Yamaha LL16 VS Martin D28【为初学者购琴做点事】

leonbule

LL16确实是雅马哈里面入门全单好琴，但是这个贴也确实广告贴，LL16是没法子跟D28相提并论的。但也不是Eastman能比的。初学者全单第一考虑LL16挺好。但是不要用LL16来侮辱D28好吧。

jeffrey624

leonbule 发表于 2020-8-31 13:14
LL16确实是雅马哈里面入门全单好琴，但是这个贴也确实广告贴，LL16是没法子跟D28相提并论的。但也不是Eastm ...

因为你指的这个帖子是广告帖，而不是指某人，我必需回复证明。

这是分享帖子，而不是广告帖，我跟yamaha和马丁也无半点商业合作关系，如果照你说的这是广告帖，论坛所有显示吉他的logo和标名品牌品名，全都是广告帖了？是这样吗？或许请朋友你说说为什么认为是广告帖？

wannllt

wannllt 发表于 2020-8-24 21:25
在天朝，也有不少人信誓旦旦说指弹最好om，然而现代风格手工琴的主力桶型和出货量让中国式专家挺尴尬的。   ...

雅马哈ll16和d28实际售价差四倍左右，稍微有点常识就知道差距是非常明显的。而且这两个琴的评测无数，优缺点都是扒个底掉的。所以用不着黑谁，捧谁。但在各自的价位都是统治级销量的琴，能卖全世界的。

你听到什么就要取决你的本事了，你的发言就代表你的水平，观点和境界。

这个视频也不是听什么谁强谁弱，也不是传统的套路评测(就是所谓的高中低音，分解，扫弦)，而是大多数用了扫拨，让琴整体发音。

所以

《正规琴厂出品的正经琴都是有明显震动的
》
的评论和看法是显示水平的。


反之，那些秒雅马哈的国产差在哪里，

整体性，声音发出去收不回来。声音一弹起来就散了，背板没反射，都是琴弦在动等等都是。这就是差距，而且是巨大的。

jeffrey624

再来顶帖，让其他新人也看看，希望有能帮助到的

夜雪寒天

顶！收获很大

lxdong3228

一款差距明显的两把琴让你搞得不分上下，高手。

jowyoung

wannllt 发表于 2020-8-23 23:18
36系列实际上1万7、8的售价，非常值得拥有。对于不喜欢gmt,喜欢小众的琴友墙裂推荐。所有大厂的木材等级都 ...

大神，1.8w的ll36去哪买啊

wannllt

jowyoung 发表于 2021-7-16 21:16
大神，1.8w的ll36去哪买啊

哪里买都应该1.8万人民币才是合理价格！


2021年， 雅马哈 ll36 日本琴行标价（带税）价格320000日元，折合RMB 18000左右。日本的琴卖得很贵的，对比中日两国ll16的价格就明白了。

所以哪里去买都应该这个价格上下，比如常见的代购，海陶，代理实际售价等等！

18196667

LL16是我来北京换的，12年的时候。后来工作忙了，闲置了近九年时间。偶尔摸摸。这货还跟刚买的时候一样新 也是醉了。很重 是缺点 对于质量来说可能是优点，做的和坦克一样

18196667

刚在群里大佬们吹嘘下入了马丁D42   肉疼中。对于LL16 我是有感情的。放了九年多怎么说呢。声音好像不如当初刚买，正在慢慢唤醒她。共鸣这块可能是油漆太厚，16是比不过马丁的。和42比高频也容易爆掉。但是质量稳定（北京这种环境九年） 音色也可以，现在这种价格，觉得非常赞，当初我是花了五千。

18196667

马丁弹得时候整个吉他都在呻吟颤抖  雅马哈有点冷淡  希望后续有改善

18196667

另外我很早就有号 大概零几年吧   这么长时间为了生活 繁衍这块把吉他扔了好久。账号也丢了  所以不是谁注册的小号。看了一些发言，我觉得有些大佬说的非常中肯，像楼上的wan大佬，买42也是前几天无意间看到的帖子，本来定了D41  但是键盘还是居多的。

18196667

作为LL 真实的九年用户（保管者），这货对于FG自我感觉是质的飞跃。现在这种价格，国货我觉得无论是质量还是其他  干的过挺困难。要是喜欢马丁的音色  不要犹豫。砸钱上吧

18196667

砸钱上马丁

TimChou1991

hjlznnn 发表于 2020-8-23 15:40
就国产这lj造琴态度和黑心，与yamaha的差距只会越拉越大。而yamaha在上世纪70年代就已经仿制出马丁的声音了 ...

