巴赫996-布列舞曲(BWV996-Bourrée)--已尽力的另一份作业

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 13:20:11

本帖最后由 tifa1984 于 2020-9-27 15:27 编辑

第一次录巴赫，虽然细节比较粗糙，但也算完成一个小心愿~

不过赫大爷的曲子真是不好弹，丝毫问题都会完全暴露：

1、细节已尽力，目前的技术做不到更细致；
2、速度也提不上去了，目前技术再提速就崩溃；
3、即使按视频的速度（布里姆大师那种慢速布列……），到B段第二遍时也已经没力气了……
4、又录了20遍后放弃，累了后更弹不动，目前就这意思了，巴赫这种严肃的曲子太看硬实力了，撞不了大运；
5、继续努力吧！

https://www.bilibili.com/video/BV1tv411C7Yg

曲谱：PDF+GP文件

BWV 996-Bourree.rar (67.51 KB, 下载次数: 12)
左手指法是按我自己的视频敲的，供参考；
有些“BV”之类的大横按或封闭和弦的描述怎都删不掉，以及右手的ima指法是原编曲者加的，我改动左手指法后都没删，这两部分内容请忽略。
另外几个连续颤音部分完全不用严格按谱弹，甚至可以不弹，这里的几乎没几个演奏家的处理是一样的，请大家自己掌握。

cutivate · 发表于 2020-9-24 13:28:53

leon8233 · 发表于 2020-9-24 13:38:10

完成度非常完整，鼓掌鼓掌！

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 14:06:50

cutivate 发表于 2020-9-24 13:28

谢谢您的鼓励！

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 14:08:09

leon8233 发表于 2020-9-24 13:38
完成度非常完整，鼓掌鼓掌！

谢谢Leon大哥的鼓励，练巴赫的曲子真是一辈子的事情，先完成“弹下来”这第一步，后面的路再慢慢继续走

dadgbe · 发表于 2020-9-24 14:51:09

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 15:15:27

dadgbe 发表于 2020-9-24 14:51

谢谢鼓励，一起努力练琴吧！

hnbchsx · 发表于 2020-9-24 15:28:51

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 15:37:16

hnbchsx 发表于 2020-9-24 15:28

谢谢鼓励~~

古典琴痴 · 发表于 2020-9-24 15:54:28

版主加油！离专业的水平不远了！

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 16:28:30

古典琴痴发表于 2020-9-24 15:54
版主加油！离专业的水平不远了！

谢谢您的鼓励，专业水平是梦想过，现实差距太大了，也许爱好者努力一辈子都达不到，看到自己在蜗牛式地进步，这就很满足了！

liuxunchopin · 发表于 2020-9-24 20:52:35

本帖最后由 liuxunchopin 于 2020-9-24 20:54 编辑

连续听了三遍，又去找演奏家的版本听了两遍，然后再回头来听了一遍，T版弹得确实很好，比我的998好多了，佩服！向您学习！斗胆提个不一定对的小建议，低音有的地方可以再出来一些，比如在低音音符与高音音符同时弹的时候，这样低音声部会更明显和完整。我这方面问题比较大。现在听自己前阵子发的那个998感觉真不行啊，下次有劲头时争取再录一次。

liuxunchopin · 发表于 2020-9-24 20:54:53

完整度、完成度都很高！

plussa · 发表于 2020-9-24 21:56:51

t版最近进步神速啊，是不是得到了什么失传已久的秘笈了？

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 21:59:11

liuxunchopin 发表于 2020-9-24 20:52
连续听了三遍，又去找演奏家的版本听了两遍，然后再回头来听了一遍，T版弹得确实很好，比我的998好多了，佩 ...

谢谢肖邦大哥的鼓励和建议！您说得很对，对于996布列舞曲这样的复调曲目，弹好低音是非常非常重要的事情！

我右手大指和无名指都很弱，最近猛烈地突击了2周，虽然有进步，但改善也很有限，尤其是更难的B段，在视频速度下有一半是靠肌肉记忆在叽里咕噜往下捞...

