRUZ更加华丽，细腻，饱满，就是不经操。

乌木弦丁

m68o 发表于 2019-5-24 15:47
受益匪浅， 我一直以为老克用的013 我个人是用点指甲去拨 偶尔用拨片   那么按您这么说的  OM是否 ...

OM型与000型是一样的琴体，只是有效弦长不同。马丁官网里，OM推荐用弦也是012，与000一样。
关于D是否可用011，，这个我前贴说了，是可以考虑的。但是000（还有00/0）却很少有人用013.就正如，能举100斤的可以举70、80斤，但能举70斤的不能举100斤，这个比喻可能不太恰当，但意思在这里了。不信你试试，在000/OM上装013，最好是调到标准音，拿出来的声音就特别硬，有点硬邦邦的，赶脚000琴体不够生猛的钢丝的压迫，我是受不鸟，哇咔咔
相反，如果D琴上011，虽说失去了012或013的强烈震动感，但不失为一种温暖柔和的声音，可以看作一种风格的不同。。我问老美，我的J45用什么弦好，他极力推荐Thomastic infeld 011（他说他试了十几个牌子了，觉得这个他最喜欢），注意，不是012，是011，我也不知道为什么。我之前不太相信，但自从我在我的J-35 VINTAGE上换上了011弦（是大G自家弦），太匹配了，温暖、木味、通透、超爽。哇咔咔，，后来我在我的全部J45/J35上都用011弦（当然，为了保护琴也是原因之一）。当然，J45/J35标配是012弦，但大叔就好J45/J35上011的声音，没办法，哇咔咔


仅供参考。。。

jzzj3639

      【31，37和41这三把琴从指弹而论，37相对较好，指板【琴枕】44.6，更适宜演奏些复杂的指法；31指板太宽，琴枕47.6，12品宽度已过57，手指没一定伸展度及力量，演奏起来有些困难；41的宽度是42.6，适宜节奏型的演奏。】只是谈指弹手感，没涉及音色。   【音色，我的个人倾向喜欢37，既有4系列钢弦的原声味，又具备马丁的古典味，指板的宽度也是考量的一个重要指标，44.6，演奏些复杂的和弦或欧洲曲风，显得得心应手。】只是谈些个人体验或感受，仁者见仁。
   【音梁也有区别，粗略讲，31和37是前移，41是后移，】，粗犷讲都称为标准x音梁【交叉型】。
   【就类似D41，45和D42的关系】举例不当，胡言乱语。
   
                                                                                   
   

乌木弦丁

m68o 发表于 2019-5-24 16:02
当然 我也见过一个台湾发烧友说的 现在的前移是战前的标准 而现在的标准是战前的后移  也就是战前的音粱  ...

现在实际上有三种音梁位置（据一个老美的帖子）：
【英寸数为X音梁交叉点与音孔的距离】
1，在前（forward shifted X bracing，1英寸）
如D-28 AU 1937
2，在后（rear shifted X bracing，1.88英寸）
如D-28 AU 1941, D-18 AU 1939，CS-21-11
3，标准（standard X bracing，1.5英寸）
如HD-28
资料来源：https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=416607
第3楼

123次序是历史上先后出现的。从英寸数可以看出，标准位置是对音量表现和吉他返修率的一个折中考虑。

乌木弦丁

m68o 发表于 2019-5-24 16:02
当然 我也见过一个台湾发烧友说的 现在的前移是战前的标准 而现在的标准是战前的后移  也就是战前的音粱  ...

网站故障导致重复，敬请版主删除，多谢。

MaxMeng

jzzj3639 发表于 2019-5-23 22:45
现在手里一把CM,一把000桶型，指弹够了。计划里还得两把，一把12f/0或00桶型，主要玩儿布鲁斯，一把D桶型 ...

路子合我口味，哈哈看我签名
特别是ES335，太美~

我也在上海，也是世音的老客户，其实一家实体店做到这个规模挺不容易的，他们还自嘲叫试音琴行，试了不买下次再来

chinallll123

jeffrey624 发表于 2019-5-23 15:59
不难的，主要是朋友您不习惯，如果您愿意花时间去练习，很快便会习惯

弹唱谱分解里有双音，或者三音的，拨片就不行了啊，而且弹唱谱里，这种情况还挺多

乌木弦丁

MaxMeng 发表于 2019-5-25 06:57
路子合我口味，哈哈看我签名
特别是ES335，太美~

上海世音琴行原来真名叫试音琴行。受教啦，下回一定去试音狠狠滴试哇咔咔

jzzj3639

MaxMeng 发表于 2019-5-25 06:57
路子合我口味，哈哈看我签名
特别是ES335，太美~

    不提醒看签名真实容易被忽视。    口感一致，哥们儿口感也够全面，玩儿的很精细。
    上海真是个好地方，老师，只要舍得银子，不是问题。设备，只要有银子，基本没买不到的。更重要是，音乐氛围很好，羡慕啊。、
                                                                                                                     

jzzj3639

chinallll123 发表于 2019-5-25 11:25
弹唱谱分解里有双音，或者三音的，拨片就不行了啊，而且弹唱谱里，这种情况还挺多 ...

    手能完成的，拨片都能完成，需要正确方法，耐心训练。    我儿子学吉他六年多了，四年指弹，拨片两年--刚开始也不习惯，每天扫弦2小时，坚持两年好多了。先练节奏，在慢慢solo,最后分解。先找位老师带带，最好是录音棚伴奏的吉他手，扫弦技能一般吉他手都不能及，术业有专攻。
   

chinallll123

jzzj3639 发表于 2019-5-25 13:29
手能完成的，拨片都能完成，需要正确方法，耐心训练。    我儿子学吉他六年多了，四年指弹，拨片两年 ...

