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[电吉他硬件] 讨论一下枫木琴颈的finish,想听听大家的意见

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发表于 2020-2-12 03:06:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
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不知道什么样的finish是比较适合 maple neck?特别是烤枫
我个人其实非常不喜欢标准款Gibson或者PRS琴颈那种很滑的finish,偏爱于satin finish。
上网研究了一下,感觉学问还挺大的,有什么枪托油混合蜡的,类似Music Man JP15的做法,还有Matte,当然还有传统的satin。
烦请各位大佬畅所欲言,给一些建议!
多谢了!
发表于 2020-2-12 09:07:25 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
本帖最后由 Hendrix-HK 于 2020-2-12 09:08 编辑

Indian Rosewood / Bocote / Ebony / Padouk / Wenge 這些可以直接裸木的我都組裝過,由於不想汗垢積累(除非你想做舊),和防止潮變形,這些我都是抹幾層木臘的。
有天然黃蜂巢蠟,但乾燥前氣味很大。木臘只在表層,不滲透性,枪托油滲透性我懷疑會改變聲音。


Walnut 和烤枫 不太上蠟 / (烤枫 還沒買過),我會噴硝基漆,背面要satin finish可以水砂紙磨一下,要全部satin finish可以直接噴透明亞光硝基漆 。 我的做舊琴體就是這樣噴的。
 楼主| 发表于 2020-2-12 12:07:18 | 显示全部楼层
GC视频号
Hendrix-HK 发表于 2020-2-11 17:07
Indian Rosewood / Bocote / Ebony / Padouk / Wenge 這些可以直接裸木的我都組裝過,由於不想汗垢積累 ...

请问一下如果烤枫啥也不涂抹,就是纯的satin,汗渍啥的是不是时间长了容易渗透进去?
还有那种Matte 的finish 您觉得怎么样?
发表于 2020-2-13 01:21:52 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
首先烤枫啥也不涂抹,这个概念是那来的呢?

理论是这样的,木头为什么要烤?除了吧水分烤走外,就是把木头内的有机成分和糖分等“杀死”,碳化了。
这样理论上尽量减少了有机成分,那木头之后再变形的机会就很少了,所以不用再保护了。

留意是理论上和机会就很少了这两点,不是说一定不会之后再变形,特别是木头的木纹越斜的越不保证。


另外就是既然木头 烤后吧水分烤走了,不代表不会再吸收回去? 吸收过多的水分还是对声音不好的。所以我还是认为要有涂层封木头。

Matte 的finish 透明漆,其实就是光亮透明漆内加了透明微颗粒,分别不大的。
如果把一般光亮透明漆,调稀,喷的很薄,其实也有部分吉他这么做的,表面木纹还很体现,也是一种非光亮的Matte  finish  。 和枪托油搽的不多层数效果一样。
 楼主| 发表于 2020-2-13 06:48:24 | 显示全部楼层
Hendrix-HK 发表于 2020-2-12 09:21
首先烤枫啥也不涂抹,这个概念是那来的呢?

理论是这样的,木头为什么要烤?除了吧水分烤走外,就是把木头 ...

您的意思是普通的satin finish 也是有一些不可见的涂层的吗?
 楼主| 发表于 2020-2-13 06:56:36 | 显示全部楼层
Hendrix-HK 发表于 2020-2-12 09:21
首先烤枫啥也不涂抹,这个概念是那来的呢?

理论是这样的,木头为什么要烤?除了吧水分烤走外,就是把木头 ...

