Yamaha LL16 VS Martin D28【为初学者购琴做点事】

wannllt · 发表于 2020-8-18 22:07:48

stephendoo 发表于 2020-8-18 22:03
先别跑题，你先谈谈帖子视频LL16扫弦是不是钢丝味，弹奏D28有没有故意收指力。两把琴你很清楚实际上手的音 ...

听不出来手指收力，相反是个很好的对比

观点就是

正规琴厂出品的正经琴都是有明显震动的

也没有所谓明显钢丝味？

据说某大哥能听出结构和木材干燥

链接
https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2501525&extra=page%3D1&mobile=2

wannllt · 发表于 2020-8-18 22:11:03

还有只发几十个帖子，一多半都是怼人的，一多半中还没怼赢的。乱指导受了教育的，就暗讽别人是冷嘲热讽大神的。所以真就什么人都有。

stephendoo · 发表于 2020-8-18 22:28:49

正经琴...震动这个措辞你自创的了。我感觉你缺乏基本的听音能力。你的一群拥众可别学了这点。

发自吉他中国iPhone客户端

liguitar · 发表于 2020-8-18 22:34:11

我发现论坛里越来越多的不同声音了，而不是一言堂，甭管对不对
有些人，只要和自己说的不一样，别人都是贩子、喷子，总之自己天下第一
只有两种人会认为自己永远是对的、不容置疑
一是阶段性掌握真理、超越大家普遍水平的；二是自以为是的
对号入座

wannllt · 发表于 2020-8-18 22:57:06

说的太好了，最喜欢这种发言举例打自己脸的，点开这位大哥的帖子，没聊啥琴，也没聊明白啥？讲啥了，自己看。

为什么会有一言堂，大多数人还点赞。

回什么秒雅马哈，会有这么多人有意见。

大哥，有人限制你发言嘛？

有意见，聊琴啊！你在哪里啊？

你聊明白啥？

能聊明白啥？

为什么总有人被点名回答问题，为什么老没有你！

为什么聊琴老是看不到你！怼人总在第一线。还老怼不赢

认认真真聊琴的，不跑火车，wannllt喷过谁！

wannllt说过多少次，欢迎质疑，交流，讨论

说somogyi
6根弦比较均衡，但音色不是特别扎实

要不要喷！

说面板太硬配个红松，要不要喷

说战马无敌，要不要喷！

wannllt · 发表于 2020-8-18 23:00:16

自以为是用的太好了，完美诠释了某人自己！

wannllt · 发表于 2020-8-18 23:19:38

wannllt 发表于 2020-8-18 23:00
自以为是用的太好了，完美诠释了某人自己！

4b小战就到这里了，wannllt不会没完没了，说到做到。

今天，广州来台风，没能去运动，就玩玩这个。

我们接下里还是以聊琴为主，9月、10月天逐渐凉了，我们会继续聊琴，包括填Martin的坑，和聊一些手工琴。

论坛是需要不同声音，但不同声音是为了大家有一个更靠谱的共识，而不是瞎聊天，搞笑，能一战封神，一针见的绝对不会乱黑人。一定是聊琴的。

一个水平差的人怎么能判断一个水平远远高于自己的人不对，这是一个神奇的问题。

大家还能在这里坚持，就是混蛋从来没当过家，没能把黑的说成白的。

希望有能力黑倒wannllt的人出来

希望有国产琴能超越雅马哈

希望真正大神横空出世。

洗洗睡了。

ajxfjj · 发表于 2020-8-18 23:24:31

这年头一个品牌的知名度和影响力如果能持续很长的时间，那一定是通过他的产品沉淀下来的，市场跟时间总是会给出最公正的答案。希望国内真正愿意做吉他的厂家，多学习，少碰瓷

