终极Plexi单块PK箱头: Kingsley Constable vs Marshall SV20H

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-6 21:27:44

这个视频 for Plexi pedal lovers! 之前发过几个Marshall Plexi类模拟单块的总结帖，个人把这块排在第一位的。不过光说不练没用！寻思着得和Plexi箱头一较高下，拍个视频证明一下这块是否worths the hype。Disclaimer: 本帖及视频没有任何产品广告意图，仅个人爱好及分享。不过Kingsley的东西也用不着我广告哈哈
说明：由于视频未采用专业录音设备，相机的位置和角度不同，以及箱体上下两个喇叭不同，导致Constable部分录音与箱头录音相比偏暗。大家凑合看，以后将会改进和更公平的对比。
设备：
吉他: Gibson LP Classic
箱头: Marshall Studio Vintage 20h 箱体: Marshall Origin 212A (Celestion G12M Greenback + Seventy 80)
衰减: Tone King Ironman II Mini 连接线: Lava Ultramafic, Evidence Audio SIS
信号链及设置：吉他 -- Marshall SV20h（20w模式) -- Tone King 衰减 -38 dB) -- Origin 212A 箱体
吉他 -- Snouse BB -- Kingsley Constable JTM45 -- Kingsley Constable Plexi -- 箱头 Fx loop return（20w模式) -- Tone King 衰减 -38 dB) -- Origin 212A 箱体
录像：Fujifilm X-T3

B站链接：
https://www.bilibili.com/video/BV1ci4y187UQ

https://www.bilibili.com/video/BV1Rk4y197tn

guoxun · 发表于 2020-4-6 22:10:00

好帖，玩儿了weehbo的jcm，现在换了weehbo的plexidirve，下一步准备买个真的1987x了
发自吉他中国iPhone客户端

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-7 19:30:00

业火红莲 · 发表于 2020-4-7 21:47:04

看帖顶帖

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-8 08:43:28

guoxun 发表于 2020-4-6 22:10
好帖，玩儿了weehbo的jcm，现在换了weehbo的plexidirve，下一步准备买个真的1987x了
发自吉他中国iPhone客 ...

那衰减和reactive load得跟上了

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-10 20:46:39

上下反复忙 · 发表于 2020-4-11 16:56:55

楼主真是plexi铁杆弹的也很接轨赞 kingsley说是单块当然说preamp更合适有loop的箱头接上代替原来的前级也是很好的听过很多试听

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-11 19:53:45

上下反复忙发表于 2020-4-11 16:56
楼主真是plexi铁杆弹的也很接轨赞 kingsley说是单块当然说preamp更合适有loop的箱头接上代替原来的前级 ...

多谢帮顶！前级或单块怎么叫都行，Kingsley的前级其实都有单块模式，把output拨档关最小就可以怼箱头前级用了，只是效果没有用作前级接FX loop那么好。我也是一直在寻找适合自己的Plexi音色，希望能够兼顾家用、排练和小型演出。其实我最喜欢的JTM45的音色，以前考虑过Bluesbreaker combo但是我更喜欢箱头+封闭箱体的声音。我其实喜爱Kingsley那个JTM45前级多过箱头，用起来挺方便的，直接进Torpedo CAB 开后级模拟声音和触感也很不错。

豆子传说 · 发表于 2020-4-11 21:32:40

落地前级不是单块啊，虽然单块体积。
我个人还是觉得Victory V4的 Sheriff是最好的。而且失真度也够。Constable玩不了高增益啊。

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-11 21:40:06

本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2020-4-11 21:41 编辑

豆子传说发表于 2020-4-11 21:32
落地前级不是单块啊，虽然单块体积。
我个人还是觉得Victory V4的 Sheriff是最好的。而且失真度也够。Const ...

无所谓啦，反正英文都叫pedal或stompbox哈哈。V4 sheriff 我这边遇到有人出差点入手了。主要觉得太大了有点占板子地方。Kingsley的话是比较忠实于真实Plexi箱头的失真度，他还有JCM800版的我准备再订一个。不过我觉得Plexi版的失真度完全够了，高增益前面加个Snouse BB或者TS9 808什么的推一下就有了

上下反复忙 · 发表于 2020-4-11 22:01:37

jasonmetalfreak 发表于 2020-4-11 19:53
多谢帮顶！前级或单块怎么叫都行，Kingsley的前级其实都有单块模式，把output拨档关最小就可以怼箱头前级 ...