哎，我三线市级城市，还真早不到录音棚的吉他手，不过，我说的双音，三音，应该必须得用手来完成吧，要不一个拨片怎么弹哟、对了，我想问下，你的几把吉他都是马丁的吗，你买了吉普森的没

jzzj3639

chinallll123 发表于 2019-5-25 14:54
哎，我三线市级城市，还真早不到录音棚的吉他手，不过，我说的双音，三音，应该必须得用手来完成吧，要不 ...

西安吉他老师也很难找，你那儿看西安，就像我们看上海一样。一把阿尔罕布拉11P,一把Breedlove CM Custom,一把泰勒GS MINI KOA,一把马丁00014F Custom，一把芬达美特。
吉普森看重一把L00 1932,计划之列，有些犹豫，还有把马丁00 12f Custom【阿迪+雀眼枫】更好，价格后者比前者多一倍,跟我那把马丁价格没少多少。明年学爵士吉他，先解决一把吉普森ES335,烧昏了
                                                                                                                                                                                 

chinallll123

jzzj3639 发表于 2019-5-25 17:59
西安吉他老师也很难找，你那儿看西安，就像我们看上海一样。一把阿尔罕布拉11P,一把Breedlove CM Custom, ...

感觉你一直是高烧不断没有退的趋势

jeffrey624

hao454618061 发表于 2019-5-24 14:51
拨片声音太大怕扰民咋办

用音孔盖可以的^_^
发自吉他中国iPhone客户端

jeffrey624

jzzj3639 发表于 2019-5-24 14:43
31，37和41这三把琴从指弹而论，37相对较好，指板【琴枕】44.6，更适宜演奏些复杂的指法；31指板太宽 ...

多谢指教，其实我个人也是更喜欢宽一些指板，37也是au里最喜欢的一把。
发自吉他中国iPhone客户端

jeffrey624

jzzj3639 发表于 2019-5-23 20:12
乐器展乱哄哄，选琴根本没可能，就是有机会见见国内外的一些吉他手。今年就不去了，明年估计要去世音，给 ...

对于每年都参加广州国际乐器展的其中一个，深有同感和体会，不过每年只有一次，合时我还是坚持去的，计划明年带女儿一超去^_^
发自吉他中国iPhone客户端

jeffrey624

MaxMeng 发表于 2019-5-25 06:57
路子合我口味，哈哈看我签名
特别是ES335，太美~

“试音琴行”，这店名相当的招风招财啊，谁想开琴行用这店名，人流量肯定杆杆滴啊^_^，都不用打广告
发自吉他中国iPhone客户端

jzzj3639

jeffrey624 发表于 2019-5-26 13:44
对于每年都参加广州国际乐器展的其中一个，深有同感和体会，不过每年只有一次，合时我还是坚持去的，计划 ...

和孩子一起看看演出，弹弹琴，说说话，随手的爱抚及时不时来个拥抱，都会让孩子有幸福感，都会成为孩子成长中惬意的记忆。

jeffrey624

jzzj3639 发表于 2019-5-26 15:42
和孩子一起看看演出，弹弹琴，说说话，随手的爱抚及时不时来个拥抱，都会让孩子有幸福感，都会成为孩子成 ...

[握手] ^_^！！！！
发自吉他中国iPhone客户端

jeffrey624

chinallll123 发表于 2019-5-25 11:25
弹唱谱分解里有双音，或者三音的，拨片就不行了啊，而且弹唱谱里，这种情况还挺多 ...

可以的啊，就算母指、食指拿拔片剩下三指弹也是可以的，关键还是要去练习。
发自吉他中国iPhone客户端

MaxMeng

jeffrey624 发表于 2019-5-27 00:25
可以的啊，就算母指、食指拿拔片剩下三指弹也是可以的，关键还是要去练习。
发自吉他中国iPhone客户端 ...

这种混合拨弦法(hybrid picking)其实挺常见的，关键是拨片和手指同时使用时力度和音色的控制

屡变星霜

jeffrey624 发表于 2019-5-24 16:07
我一直都用012，连我琴颈有裂的DM都用012

琴这东西越是看得太重，越是会出问题，深有体会 ...

我是因为我的那把琴音色有点偏冷偏硬，有点刚猛有余、温柔不足的感觉，多少号琴弦我不在乎，我是觉得如果013不适合指甲拨弦我就换回012。

屡变星霜

jzzj3639 发表于 2019-5-24 16:42
理解深度不够，遇问题要多推敲。    琴弦的型号选择，主要决定于演奏曲风。就拿TOMMY而言，OM桶型的琴 ...

我是因为我的那把琴音色有点偏冷偏硬，有点刚猛有余、温柔不足的感觉，多少号琴弦我不在乎，我是觉得如果013不适合指甲拨弦我就换回012。

jeffrey624

MaxMeng 发表于 2019-5-27 06:30
这种混合拨弦法(hybrid picking)其实挺常见的，关键是拨片和手指同时使用时力度和音色的控制 ...

是的，关键是适合自己的演奏和习惯，有些只用拇指和食指，拇指负责456，食指负责123，其余三指仅做支撑，觉得chinallll123兄弟不要太过于执着，只要适合自己习惯，弹着舒服就行。但是如要弹唱，拔片的使用是必需要掌握的，也是基础吧。

jeffrey624

屡变星霜 发表于 2019-5-27 08:38
我是因为我的那把琴音色有点偏冷偏硬，有点刚猛有余、温柔不足的感觉，多少号琴弦我不在乎，我是觉得如果 ...

对的，朋友您自己感觉对就是好，用琴用弦都一样，自己喜欢、适合的就是最好，别人的意见仅作参考。