押尾《Dear...》以及重录索尔《月光》

jingdizwa

leon8233 发表于 2020-7-2 07:23
看看电脑传的会不会清晰些，现在论坛改版了，上传图片一般会降低文件原来的大小

如果实在不清晰，兄弟留 ...

谢谢leon兄，这次清晰多了，指法能看清楚了。跟你可没少学习新东西，在此谢过

guitartime

tifa1984 版主：

希望您有时间使用新琴 Alhambra linea pro 录一个《爱的罗曼斯》，
想听一下熟悉的曲目Alhambra linea pro的音色。谢谢～

smarthin

迟来了，前几天一直在赶工都没怎么睡过！ 版主弹得真好！两首曲子都很好听，音色处理和和准确度流畅度等等都不错。辛苦工作后有点好听的音乐来放松真好！月光我也在练所以比较能给意见 （被版主捷足先登上视频了，果然学业累事拖后腿 ），大家那么熟我就直接点了。。有一个要注意的地方是第28小节的旋律音，这个d大调和弦要四根手指都独立用到，小指还要按5弦，是有点难度的。但第28小节第一个D音的时值是两拍，不过版主提早中断了。如果是因为按那个d大调和弦的困难而松了按住2弦的无名指，有个方法可以更轻松按下那个和弦。 首先，中指不要由上一个小节的旋律音C#放开，直接移到28小节的D音就可以，然后不要急于立马把整个d大调和弦的所有音按住，因为这个是分解和弦，可以慢慢来。。。可以中指按稳了2弦D音再顺序把低音D（小指），F# （无名指），A（食指）按下。简单来说就是逐根手指头来按，不用同时按下，不过要保持按住的状态。加上用节拍器狂练就是了。。。然后就是动态处理，这个相对比较属于个人喜好和理解。。29小节可以来个渐强然后30小节是高潮用强（forte）也可以（这句话听起来有点怪），然后再回落。两首曲子的乐句的结尾都可以考虑用渐慢来处理。 有时候我会把旋律唱出来，感受一下应该如何处理，因为我觉得唱歌是音乐上比较自然和本能的情感表达。当然有时候唱出来女朋友会以为我是疯子。。。不过喜欢吉他的人哪个是正常的？又费时又费钱又要留指甲。

版主大人加油！！

smarthin

saltyfish2004 发表于 2020-7-2 01:38
月光作为名曲可谓赏心悦耳，越听越有味道，作为练习曲又有非常高的练习价值，以最简单的方式打磨基本功，值 ...

咸鱼大哥的分析很到位，在这曲子下了苦工！ 各种事情完了之后我会加把劲练欠月光二重奏的。。很期待合作

范贤松

厉害

tifa1984

smarthin 发表于 2020-7-2 21:14
迟来了，前几天一直在赶工都没怎么睡过！ 版主弹得真好！两首曲子都很好听，音色处理和和准确度流畅度等等 ...

太感谢了~~你太照顾我了，知道我乐理差，直接用精确的数字告诉我具体在哪里改，我描述下我对你的讲解的理解：


1、“第28小节第一个D音的时值是两拍”，这里我明白了……N年没看乐谱了，真是弹错了N年，惭愧，谢谢~~~



2、“29小节可以来个渐强然后30小节是高潮用强（forte）也可以”，你提到B段结尾29-32小节后，我刚就去听了几个大师级的版本，主流是29小节开始渐强，30小节的三个双音都是强，31小节有的用更强（陈姗姗老师）/有的选择强（布里姆大师），32一般都是渐慢并弱一点了。
看了好几个大师级的演奏家，只有青木一男选择了不加强力度，但听着效果一般，这里我自己本意更想找一种更温柔的月光，但并不理想，回来再试试，不行就回归主流~不钻牛角尖~

tifa1984

范贤松 发表于 2020-7-2 21:59
厉害

谢谢您的鼓励！！

tifa1984

smarthin 发表于 2020-7-2 21:17
咸鱼大哥的分析很到位，在这曲子下了苦工！ 各种事情完了之后我会加把劲练欠月光二重奏的。。很期待合作[e ...