liguitar · 发表于 2020-8-18 23:24:37

只能说一句，真闲。。。。能打这么多字
看来只要一被别人说不是，就很急，哈哈，可真是玻璃心

liguitar · 发表于 2020-8-18 23:25:48

玻璃心大神，新称呼

wannllt · 发表于 2020-8-18 23:42:49

必须很闲，有钱有闲吗，不然能聊这么多琴，就是不知道注册个id用来专门怼人，是不是还不如玻璃心！

wannllt · 发表于 2020-8-18 23:46:56

还有就那么几十个帖子，好几个人用分别用超过1/10帖子总量怼，不知道叫什么心！

liguitar · 发表于 2020-8-18 23:47:29

我们单位看大门的保安也挺闲的。。。。

wannllt · 发表于 2020-8-18 23:53:57

跳广场舞的阿姨也挺闲的！！！

蒋茂林 · 发表于 2020-8-19 00:10:20

ajxfjj 发表于 2020-8-18 23:24
这年头一个品牌的知名度和影响力如果能持续很长的时间，那一定是通过他的产品沉淀下来的，市场跟时间总是会 ...

盛赞发言，谁不希望自己家的东西好呢，我个人也很看好现在国内的吉他市场，伟大的作品都是从模仿开始，谁不希望我们国产品牌中的佼佼者能够在吉他届取得一席之地，当年雅马哈，taikamini这些品牌也是从模仿马丁开始，一步一步有了自己的地位甚至在出货量上面还可以与其扳一扳手腕，但是一口气吃不成胖子，也不可能一朝一夕就能赶日超美，好好做琴存活下去，而不是今天对标马丁d45明天秒掉雅马哈ll16明眼人都知道是个笑话

蒋茂林 · 发表于 2020-8-19 00:10:23

ajxfjj 发表于 2020-8-18 23:24
这年头一个品牌的知名度和影响力如果能持续很长的时间，那一定是通过他的产品沉淀下来的，市场跟时间总是会 ...

盛赞发言，谁不希望自己家的东西好呢，我个人也很看好现在国内的吉他市场，伟大的作品都是从模仿开始，谁不希望我们国产品牌中的佼佼者能够在吉他届取得一席之地，当年雅马哈，taikamini这些品牌也是从模仿马丁开始，一步一步有了自己的地位甚至在出货量上面还可以与其扳一扳手腕，但是一口气吃不成胖子，也不可能一朝一夕就能赶日超美，好好做琴存活下去，而不是今天对标马丁d45明天秒掉雅马哈ll16明眼人都知道是个笑话

忧郁的甘蔗 · 发表于 2020-8-19 02:03:40

对比评测应该用相同档次的琴吧，应该用LL26和D28对比

起名困难症 · 发表于 2020-8-19 07:08:55

本帖最后由起名困难症于 2020-8-19 07:25 编辑

蒋茂林发表于 2020-8-19 00:10
盛赞发言，谁不希望自己家的东西好呢，我个人也很看好现在国内的吉他市场，伟大的作品都是从模仿开始，谁 ...

泰勒公司公布过2018年销售年报，泰勒总销量排名第一，马丁第二，雅马哈就排第三。
从1966年开始制作吉他远销多个国家直到现在，证明这个品牌的产品足够硬，市场就是一个炼金石。
伊斯特曼和国产卡玛总共发展历史还不到30年，我觉得这饭嘛一口一口吃，路一步一步走，步子迈大了，卡，容易扯着蛋。
另外我发的贴子里起初自认为仿琴音色比16好，但最终发现是削面板牺牲稳定性的货色，脸都被打肿了，要不是楼主发帖，我都不好意思再出来丢人。
一个实实在在的反面教材，望各位琴友引以为戒。私认为，目前国产琴还需要时间的沉淀，踏踏实实把产品做好，恩雅动不动对比D45，卡玛动辄对比414，emmmm。我时间不多，平时白天上班，晚上下班就练练琴。没什么时间天天在论坛水。特意来顶帖只是不希望楼主好好发个贴子再被有心人利用。不说了，广州台风来了，我还得顶着风出门上班
以上。

wannllt · 发表于 2020-8-19 07:29:14

早睡早起身体好！水一贴。广州天气真是凉爽啊！

起名困难症 · 发表于 2020-8-19 07:34:56

wannllt 发表于 2020-8-19 07:29
早睡早起身体好！水一贴。广州天气真是凉爽啊！

除了风有点大，雨有点急，出门晚了的我没考勤

wannllt · 发表于 2020-8-19 07:36:55

现在外面没下雨，骗我？

起名困难症 · 发表于 2020-8-19 07:51:01

本帖最后由起名困难症于 2020-8-19 08:29 编辑

wannllt 发表于 2020-8-19 07:36
现在外面没下雨，骗我？

上地铁前还下，现在没出去，不知道

TOBK · 发表于 2020-8-19 11:51:11

wannllt 发表于 2020-8-18 23:46
还有就那么几十个帖子，好几个人用分别用超过1/10帖子总量怼，不知道叫什么心！ ...