你这个箱头的确是太好看了真的是vintage 好像还有一款是classic
我买了一个v4sheriff还在路上快到了也是指望他当前级进cab用或者代替箱头的前级不过听声音sheriff也并不是完全模仿plexi victory有他自己的感觉有4根管

豆子传说 · 发表于 2020-4-11 22:43:27

JCM800其实失真度不如JMP大。而且中频略凹，和TS9绝配。
要说高增益，应该是JCM900以后，或是5150的Brown Tone还有Soldano的 Super Lead。

喔Marshall大箱头也有。但是JTM45也好，JMP 1959、JCM800音量都太大。
排练室玩还可以。在家不行。还是这种电子管前级接别的小音箱好玩。

豆子传说 · 发表于 2020-4-11 22:45:28

发现JTM45前面接Fuzz，一把单线圈ST，声音很好听啊。

guoxun · 发表于 2020-4-12 07:33:35

已经入手Marshall 1987x，还有2555sl箱头。weehbo的plexi drive还有jcm drive都玩儿过，还是箱头香啊，我用的ua ox衰减加录音箱体模拟，音量非常可控。不过这两个块在好的清音头里可以调整的非常接近，但是还是有一些死，做不到1987那种动态和感觉，另外单块怎么用都感觉声场窄一一点点，不过录音出来区别并不明显。
发自吉他中国iPhone客户端

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-12 09:16:45

豆子传说发表于 2020-4-11 22:43
JCM800其实失真度不如JMP大。而且中频略凹，和TS9绝配。
要说高增益，应该是JCM900以后，或是5150的Brown T ...

JCM900和Soldano那个增益对我来说就太大了。我对gain的要求就止步于80年代长发金属和早期N.W.O.B.M.比如铁娘子，犹大这类风格，基本JCM800+推子就已经很足够了。主要还是弹blues rock为主。
JTM45接fuzz都超级好听，喜欢那种中低频和高频的延伸然后中高频少一点的声音。
1959 SLP接fuzz就没那么好听，中高频太多接上fuzz声音很平很亮压缩感也强

豆子传说 · 发表于 2020-4-12 12:37:22

jasonmetalfreak 发表于 2020-4-12 09:16
JCM900和Soldano那个增益对我来说就太大了。我对gain的要求就止步于80年代长发金属和早期N.W.O.B.M.比如 ...

其实高增益箱头+EMG主动拾音器，直接就能玩Blues Rock了。不是布鲁斯哦。
PowerBall2的失真通道我就特喜欢。
Garymoore就用Soldano SP100和JCM2000 DSL的失真通道弹。

但是清音还是直接的Fender Black Face好听。
你知道我现在喜欢什么？
Fishman Loudbox isMini箱琴的箱子。。。。

这种箱琴的箱子接单块，尤其是过载和Fuzz，还有小前级和各种失真，巨好听。而且空气感更强，音色更清晰。

jasonmetalfreak · 发表于 2020-4-30 20:56:20

豆子传说 · 发表于 2020-4-30 22:16:31

JMP1959要接硅管类的Fuzz，出来就是鼻音很重的70年代那种感觉。
具体参考一下Mountain著名的Mississippi Queen
我觉得Orange更适合玩70年代的Rock和Punk

dyingbreed · 发表于 2020-5-4 01:42:28

比较好奇LZ这套箱头，20w+212在家里玩不上衰减真的玩不了吗？

jasonmetalfreak · 发表于 2020-5-4 10:13:01

dyingbreed 发表于 2020-5-4 01:42
比较好奇LZ这套箱头，20w+212在家里玩不上衰减真的玩不了吗？

瓦数和音量没有必然关系，理论上是瓦数增加一倍响度增加3dB。SV20h本身是plexi的non-master volume设计，5瓦模式两个通道开12点钟音量就108+，我排练用都很响了，鼓手如果敲得轻点都能被盖过去。具体音量可以参考下这个视频：

https://www.bilibili.com/video/BV1bJ41127Jd?from=search

还有Plexi类箱头有个特点，normal通道音量从0开始递增正常，但是High Treble通道是刚刚开过0就能到90-100db。所以这箱子没有衰减是几乎没法家用的，除非家里隔音好邻居也可以容忍的。

jasonmetalfreak · 发表于 2020-5-4 10:32:19

豆子传说发表于 2020-4-30 22:16
JMP1959要接硅管类的Fuzz，出来就是鼻音很重的70年代那种感觉。
具体参考一下Mountain著名的Mississippi Qu ...

