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[交流感想] 有没有对乐理一窍不通却弹得很好的职业吉他手?

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发表于 2020-5-15 22:02:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
这里说的一窍不通是指仅看得懂六线谱,其他的乐理知识调式理论完全一窍不通。举个例子,他只知道自己弹的音符是在是几弦几品,并不知道这个音符是do还是re,创作和即兴演奏也是全靠感觉来走。

请问自古世界范围内,有没有这样的人成为了职业吉他手或吉他大师?
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2020-5-15 22:13:30 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
基本上没可能
你说不懂乐理哼个调调很牛逼这个可能
但弹琴不太可能
发表于 2020-5-15 22:17:08 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
有没有对语法一窍不通却成为一代文豪的作家?
发表于 2020-5-15 22:28:34 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
如果你觉得音乐是跟着感觉走,那么你是爱好者
如果你觉得音乐是数学题,那么你进了专业圈子了
发表于 2020-5-15 22:33:08 | 显示全部楼层
当然,也不排除有万里挑一的天才
确实跟着感觉走就能写出好东西
但那肯定不是你我,这事同理于买彩票中五百万
发表于 2020-5-15 23:00:41 | 显示全部楼层
确实有一些大师没把乐理搞得很明白,也有不认识曲谱的大师
比如B.B KING
但他只要一个揉弦,你就湿了
发表于 2020-5-15 23:29:32 来自手机 | 显示全部楼层
略懂略懂
发表于 2020-5-16 00:00:34 | 显示全部楼层
詹姆斯:别和老子扯什么音阶,我不懂。
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2020-5-16 00:34:22 | 显示全部楼层
无论有没有这样的大师,如果谁想因此给自己找个不学乐理的理由,那么可以肯定他不会成为大师。
发表于 2020-5-16 00:34:49 | 显示全部楼层
业火红莲 发表于 2020-5-15 23:00
确实有一些大师没把乐理搞得很明白,也有不认识曲谱的大师
比如B.B KING
但他只要一个揉弦,你就湿了 ...

他有个访谈式教学视频,可见其精通乐理。
发表于 2020-5-16 06:35:29 | 显示全部楼层
不知道jimi hendrix 算不算,他不懂乐理,但通过自己扒谱在自己脑子里构建了属于自己的乐理体系
就比如说他不知道什么是转位三和弦,但他就是能用出来,因为他以前摸索觉得很好听就记住了形状
类似的还有早期三角洲,芝加哥布鲁斯大师们,都是更多依靠自己的经验
你叫他们弹C7(b5 b9),他们估计也弹不出
但他们就是能弹出让你高潮的乐句
发表于 2020-5-16 09:26:11 | 显示全部楼层
先有乐理还是先有大师
发表于 2020-5-16 10:07:39 | 显示全部楼层
乐理不过是前人总结的经验,那些声称不懂乐理的大师其实是学到骨子里了
发表于 2020-5-16 11:33:07 | 显示全部楼层
我倒是认识一个贝斯,上海酒吧圈干活干老的乐手了,乐理是一点也不懂的,但是呢,耳朵天生辨识音准强,slap也是随便扒的,创造能力弱,反正歌给过去,就是原版
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2020-5-16 12:08:44 | 显示全部楼层
Slash也不怎么懂乐理
发表于 2020-5-16 12:42:40 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2020-5-16 00:34
无论有没有这样的大师,如果谁想因此给自己找个不学乐理的理由,那么可以肯定他不会成为大师。 ...

一语击中要害,很多人就是想找个借口不学而已。
发表于 2020-5-16 13:03:06 来自手机 | 显示全部楼层
我想知道谁的乐理最好 然后听听他的作品
发表于 2020-5-16 14:08:05 | 显示全部楼层
青菜与猪肉 发表于 2020-5-16 00:34
他有个访谈式教学视频,可见其精通乐理。

有些大师所谓不懂乐理类似于不知道1+1=2,但是知道大白菜一块钱一颗,两颗两块钱
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2020-5-16 14:20:29 | 显示全部楼层
GoldenSquall 发表于 2020-5-15 22:17
有没有对语法一窍不通却成为一代文豪的作家?

你这个比喻不恰当,应该是有没有不懂语法却把英语学的很好的人,答案是有的,你敢说那帮老一辈布鲁斯吉他大师很精通乐理?
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2020-5-16 22:40:28 | 显示全部楼层
先有音乐才有乐理
发表于 2020-5-17 05:02:57 | 显示全部楼层
识字才能说话?
发表于 2020-5-17 10:17:16 | 显示全部楼层
侧重点不同罢了。网上见太多那种,
翻弹曲子特细腻,近乎完美的,但稍微复杂点的和弦音阶啥的玩不溜的。

或者和弦音阶啥的特厉害,伸手就来,但弹个cover,弹的一般的。

很常见。每人努力方向不同,这两种,一种适用在家弹琴或者教学。一种适用当乐手。
如果两方面都不错,那基本是真正职业乐手了
发表于 2020-5-17 13:49:51 | 显示全部楼层
你所定义的职业吉他手如果是指以给别人弹吉他为职业的人的话,这种情况是不可能的。如果是以教别人弹吉他为职业的职业吉他手,这样的骗子倒是不少。
发表于 2020-5-17 15:06:03 | 显示全部楼层
还是得学乐理。我知道的有黑暗王子ozzy就不识谱,不过他不是吉他手
发表于 2020-5-17 15:41:47 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2020-5-16 00:34
无论有没有这样的大师,如果谁想因此给自己找个不学乐理的理由,那么可以肯定他不会成为大师。 ...