我看Suhr Pete Thorn的签名款吉他,Spec里面写的也是neck satin finish,做出来是这样的效果,不知道这是究竟是不是satin:
Suhr.jpg
发表于 2020-2-13 11:44:26 | 显示全部楼层
你這完全是英文翻譯問題,
Matt跟satin本質上是沒有區別的,都是消光漆
Satin這個字的本意是緞面,也就是綢緞摸起來的觸感,

你如果硬要區別的話,傳統美國人的形容詞用Matt這個字的話比較粗,
大概相當於砂紙磨到600號左右,
Satin通常比較像是磨到1200號左右的感覺,
通常這兩個字來形容絕大多數情況都是有漆的,
但是基本上大多情況都是看每家廠牌的漆種跟俗稱,
沒有一個絕對的標準,另外只要有漆的彈久都會變包漿的ˊ感覺,
道理跟傳統完文玩核桃要在手上盤是一樣的,

基本上只要是有噴漆的,在沒誇張的彈到漆面都磨掉之前是很難會被人手自然的油影響的,
但是枪托油混合蜡的跟上述的狀況不一樣,
首先枪托油混合蜡上在楓木上會導致楓木的顏色變深,
再來這是保護性最差,但是最透出木頭自然音色的Finishing方式,
彈沒幾年,楓木會自然氧化,顏色會變黑,甚至如果你比較粗魯,
彈沒幾年Neck常摸的地方會明顯變黑,
但是很多人就愛那個味...

端正視聽,通常我們在討論這漆面的問題最先該討論的還是應該是按漆的化學種類分成以下
1.Nitro(硝基漆) 傳統Gibson 漆面, 優點是噴的薄,但是不耐括,並且不環保,毒性較強
2.Polyester(聚酯漆) Fender 某個年分曾採用,但是被玩家唾棄 , 因為這種漆彈性太好,好噴好拋光 , 但是聲音上大家不喜歡
3.Polyurethane(聚氨酯) 可以說是目前市場上的主流 , 高亮度 , 硬度也高 ,抗磨耐括性最好,汽車外層的透明漆,都是這個種類
4.shellac(蟲膠漆) 最傳統的材質,小提琴的主流漆種,大多靠人工手塗,French Polish ,傳統Gibson跟Martin當年也有用這個混硝基漆來噴
注意我沒把槍托油跟臘放這,因為這兩種根本不算是漆
然後Hendrix-HK版主說的關於消光還是亮光是比較清楚了,
消光或啞光透明漆,其实就是光亮透明漆内加了透明微颗粒,分别不大。
只是加多少跟你要到多消光,這沒有一個量化標準,

然後烤漆對聲音的影響其實個人認為是比木頭本身的選料來的更重要的,
你可以簡單想像就算再好的木頭,噴了很厚的透明漆,那就全是漆的聲音了
所以我認為噴的厚薄是比漆的種類更重要的,
至於怎麼噴的薄,那就是工廠本身的技術了,
因為消光漆跟亮光漆比起來不需要拋光水磨的過程,
亮光漆需要噴厚在水磨,最後在機器喇打蠟拋光,
所以對工廠來說通常消光漆可以噴的很薄

另外烤枫啥也不涂抹是很少見的,Suhr Pete Thorn那是有噴消光的,
Suhr MATEUS ASATO 才是烤楓木沒上漆,純粹砂紙磨到1500號左右,
這種理論上Tone最開,但是千萬不能碰水,你如果手濕的彈琴會覺得毛毛的
這個我跟Hendrix-HK版主的意見還是比較一致的,以靠海的這種氣候,建議還是有漆比較好保養

提到這個就不得不提Guthrie Govan , Charvel 一向標榜是Hand Rub Polyurethane(手塗上聚氨酯漆)
Guthrie Govan 還在Suhr的年代用的都幾乎是噴消光漆

再舉個例子,Warmoth如果不噴漆,琴頸變形多半是不保固的,
只有不需要噴漆的木料 (烤楓木,玫瑰木,Wenge,Bubinga)這類才接受不噴漆原廠保固
 楼主| 发表于 2020-2-13 12:38:38 | 显示全部楼层
huwkmars 发表于 2020-2-12 19:44
你這完全是英文翻譯問題,
Matt跟satin本質上是沒有區別的,都是消光漆
Satin這個字的本意是緞面,也就是綢緞 ...

讲得非常详细专业!
太感谢了!
学习了不少东西!
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