这种考验功力的技术点，我感觉短时间内难以有突破就先交一趟作业了，不着急。

从我个人的角度来看，您的998弹的真的很不错了，只是巴赫的曲子哪怕对专业选手来说也都是可以深研一辈子的，所以我们业余爱好者更是可以快快乐乐地享受这样从塑造到成型到深刻的过程啊！

tifa1984 · 发表于 2020-9-24 22:03:44

plussa 发表于 2020-9-24 21:56
t版最近进步神速啊，是不是得到了什么失传已久的秘笈了？

最近半年受琴友们很多指点，尤其是smarthin兄弟对我的帮助超级大，好像脑子和爪子都开了点小窍...

spottie · 发表于 2020-9-24 22:24:41

弹得非常好！

我觉得这个速度挺好呀，不需要更快了吧。

chinamenco · 发表于 2020-9-24 23:34:45

自從得新琴後, T版主的琴艺日益进步

lhj188 · 发表于 2020-9-25 02:08:36

厉害！最近想入一款阿尔罕布拉琴，想请教一下版主对这款琴使用感受和体会。

yyrs · 发表于 2020-9-25 09:02:59

版主压力大啊，没有点实力还真压不住。这下把压力变成动力，不断的有成果出来，越跑越快

。

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 09:14:14

spottie 发表于 2020-9-24 22:24
弹得非常好！我觉得这个速度挺好呀，不需要更快了吧。

谢谢spottie姐的鼓励！这个速度确实可以凑合了~

主要是之前听得多的是约翰威廉斯的版本，对那个速度印象深刻：https://music.163.com/#/song?id=32640098&userid=436724962

不过完全做不到……

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 09:16:12

chinamenco 发表于 2020-9-24 23:34
自從得新琴後, T版主的琴艺日益进步

谢谢chinamenco前辈的鼓励~~确实一把好点的琴太有益于练习和进步了

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 09:32:06

lhj188 发表于 2020-9-25 02:08
厉害！最近想入一款阿尔罕布拉琴，想请教一下版主对这款琴使用感受和体会。 ...

我只用过Alhambra的Linea Pro，但看了这么多琴友的购琴贴，我估计跟50th、M&M等相比，有一定的共同之处：

缺点1：可能是因为远程运输，经过一定时间的弹奏后，网梁容易松动导致狼音；解决方案：找一位专业的古典吉他维修老师加固下松动的音梁（我找的是天津音乐学院附近的某位修琴老师）。

缺点2：调音的6个旋钮一段时间后就松了，我是6个松了5个；
解决方案：买胶水一粘就行，我用的502

优点1：整个琴的协调性很均匀，即使是我这样的三脚猫技术，也能在适应几个月后，让几乎让所有的音弹起来都听着还行（我的玛丁尼50C和120C在某些音域都有很多不足）。

特点1（不知道算优点还是缺点）：琴太敏感了，一丝一毫不同的拨弦和按弦都有区别，很难稳定地驾驭……
举个栗子：玛丁尼50C我在练习时可以很轻松地弹出稳定的声音（很少有杂音），面单50C下限很高，但上限也很低。
Linea Pro的下限不高，我的技术很难弹出稳定的声音，几乎所有的音都有杂音，但上限似乎比较高，随着我技术的进步，尤其是最近对右手拨弦的针对练习后有所改善。
这种练习只有在更好的琴上才有明显的体现，在50C在随便怎么拨都是稳定的平淡的声音，所以可能还得再过几年能把这把琴的声音完全驾驭住，到时可能就知道这把琴跟5-10W的琴的差距了。

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 09:33:13

yyrs 发表于 2020-9-25 09:02
版主压力大啊，没有点实力还真压不住。这下把压力变成动力，不断的有成果出来，越跑越快。 ...

是的是的~当版主后确实有压力了，就不得不花更多时间在琴上了

leon8233 · 发表于 2020-9-25 10:21:55

本帖最后由 leon8233 于 2020-9-25 10:34 编辑

tifa1984 发表于 2020-9-25 09:32
我只用过Alhambra的Linea Pro，但看了这么多琴友的购琴贴，我估计跟50th、M&M等相比，有一定的共同之处： ...