说的真好!!!点赞
发表于 2020-5-17 16:00:08 | 显示全部楼层
人类建立认知 都是 从 感性 到理性 再到感性的过程
可以说 乐理是前人感性的总结 所以说 学乐理弹琴 是一种捷径
如果 有那么一个人 有很强的总结能力 有很强的创造能力 同时又能活很大的年纪 我觉得可以不用学乐理

话又说回来了其实乐理并不枯燥难学 相反还很有意思 如果你再学的过程中 感觉狠难学 建议换个老师试一试
发表于 2020-5-17 16:38:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 天气热了又冷 于 2020-5-17 16:45 编辑

很多 很多,音乐应是感受和一种表达方式!!!!!!!!

那种战前老黑布鲁斯吉他演奏家懂什么音阶  大小调互用,就他吗后面的白人给弄出来的
白人就善于把简单的表达方式给弄复杂了   
你像那种现在FUSION乐手他们能懂什么叫音乐??整天咿呀嗨呀的
整天自己觉得自己挺牛,其实就谈的爬格子,真JB难听
发表于 2020-5-17 16:41:10 | 显示全部楼层
越不懂音乐表达的 越没有艺术表达天赋的   越爱给人总结套路  


发表于 2020-5-17 16:53:31 | 显示全部楼层
天气热了又冷 发表于 2020-5-17 16:41
越不懂音乐表达的 越没有艺术表达天赋的   越爱给人总结套路

嗯。这里就涉及到乐理知识和音乐创造力的说法。理论是给创造力加分还是减分我说不清楚,也是因人而异的。懂大量乐理知识并不能等同于拥有大量的音乐创造力,有大量音乐创造力的人不一定学得会乐理。但是要我个人表达,还是创造力要大于乐理的学习。如果把乐理和音乐创造力打个比喻,我觉得先有感性才有理性,先有蛋才能有鸡。
发表于 2020-5-17 16:57:23 | 显示全部楼层
a33 发表于 2020-5-17 16:53
嗯。这里就涉及到乐理知识和音乐创造力的说法。理论是给创造力加分还是减分我说不清楚,也是因人而异的。 ...

职业吉他手到后面是审美和创造力的差距!!


这两种都是天生的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
发表于 2020-5-18 08:43:11 | 显示全部楼层
不懂乐理,随便凭感觉哼几句,都怕是要走音。在成为好的职业乐手的同时,会很自然一步一步的学习相关知识。
发表于 2020-5-18 08:53:46 | 显示全部楼层
吉他领域不知道,但我见过一个盲人,那二胡拉的,我五体投地,不知道他这辈子有没有看见过123怎么写的。
发表于 2020-5-19 08:31:06 | 显示全部楼层
都2020年了还问这种小白问题,再不知道理论知识总得知道自己吉他指板音以及和弦构成,你所说的情况在今天根本不存在
发表于 2020-5-19 19:22:58 | 显示全部楼层
看了楼上的很多回复,我算是知道GC为什么没落了...
甚至连否认乐理的大神都出现了
我看下一步就该飞升成仙了,在弹琴中升华
发表于 2020-5-20 09:28:53 来自手机 | 显示全部楼层
你自己玩 懂不懂无所谓,但是你设置了前提,职业乐手 什么叫职业 你得伺候不同的歌手 人家晚上录制 歌手说我觉得可以再升两个KEY,别人立刻搞起来,你还在蒙圈 谁等你呢? 到了间奏 歌手说我觉得第三小节 你可以多弹弹降7,然后把旋律弹的OPEN一些,你一片茫然,那不扯呢。
发表于 2020-5-20 09:32:25 | 显示全部楼层
不懂乐理还能成为很好的职业吉他手那肯定是天才,
lz的问题不太像是天才问出来的
发表于 2020-5-21 14:30:26 | 显示全部楼层
Son House大爷肯定属于你说的那种类型,基本上就是不懂乐理,偶尔弹即兴的时候还有点抢拍,但人家凭本事就是早期的一代宗师。觉得吧!演奏吉他这个东西奇妙就奇妙在这里,肯定不是量产型照搬照抄就好的,但也不能没有最起码的框架结构,真正的演奏是需要献祭吉他手自己的灵魂的。注:我这纯属胡说八道来着,大家看看乐呵下就好。
发表于 2020-5-21 17:57:20 | 显示全部楼层
钢铁之岚 发表于 2020-5-21 14:30
Son House大爷肯定属于你说的那种类型,基本上就是不懂乐理,偶尔弹即兴的时候还有点抢拍,但人家凭本事就 ...

你这玄学成分较大
发表于 2020-5-22 09:15:08 来自手机 | 显示全部楼层
当然有了,不过很少,nuno,bbking,纯天才。
发表于 2020-5-22 22:57:38 | 显示全部楼层
取决于你怎么定义 :好
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