那首歌音色我喜欢，最近也准备研究一下硅管fuzz，不过我sunlion开了Beano boost之后音色也挺像的

豆子传说 · 发表于 2020-5-4 15:47:37

jasonmetalfreak 发表于 2020-5-4 10:13
瓦数和音量没有必然关系，理论上是瓦数增加一倍响度增加3dB。SV20h本身是plexi的non-master volume设计， ...

瓦数和音量没有线性关系，但电子管的都不小。
但是瓦数和音色还有音量和音色的关系很大很大。
原因就在于变压器还有内部电路都有一个出好音色的最低启动电压/电平。
所以音量（电平）达不到这个临界值，也就不会有太好的声音
不管你MasterVolume钮或是功率衰减开到多小，也不可能有真正那种感觉的。
同样，50瓦与100瓦的箱子，在同样音量下，听感，音色，声场都不同。

豆子传说 · 发表于 2020-5-4 15:49:18

jasonmetalfreak 发表于 2020-5-4 10:13
瓦数和音量没有必然关系，理论上是瓦数增加一倍响度增加3dB。SV20h本身是plexi的non-master volume设计， ...

换电位器，把电位器上的电阻相应的换一下。就行了

豆子传说 · 发表于 2020-5-4 15:54:39

jasonmetalfreak 发表于 2020-5-4 10:32
那首歌音色我喜欢，最近也准备研究一下硅管fuzz，不过我sunlion开了Beano boost之后音色也挺像的 ...

有个很容易做出年代感的Fuzz，Univox的Super fuzz也很好。
我最近用FuzzHugger的Algal Bloom感觉不错，可调性也很强。
接JTM45加延时就是DG的音色。接JMP1959就是Mountain的音色。双线圈单线圈通吃。
面板图案是我很喜欢的新艺术时期的穆夏的画。

jasonmetalfreak · 发表于 2020-5-4 18:31:29

豆子传说发表于 2020-5-4 15:47
瓦数和音量没有线性关系，但电子管的都不小。
但是瓦数和音色还有音量和音色的关系很大很大。
原因就在于 ...

音量和瓦数对音色的影响大是肯定的，master volume、衰减和模拟类单块都是妥协。玩plexi和tweed这类NMV箱子不妥协是不行的，但可以在妥协中寻求最佳的方案。Plexi加个不错的衰减，至少比大多数模拟Plexi类单块进清音箱子好得多。要么就是考虑那些靠前级来模拟Plexi后级失真音色的箱子，虽很多都能在小音量下出好声但毕竟还是前级失真，而且很多都不怎么像Plexi声。

jasonmetalfreak · 发表于 2020-5-4 18:39:06

豆子传说发表于 2020-5-4 15:49
换电位器，把电位器上的电阻相应的换一下。就行了

这个听说过，还有把那个bright cap给改掉的，高频会没那么亮。不过我懒得找人去改了，这样改下来不会有衰减那么立竿见影

豆子传说 · 发表于 2020-5-4 19:12:52

jasonmetalfreak 发表于 2020-5-4 18:39
这个听说过，还有把那个bright cap给改掉的，高频会没那么亮。不过我懒得找人去改了，这样改下来不会有衰 ...

亮度电容只是个高通电容，过滤中低频的。和音量无关。
差异是电位器的使用和上面的电阻型号。
这也就是为什么同样型号的箱子，你的设置和大咖们的一样，但声音却完全不同的原因。
还有一个办法就是前面加一个音量踏板脚踩控制。但本身还是因为Marshall用的电位器太差的缘故。

豆子传说 · 发表于 2020-5-4 19:15:46

jasonmetalfreak 发表于 2020-5-4 18:31
音量和瓦数对音色的影响大是肯定的，master volume、衰减和模拟类单块都是妥协。玩plexi和tweed这类NMV箱 ...

