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[音箱知识] 关于纯管箱前级管寿命的一个误解

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发表于 2020-7-22 18:06:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 slayest 于 2020-7-22 23:36 编辑

近期看到不少帖子,说管箱的前级管寿命很长,甚至可以终生不用换。我觉得有必要开贴说明一下,这种说法正确与否,与音箱的两种类型有关:

如果是真正的纯电子管失真前级的管箱,即前级失真音色是由于信号的绝大部分放大和全部削波过程都是由电子管完成的,那么这种前级管的寿命是很有限的。尽管有可能用很多年都不会烧坏,但如果天天都开机弹2小时左右,那么一年的话音色其实有改变,两年音色就变到应该换的程度。只不过类似温水煮青蛙,很多用户对这样的音色改变不敏感,而且只是自己在家弹,没有挑剔的听众,所以只要一直不换,就会自己误以为音色没变,不需要换。其实如果有专业录音设备录下管子新的时候的音色,再对比同一套管子用过两年的音色(为避免后级管损耗带来的影响,可以专从前级输出录下来),分别还是挺明显的。而且如果在失真通道开大音量,那么旧管也更容易出现啸叫。

而另有些音箱,前级失真不是上面那种纯管失真,电子管只是在电路中起到补偿、润色功能,则确实有可能终生都不用换。典型代表就是Vox VT系列音箱、Marshall JMP-1机架前级。很多早期的电子管失真单块也是这样,比如Guyatone FLIP系列单块、Vox VT系列大综合。
发表于 2020-7-22 21:58:00 来自吉他中國手机版 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
那么怎么分辨是不是纯管失真呢
 楼主| 发表于 2020-7-22 23:19:56 | 显示全部楼层
GC视频号
本帖最后由 slayest 于 2020-7-22 23:49 编辑
giogio 发表于 2020-7-22 21:58
那么怎么分辨是不是纯管失真呢

1.仔细看官网的描述和参数。
2.用英文搜索引擎搜“音箱型号+all tube”,看看国外有无关于该型号是否纯管的讨论。
3.上本论坛问。
4.如果换管后的音色变化与人们经常对某种牌子的电子管的音色特性描述明显不符,则该设备很可能不是纯管失真,而是补偿电路。比如把纯管音箱的前级管从Sovtek换成JJ,通常感觉失真音色更有肌肉感、更饱满。但如果把Guyatone FLIP MM-X原厂内置的Sovtek换成JJ,则高低频脱节(失真程度感觉不一致)、毛刺感强,音色变得几乎让人感觉什么地方坏了。
5.如果某个产品打开外壳后发现前级管被固定得很难更换,比如管的顶端有粘在设备外壳或线路板上的橡胶块顶得很死,甚至用塑料膜把管身与管座包在一起了,那么它很可能就是属于补偿电路,打算永远不让用户自己换管了。


 楼主| 发表于 2020-7-22 23:20:33 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
多谢版主加精!
发表于 2020-7-23 00:15:51 来自吉他中國手机版 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2020-7-22 23:20
多谢版主加精!

感谢何老师分享
发表于 2020-7-23 22:32:53 | 显示全部楼层
我是感觉前级比后级容易坏
发表于 2020-7-26 08:14:39 来自吉他中國手机版 | 显示全部楼层
有不同意见,all tube并不代表前级失真一定是由纯电子管逐级放大产生吧?像Marshall jcm900 也是all tube,但是前级失真有晶体管削波参与。
 楼主| 发表于 2020-7-26 23:34:47 | 显示全部楼层
黑月追风 发表于 2020-7-26 08:14
有不同意见,all tube并不代表前级失真一定是由纯电子管逐级放大产生吧?像Marshall jcm900 也是all tube, ...

“all tube”就像"true bypass”一样,长久以来都一向有人采用比较松散的定义方式,也有人采用特别苛刻的定义方式。我在1楼用的是最苛刻的方式,避免有人用“我的xx音箱是all tube(实际上不符合严谨的定义),但为什么前级管用了很多年也不必换”来杠。

按这种定义,JCM900系列严格来说只有其中的SL-X是all tube,其它型号只能算“hybird”。这并不仅仅我个人见解。在各个乐器论坛泡久了的人都应该看过以往就有过这方面的争论。

但不仅SL-X,其它JCM900的前级管也参与失真的产生,而不是我在1楼所说的那种纯补偿电路。也就是它是介乎于1楼所说的两类音箱之间。因此它的前级管用久了也是要换的。
发表于 2020-7-27 10:04:24 来自吉他中國手机版 | 显示全部楼层
黑月追风 发表于 2020-7-26 08:14
有不同意见,all tube并不代表前级失真一定是由纯电子管逐级放大产生吧?像Marshall jcm900 也是all tube, ...

all tube定义不一样,有这么几种
1.前后只要有电子管就算是all tube(一般是某厂或商的某型号的擦边球式的定义)
2.前后级倒相整流都电子管
3.第2条+电阻都电子管(这条不是认真的,也不是我杜撰的,来自某设备群主观点)
4.无晶体管削波或放大器件(这条太苛刻,按此标准95%以上的all tube都不能算,如krank,mkv,legacy等等等等)
5.失真为电子管放大(clean也是信号失真产生的),倒相loop功率放大均为电子管就算all tube

个人认可第5条,音色和组态双重考虑。
发表于 2021-1-17 11:03:16 | 显示全部楼层
新旧电子管不是有煲开的说法吗
 楼主| 发表于 2021-1-17 17:42:40 | 显示全部楼层
3015 发表于 2021-1-17 11:03
新旧电子管不是有煲开的说法吗

一般认为电子管使用24-48小时(指真正使用时间)后就基本可以认为煲开了。也有更保守的主张认为是使用100-300小时后。
发表于 2021-8-4 14:35:54 | 显示全部楼层
感谢科普,萌新受教了
发表于 2021-8-6 16:33:26 来自吉他中國手机版 | 显示全部楼层
电吉他功放也存在煲开一说吗
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