押尾的《Dear...》你练过吗？即使没练过的话，是否也听过很多遍吧？若是的话，在不影响你生活学业的情况下，有时间时麻烦也指点下~~~~哈哈哈~~~~

tifa1984

saltyfish2004 发表于 2020-7-2 09:38
月光作为名曲可谓赏心悦耳，越听越有味道，作为练习曲又有非常高的练习价值，以最简单的方式打磨基本功，值 ...

看完smarthin琴友用数字帮助我指出问题后，再看兄台的帖子就明白些了，我乐理真是超级差的，那一丝皮毛都还给李重光老师的书了……几个问题麻烦再请看下我对你的讲解的理解对不对~

1、”D和弦是个难点，加大旋律音量的同时伴奏音也要跟着上来“，这里应该是和smarthin琴友说的28小节我弹错D音时值的问题类似吧？在弹满28小节第一个D音时值的前提下，把5个伴奏音也弹响一点？


2、”左手的手腕要注意下，有点凸出来，3指的弧度不够，整个手离开琴颈有点多“
2.1、”这里3指弧度不够“我发现了（0:17），是这里吗？我明天尝试调整下……
2.2、”左手的手腕凸出来“以及”离开琴颈有点多“分别是哪几个时间段呢？

smarthin

tifa1984 发表于 2020-7-2 14:40
太感谢了~~你太照顾我了，知道我乐理差，直接用精确的数字告诉我具体在哪里改，我描述下我对你的讲 ...

版主客气！我也不是故意说仔细一点的，只是说清楚一点的话，我组织思路轻松点，你理解又能轻松点，讲解事情的最终目标是对方明白嘛，那当然越容易理解越好。乐理慢慢来吧，我以前也不注重，但后来就知道重要性了。。。回去香港之后我也要恶补一下呢

对于2的回应，其实动态处理按自己喜欢来调整就好了，不用墨守成规或者跟风。再者，索尔的原谱好像也是没有动态标注。不知道他是希望演奏者自由发挥还是希望完全没有动态变化，还是只是懒得加。。。

押尾的《Dear...》你练过吗？即使没练过的话，是否也听过很多遍吧？若是的话，在不影响你生活学业的情况下，有时间时麻烦也指点下~~~~哈哈哈~~~~

我完成学业了，如果顺利毕业的话。。。以后就是找工作，练琴，学各种的。。最近就是忙回国前要买的东西和搬房子。今天回覆的时候赶着准备出门去找琴师调整琴，还有脑子还没从几晚通宵恢复过来所以没机会好好分析Dear。这曲子我稍微视奏过，我迟下会跟谱子仔细听听。

tifa1984

smarthin 发表于 2020-7-3 03:03
版主客气！我也不是故意说仔细一点的，只是说清楚一点的话，我组织思路轻松点，你理解又能轻松点，讲解事 ...

谢谢！不急的哈！从目前来推测，2020年可能是彻底划开时代的一年，你不免直临其中，务必多照顾自己，祝下一个人生阶段顺利&不凡！

smarthin

tifa1984 发表于 2020-7-2 21:52
谢谢！不急的哈！从目前来推测，2020年可能是彻底划开时代的一年，你不免直临其中，务必多照顾自己，祝下 ...

谢谢版主！人免不了某些时候会走些歪路的，就当是提早走过了，不回头看。

saltyfish2004

tifa1984 发表于 2020-7-2 23:05
看完smarthin琴友用数字帮助我指出问题后，再看兄台的帖子就明白些了，我乐理真是超级差的，那一丝皮毛都 ...

音量我指的是整个离调片断，伴奏要跟着旋律提升音量，我自己的处理是提升的幅度比旋律还更大，就是音量更接近了，最后过渡到#F的D音我强调了。离调前#F最后一个#F音我也是强调了，然后转入B7。一般段落结束都是弱化，这里因为要转入一个比较激烈的片断，我反而去强化。我录的那个你有看了，现在还不打算贴出来，也不一定是最终跟smarthin的版本，仅供参考。

关于手型位置的看下这个图片https://h.bilibili.com/79977968
这是习惯，刻意练习，镜子是个法宝。

tifa1984

saltyfish2004 发表于 2020-7-3 09:26
音量我指的是整个离调片断，伴奏要跟着旋律提升音量，我自己的处理是提升的幅度比旋律还更大，就是音量更 ...