确实。所以我现在是喜欢用不同的前级来做失真度，后级过载的味道可加推子和Fuzz来找。
但毕竟还是不太一样的，尤其是听感和力度反馈。
就像是Fuzz的音量和增益，你不开到那个临界点，用演奏力度来控制清音和破音，单靠小音量的推子去推Fuzz效果器，没用。

jasonmetalfreak · 发表于 2020-5-4 20:09:50

豆子传说发表于 2020-5-4 19:12
亮度电容只是个高通电容，过滤中低频的。和音量无关。
差异是电位器的使用和上面的电阻型号。
这也就是为 ...

对，Marshall studio系列用的电位器是挺垃圾的。其实Marshall出这个系列本身也挺尴尬，价格overprice，买全新不如上二手的1987x或者bluesbreaker，或者考虑Ceriatone或其他品牌的复刻也都是更好的选择。我看国内行货价格更坑爹。当时如果不是因为我这琴行打折我也不会入手了。不过考虑到体积小重量轻比50w, 100w这些好搬运，去排个练演个小场之类的也方便。另外功率小的话对衰减的要求也不是很高。
大咖们的音色那是因为有那录音环境和录音设备啊，我这又是衰减又是手机和相机录音当然差得更远了哈哈哈。

瓦塔思密达 · 发表于 2020-8-14 17:05:35

jasonmetalfreak 发表于 2020-4-11 21:40
无所谓啦，反正英文都叫pedal或stompbox哈哈。V4 sheriff 我这边遇到有人出差点入手了。主要觉得太大了有 ...

请问JCM800版本的是哪个型号啊，我在官网上也没看到····看了您的试听，也准备订一块····

guoxun · 发表于 2020-8-14 18:12:01

几个月后回复一下，这一年时间先后玩儿了Marshall jvm410，然后单块weehbo jcm，weehbo plexi，Marshall1987x，Marshall 2555sl slash签名款。发现weehbo单块声音还是非常不错的。不过和那真实箱头比声音开放度还是差很多。不过玩儿了一圈以后这些全卖掉了，最后留下了bogner helios100瓦和mesa setilltto100瓦两个箱头。这两个头都是英式，不过可调节性和声音品质感觉都比Marshall好。
发自吉他中国iPhone客户端

豆子传说 · 发表于 2020-8-14 21:30:15

你说的这俩，其实都不是味道很正点的Marshall，虽然是Marshall的路子。
Vintage箱子玩多了，研究一下你会发现
其实Fender的Bass man是玩Blues和过载的根源箱子。然后这款箱子英伦上衍生出了JTM45，而自己后期Tweed57就是最著名的 Twin Amp 5F8A
而清音系列其实是早期AC30电路（这个和70年代后到现在的AC30电路都不同，更接近老AC30的是Matchless DC30，清音也无敌好听，但和现在的AC30两码事儿）和Fender BlackFace时期的65 Deluxe/Twin Reverb。

JTM45是从Bass man改过来的，用的是KT66后级管，压缩感很强。如果要想有比较Open的音色，可以使用5881来替代KT66。但是不能用6L6来替换KT66。5881可以看作市性能特别好的6L6，屏流，耐压都能做到比6L6好很多，所以直接替代JTM45电路上的KT66还是可以的。音色不一样。
而且1968年后的JTM45也有很多改变，Fender也是如此，所以还是买60年代老箱子比70年代更靠谱。

到了JMP时期的音色完全就是另一码事儿了。我也喜欢JMP的音色。太经典了。毕竟金属是从JMP开始的辉煌于JCM800

高增益Marshall经典音色，去听Soldano的SLO 100，太好听了。90年代标准金属音色就像是JcM800加个推子再后级和喇叭过载那样的原汁原味。

5150一代也是但是噪音太大了。

我之前不是说玩Blues Rock用Engl的Powerball2么？我又发现了Engl以前老旗舰Invader 150。这个四通道的箱子，清音超好听，玩爵士，放克，布鲁斯都可以。清音通道加上高增益的味道美极了。

伪民主 · 发表于 2022-7-7 14:11:11

学习了，说到底意思是V4还是KIN啥的到底没箱头好玩是吗

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[单块效果器] 终极Plexi单块PK箱头: Kingsley Constable vs Marshall SV20H