很多捂着良心的琴贩子都不知道雅马哈四大天王是什么，最近T05A出来自己的体验和网上对比简直让我想吐。吹什么复刻J45，除了形状没有一样像的，琴贩子为了挣几个钱，黑的都说成白。

毛圣叹

好贴！作为新人确实有受教了。吉他是伙伴，各有性格特点和“瑕疵”，人的评价会容易因为语言的目的而难以客观，这样能出自一种平和相处的心态来描述自己感受就很好。

the183

测评测的挺好的！

jeffrey624

the183 发表于 2021-8-10 22:14
测评测的挺好的！

能分享上GC都是可以借鉴一下，但仅此而已，个人推荐还是要去实听实弹最为客观。

jeffrey624

毛圣叹 发表于 2021-8-10 17:37
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

多多来学习交流

jeffrey624

18196667 发表于 2021-7-18 12:30
作为LL 真实的九年用户（保管者），这货对于FG自我感觉是质的飞跃。现在这种价格，国货我觉得无论是质量还 ...

LL16这把琴，最早我也是多年前在香港通利尖沙咀总行第一次试弹过，那个时候的LL16应该是刚推出不久，我和弟每年每逢到暑期都会抽些时间过关去那边逛，顺便逛尖沙咀总行。

当时试弹就觉得不错的一把琴，因为对于一把玫瑰木全单的琴真的很便，而且是YAMAHA的L系，第一次试琴时还以为是日产的，后来问了才知道是国产货，不过音准、音色和做工都是拿得出来手。

LL16这把琴的确漆后，而且木材风干时间也不长（猜测），我觉得日本的民谣琴都是偏重的，反而古典琴非常轻。

顽皮豹

我玩D28有10多年了。去年我入手了LL16D。

这2个都是好琴，差价这么大的琴其实音色也没啥可比性。

考虑到现在美产吉他夸张的价格，LL16D毫无疑问是性价比之王了。

jeffrey624

顽皮豹 发表于 2022-3-15 13:16
我玩D28有10多年了。去年我入手了LL16D。

这2个都是好琴，差价这么大的琴其实音色也没啥可比性。

豹兄说得没错，马丁还是那个马丁，雅马哈还是那个雅马哈，要性价比LL16，钱合适马丁，音色更没必要比，各人有各种不同喜好。

发这个视频初衷就是给初入琴屋的朋友建议，买琴不一定要买马丁D28，但是你有能力、喜欢也可以选择马丁D28，然而，你有能力也可以选择LL16，两把琴在各自的价位上都有着坚实的实力和雄厚的品牌在支撑，让你选择当中一个都不会失望，你只要享受她给你带来的乐趣就行。

顽皮豹

jeffrey624 发表于 2022-3-20 17:49
豹兄说得没错，马丁还是那个马丁，雅马哈还是那个雅马哈，要性价比LL16，钱合适马丁，音色更没必要比，各 ...

选LL16不如选LL16D，只贵一点点，外观华丽了很多很多。

jeffrey624

顽皮豹 发表于 2022-3-21 10:48
选LL16不如选LL16D，只贵一点点，外观华丽了很多很多。

哈哈，我的意思是包含了

hlc_0416

持有D28十年，J45五年，能与之媲美的必须是红标，LL16不是同级别的旗舰，根本不能拿来对标，没法VS，不要想单车变摩托，
多句嘴，如果不是红标那个丑陋且又没有声学意义的琴头设计，我真的会买红标，声音很棒，音准又好，yamaha的品控也可以真的可以齐肩taylor。
上面对于懂行的人而言，我不必多解释，不懂的话，自然要来杠我，不过随意哈哈~
要比较产品，要尽可能弄清楚各个产品的品牌特性，自己的选择就会非常具体化了，不要云里雾里听一堆玄学的东西，不值得听，什么高音甜美，低音下沉，这是必要的基础属性好吗，远远谈不上特色。
比如我买D28和J45，我买的是它具有世界上各个录音棚都普遍公认的“标准”民谣吉他声，而不是买“比XX牌子更牛逼”这种江湖概念。至于咱们国产吉他吧，额，我不敢多说，我希望太平盛世早点到来，让国产吉他从快钱怪圈里解放出来好好做产品。

jeffrey624

hlc_0416 发表于 2022-3-22 20:12
持有D28十年，J45五年，能与之媲美的必须是红标，LL16不是同级别的旗舰，根本不能拿来对标，没法VS，不要想 ...