图片看到了，明白了，一万个感谢！

saltyfish2004

smarthin 发表于 2020-7-2 21:14
迟来了，前几天一直在赶工都没怎么睡过！ 版主弹得真好！两首曲子都很好听，音色处理和和准确度流畅度等等 ...

关于D我的处理是23指先按，然后41，先按4总感觉3太笨，还是要再练习，这里的稳定性远不够。

唱出来很好呀，本质上跟弹唱一样，疯子是潜力股

很喜欢这样的交流哦，不保留不顾忌。我也很期待在这过程**同精进，

amtfmm

tifa1984

amtfmm 发表于 2020-7-3 09:41

谢谢您的鼓励~

myosotis046

tifa1984 发表于 2020-7-3 09:42
谢谢您的鼓励~

其实挺好的，就是个熟练度问题。
越熟练，就越能把握好细节。最怕的就是换把或者大范围更换左手位置前的紧迫感。
只要有紧迫感，音符时值必然是不够的。
前段时间一直在看赵长贵先生的卡尔卡西25首渐进讲解，他说现在的古典吉他技术不必拘泥于和旋按法，原则上需要按哪个音就按哪个音，我觉得说的挺好的，那么左手指法的合理编排也是细致工作。

tifa1984

myosotis046 发表于 2020-7-3 11:37
其实挺好的，就是个熟练度问题。
越熟练，就越能把握好细节。最怕的就是换把或者大范围更换左手位置前的紧 ...

是的，谢谢~赵老师的水平是挺高的，无论是演奏上还是教学思维，尤其是在那个时代更难得。

再弹一会儿

tifa1984 发表于 2020-7-3 09:28
图片看到了，明白了，一万个感谢！

这个图片好，相当有用！

liuxunchopin

欣赏了T版的演奏，一如既往地好！还看到上面各位大神的讲解，受益匪浅

tifa1984

liuxunchopin 发表于 2020-7-4 12:44
欣赏了T版的演奏，一如既往地好！还看到上面各位大神的讲解，受益匪浅

谢谢肖邦大哥鼓励~~也谢谢各位琴友~~

古典琴痴

琴好！不太像传统的红松味道，技术也好！音色也好！我一直是一个心直口直的人，而且水平也是业余的。我的其中一个老师是陈志老师在八十年代的学生，另一个是九十年代的学生。偶尔也会在大师那里请教和偷学了一点东西。陈志老师建议我们用第三关节发力，这样绷出来才像射箭一样，满弓丶有力丶射程远。因为我的大拇指不能用指肚绷弦，指甲杂音太多，音不实，所以我的老师建议我剪掉大拇指指甲去练习。低音往往做为节奏鼓音，是非常重要的，所以大拇指应该是绷出来的音，厚而实。佩佩.罗梅罗建议我们右手不能像民谣手法一样沉腕和歪腕，右手像握住剪刀一样能迅速张合，而且右手要像弹弗拉门戈手法一样，各指可以迅速收回手心，可以随时做出轮扫的动作。右手手腕要完全放松，可以上下快速甩腕扫弦。良好的右手姿势是非常重要的，否则不可能跟上各种节奏的速度要求（可以观看佩佩演奏《幻想曲》的右手手形）。王雅梦和苏萌的启蒙老师要求她们必须将一首曲子完整不出差错地练好才去练下一首，所以成就了她们今天的辉煌。我学来的这些经验，不知是否有用？祝版主进步神速！

tifa1984

古典琴痴 发表于 2020-7-5 00:51
琴好！不太像传统的红松味道，技术也好！音色也好！我一直是一个心直口直的人，而且水平也是业余的。 ...

谢谢您的鼓励和经验，我的各种水平都很有限，所以一般都会听取所有琴友的意见，自己再根据实际情况慢慢吸收并改进，进步得比较慢。