你和蚂蚁解释为啥天会下雨他能懂吗？他的目的并不在琴上，而是维护自己已有的认知和无知。

674753125 · 发表于 2020-8-19 13:56:59

666666666666666666666666666

wannllt · 发表于 2020-8-19 22:10:04

8888888888888888888888888888

hjlznnn · 发表于 2020-8-23 15:40:21

就国产这lj造琴态度和黑心，与yamaha的差距只会越拉越大。而yamaha在上世纪70年代就已经仿制出马丁的声音了，但是一个新的品牌不能克隆别人去发展，所以yamaha后面走出了自己的音色特点，中音高音特别精准稳定，泛音丰富。就LL16与D28来说，低音马丁更突出下潜，但是中音高音的解析力还是yamaha好的很多，这两把琴的售价却不在一个区间，说明什么呢 yamaha物超所值。而且也要看你买琴干什么用，如果你喜欢弹唱并且经常一个人独奏，那么马丁更合适点，如果你喜欢在多人jam中突出中高音，提高辨识度，那么yamaha更合适。而如果你拿价位类似的日产的LL36来，这D28就会被全方位吊打。。

hjlznnn · 发表于 2020-8-23 15:45:49

另外忘了说，这个对比评测视频应该是一个韩国人做的，youtube上有原址。绝对不是什么评测人故意收着弹马丁。而且这还不是ARE的LL16..

linbozhe · 发表于 2020-8-23 20:54:33

别再说秒雅马哈了，我最近一万一买了个伊斯特曼，到手后想吃屎的心都有了，垃圾。就是个卖材料的。

linbozhe · 发表于 2020-8-23 20:54:33

别再说秒雅马哈了，我最近一万一买了个伊斯特曼，到手后想吃屎的心都有了，垃圾。就是个卖材料的。

jeffrey624 · 发表于 2020-8-23 23:08:52

hjlznnn 发表于 2020-8-23 15:45
另外忘了说，这个对比评测视频应该是一个韩国人做的，youtube上有原址。绝对不是什么评测人故意收着弹马丁 ...

非常正确

先感谢朋友过来水帖

正如hj朋友说的，这位韩国人在youtube做评测已经许多年，很早我就加了关注。
他做吉他的评测比较原声和真实，基本功很好，同时也是韩国当地的私人吉他卖家(近中早期的琴都有)。他做评测一方面赚youtube流量，一方面也是帮自己做广告；

我就不知道某人指的收着弹是啥意思？？？？？人家有必要吗？再说，这不是叫收着弹，而是当演奏投入情感时，熟练演奏的人会把情感投入到手指弹琴的轻重变化中，用音乐来表达情感，用吉他诉说情感，是音乐[语言]；

ll16原声琴为什么形容它音色像[白开水]？那是因为它高中低频相对均衡，而不是指它的音色不好，这个要分清楚，它有它的特点。如站在我的立场来看，我不会去评价ll16和d28谁秒谁，我更偏向哪把琴适合哪种曲子感觉，弹唱还是指弹，伴奏还是主音，就像某人喜欢在休闲时配戴卡西欧的MRG，工作上班时戴水鬼......但他们的作用是相同的，是手表，是饰物，只是在不同场合按照自己喜好来配戴。

ll36，我多年前在尖沙咀通利试弹过一次，因为多年前在youtube上看过日本人评测，声音非常厚重饱满，高音弹出类似 /当当当//的音色，不过当时我在通利试琴环境比较复杂，室内都是在试琴的顾客，根本听不出准确的音色，但感觉震动挺大。

jeffrey624 · 发表于 2020-8-23 23:09:50

linbozhe 发表于 2020-8-23 20:54
别再说秒雅马哈了，我最近一万一买了个伊斯特曼，到手后想吃屎的心都有了，垃圾。就是个卖材料的。 ...