多谢0416兄弟来帖探讨
其实我发这个帖就是给初学者购琴的一个选择，而不是对比谁好谁不好，我的初衷就是说你可以买马丁，也可以买LL16（D），都不会错。

如果说到媲美，LL16(D)对标D28肯定不能比，因为在民谣琴的地位、历史不同，工艺、质控不同，但是我有个自己的理解吧不知道对不对哈，如果说到媲美D28、J45，不单是LL16（D）不能，现在的红标也不能，只有70年代以前的老红标才可以（比如FG800、FG1000、FG1500、FG2000等等红标琴），但如果说现在，YAMAHA真正能拿得出手对标D28和J45，就只有日产的旗舰LL26、LL36才是同一级别。
以上只代表个人理解^^

顽皮豹

我的一个很明确的个人理解，只在国内买琴，目前的行情之下，讨论"性价比"：

那么yamaha的LL16D性价比绝对比martin的D28高出不少。

在sweetwater网站的价格(相当于标准公价)，LL16D是1129美刀，D28是2999美刀。

再参考一下目前国内的价格，那个上算一目了然。

至于音色，那就不要比了，价格差距太大没有可比性，martin虽然最近这些年品控出了很大的问题，但是martin在吉他里的地位依然和汽车里的奔驰一样。

hlc_0416

jeffrey624 发表于 2022-3-23 10:55
多谢0416兄弟来帖探讨
其实我发这个帖就是给初学者购琴的一个选择，而不是对比谁好谁不好，我的初衷就是说 ...

大家聊个乐呵没啥。
老琴因为时间跨度太大，品质调整、材料调整上，哪怕一个微调，都会造成很大出入，不能做AB对比。比如一位朋友喜欢收集老琴，我就选了他一把老款马丁D21把玩，音质又比我的D28更饱满。
我之所以回帖里那么说，是因为恰好10年前我购入D28之时，同期有另一朋友刚好买了LL16，当时就做了AB对比，无论是质感、用料、音色上，D28是现场好几个朋友公认完胜了的。
现在的红标，我这两年也有幸弹过一把，其动态表现让我很惊喜，这才是日本琴的味道。
以上言论就是闲聊，不做任何广告。

jeffrey624

顽皮豹 发表于 2022-3-23 18:18
我的一个很明确的个人理解，只在国内买琴，目前的行情之下，讨论"性价比"：

那么yamaha的LL16D性价比绝对 ...

在我眼中，马丁更像劳斯莱斯。

jeffrey624

hlc_0416 发表于 2022-3-23 18:58
大家聊个乐呵没啥。
老琴因为时间跨度太大，品质调整、材料调整上，哪怕一个微调，都会造成很大出入，不 ...

正常的话，不用对比绝对马丁全胜，这是无可厚非，但是另一方面想想，一位学习一年的初学者使用马丁，和一位职业音乐人吉他手使用雅马哈LL16，这绝对听起来是LL16会更好听。所以说，这两款在品牌实力，和制作工艺上都是很稳定的，因此琴选择哪个都没错，但最终效果还是要实力来决定。

hlc_0416

jeffrey624 发表于 2022-3-27 18:35
正常的话，不用对比绝对马丁全胜，这是无可厚非，但是另一方面想想，一位学习一年的初学者使用马丁，和一 ...

职业音乐人用LL16，初学一年新手用马丁，然后LL16就好听……？
偷换概念？？？
我得明确指出，您这想法是不可以成立的。职业音乐人和新手，已经不在一个量级上了，不能作类比。
在下也不愿意再多说了，交流就此结束。

jeffrey624

hlc_0416 发表于 2022-3-27 18:58
职业音乐人用LL16，初学一年新手用马丁，然后LL16就好听……？
偷换概念？？？
我得明确指出，您这 ...

我和你的理解真的不一样

jeffrey624

hlc_0416 发表于 2022-3-27 18:58
职业音乐人用LL16，初学一年新手用马丁，然后LL16就好听……？
偷换概念？？？
我得明确指出，您这 ...

朋友，我始终的意思就是两把琴都不要比较好与坏，上面那条回复指的是就算用ll16也能出好声音，虽说是工欲善其事，必先利其器，但是使用者也要有相当实力才能使其利器发挥到最好。

jeffrey624

hlc_0416 发表于 2022-3-27 18:58
职业音乐人用LL16，初学一年新手用马丁，然后LL16就好听……？
偷换概念？？？
我得明确指出，您这 ...

再比如说，为什么你用 TC132SC能录出比较好听、干净的效果，别人用1A、河野源master等等名琴就录不好？
是TC132SC、1A、河野源master哪个声音好听吗？
那肯定不是琴的问题对吧，而是个人功底和录音、后期等方方面面的不同才有这样差别。

chonei9527

新人弱弱发问 伊斯特曼到底是国产还是国外品牌？

顽皮豹

chonei9527 发表于 2022-8-16 17:21
新人弱弱发问 伊斯特曼到底是国产还是国外品牌？

华人在美国注册的美国品牌，北京制造。

爱吃馒头

两把琴都打品得严重

chonei9527

顽皮豹 发表于 2022-8-16 18:33
华人在美国注册的美国品牌，北京制造。

懂了，谢谢！

371664428

据说有些人能秒了所有要脸的人，应为他不要脸。

了fan

必须顶一个！