感谢朋友这来

可否分享一下美图看看

wannllt · 发表于 2020-8-23 23:18:14

36系列实际上1万7、8的售价，非常值得拥有。对于不喜欢gmt,喜欢小众的琴友墙裂推荐。所有大厂的木材等级都好过半手工琴，划重点。

hjlznnn · 发表于 2020-8-24 11:44:12

jeffrey624 发表于 2020-8-23 23:08
非常正确
先感谢朋友过来水帖

客气客气。估计有些人是黑yamaha的低音习惯了，所以yamaha的评测中必须要一点低音没有，必须扫弦散，没有在视频中发现就必须找个理由比如说人家收着弹。。而实际上国外的评测yamaha从来都没有这两个黑点出现（反而很多人反映16的扫弦在乐队演出的时候作为主唱吉他特别容易出声）。

LL16的定位有限，例如背侧板的玫瑰木级别比不了LL36，且制作LL36的工匠更是yamaha在日本比较熟练的师傅，所以36从低音到高音都极其饱满均衡。但2w以上的琴，就是卖音色和声音细节了，LL36比16和26都强，但是要说比马丁D4X之类，就没有啥绝对优势了，只是萝卜青菜了~如果再对比美国顶级手工琴，那就继续成为白开水了。。

hjlznnn · 发表于 2020-8-24 11:48:04

wannllt 发表于 2020-8-23 23:18
36系列实际上1万7、8的售价，非常值得拥有。对于不喜欢gmt,喜欢小众的琴友墙裂推荐。所有大厂的木材等级都 ...

是呀，在香港和英国弹过，刷新了对yamaha的认知，36的低音竟然也能把心脏震碎，而高音依旧明亮圆润。加上yamaha那变态的高质量，你都四季不用保养的。。。yamaha在钢琴、电子、发动机等领域都nb，不可能吉他给我们造成垃圾的。。

jeffrey624 · 发表于 2020-8-24 12:19:40

wannllt 发表于 2020-8-23 23:18
36系列实际上1万7、8的售价，非常值得拥有。对于不喜欢gmt,喜欢小众的琴友墙裂推荐。所有大厂的木材等级都 ...

我记得当时标的港价要2万多，手感很好，做工应该比d28好一些。

wannllt · 发表于 2020-8-24 21:25:55

在天朝，也有不少人信誓旦旦说指弹最好om，然而现代风格手工琴的主力桶型和出货量让中国式专家挺尴尬的。同理还有d桶和om对比的尴尬！

promise- · 发表于 2020-8-24 21:52:42

wannllt 发表于 2020-8-24 21:25
在天朝，也有不少人信誓旦旦说指弹最好om，然而现代风格手工琴的主力桶型和出货量让中国式专家挺尴尬的。 ...

hh,我正在这犹豫买LL16D还是LS16呢，偏好指弹

haiyun7595 · 发表于 2020-8-25 01:57:54

ls16不错指弹

slash-7 · 发表于 2020-8-28 17:06:05

完蛋了，雅马哈再一次屹立神坛，东人被拍灭了哈哈，争论贴才有人气。同价位这两个没有哪个东西是完全比另一个好的，综合素质好的可能音色你不喜欢，这本来就是主观喜好，别人没法给你确定的意见。我比较主观，LL16，A3，东人我都用过，目前在用东人，我也都喜欢，但我更喜欢东人的整体体验，符合我。前提是入门全单，再贵的东人不推荐，因为水平都有限。日产L6朋友买了，国产雅马哈比不了，不是一个层面东西。我想说这个东西还是选你喜欢，贵的你不见得喜欢，便宜的有可能是你的菜，多弹多体会，云谈交学费。

乌木弦丁 · 发表于 2020-8-28 21:43:12

slash-7 发表于 2020-8-28 17:06
完蛋了，雅马哈再一次屹立神坛，东人被拍灭了哈哈，争论贴才有人气。同价位这两个没有哪个东西是完全比另一 ...

东人被拍灭了？真的假的？那大叔的小东人，还想卖大价钱呢，这回完了完了可咋办啊哇咔咔

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[原声琴评测] Yamaha LL16 VS Martin D28【为初学者购琴做点事】