版主兄弟，容我对 Alhambra Linea pro.琴的用后感觉再加几点说明：

1. 高低音均衡：高音不偏高与低音很相配，高低音音频位于中频区域，不偏高也不偏低
对比之前我的C 040 面单琴，高音偏尖低音就浮上来，低不下去，整体高低音属于偏高

2. 敏感度高：左手离弦有略点不垂直，马上杂音就出来，右手指甲没有完全抛光也很容易听出不同

这点杂音在面板琴上就非常不明显，面单琴有时简直可以糊混就过了关

3. 韧性足：右手可以转过来弹出饱满结实的圆润声音，也可以偏一点弹出偏尖偏弱音，加大劲力可以弹出最强劲的音量，但极少出现爆音

真是很奇怪能够最大力不出现爆音，这可能是西班牙琴重量偏重用料扎实加足补强支撑有关系

而我的面单琴，琴体很轻，一加力就爆音，没能弹出最大音量前就爆音了

Linea pro 琴唯一不足处，就是分离度不够大，高低音音域动态分离不够大，这是对比过别人的世界名琴、和郭玉龙双面板琴，弹同一首曲目，相同环境相同人对比盲听之后得出的唯一不足处，想想Linea pro. 才2W元的琴，对比别人的上6-7W元的琴，唯一能找到这一点的不足处，也该满足了！

longyuxi1 · 发表于 2020-9-25 10:39:22

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 10:53:24

leon8233 发表于 2020-9-25 10:21
版主兄弟，容我对 Alhambra Linea pro.琴的用后感觉再加几点说明：

1. 高低音均衡：高音不偏高与低音很相 ...

谢谢Leon大哥的讲解~学习了~~硬件方面您这边才是专家

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 10:53:45

longyuxi1 发表于 2020-9-25 10:39

谢谢long大神的鼓励~~

再弹一会儿 · 发表于 2020-9-25 11:33:18

tifa1984 发表于 2020-9-25 09:32
我只用过Alhambra的Linea Pro，但看了这么多琴友的购琴贴，我估计跟50th、M&M等相比，有一定的共同之处： ...

缺点1中的这个狼音是咋回事，能详细说说么

tifa1984 · 发表于 2020-9-25 14:40:52

本帖最后由 tifa1984 于 2020-9-25 14:44 编辑

再弹一会儿发表于 2020-9-25 11:33
缺点1中的这个狼音是咋回事，能详细说说么

“狼音”可能不是一个很标准的说法，大概是一种共振异常。不同的琴，狼音会出现在不同的地方，这是个非常复杂的物理问题导致的，有种说法是手工琴因为音梁结构更复杂，反而容易出现狼音……

“狼音”的具体声音的话您可以在陈思琦大佬练习恰空的视频中看到 https://www.bilibili.com/video/BV1k7411G7AL

在视频P1第55:23-55:33那10秒内，她一弹低音G，就发出了额外的高频的类似金属丝摩擦的声音，这就是我认为的“狼音”……

极轻微的狼音可能会在几天后，在温度湿度改变后消失；
位置偏僻的狼音可以靠改变指法来避免；
狼音位置不好无法避免的，或者非常明显的狼音就去找修琴老师解决吧，大部分可能都是音梁的问题，尽量别自己动手摩擦转撸修……

再弹一会儿 · 发表于 2020-9-25 16:25:21

tifa1984 发表于 2020-9-25 14:40
“狼音”可能不是一个很标准的说法，大概是一种共振异常。不同的琴，狼音会出现在不同的地方，这是个非常 ...

和我想象的不同，我还以为你遇到并解决了：延音突然消失（狼音）的问题。
我的琴G音狼音严重，很痛苦

Ruyo · 发表于 2020-9-25 23:16:53

能弹下来要给你鼓掌

左手指法安排的不错，右手指甲擦弦的声音还是有点明显了，还有有几个地方节奏不稳

lhj188 · 发表于 2020-9-26 00:29:55

tifa1984 发表于 2020-9-25 09:32
我只用过Alhambra的Linea Pro，但看了这么多琴友的购琴贴，我估计跟50th、M&M等相比，有一定的共同之处： ...

信息量很大，受益匪浅，非常感谢版主

tifa1984 · 发表于 2020-9-26 06:19:19

Ruyo 发表于 2020-9-25 23:16
能弹下来要给你鼓掌左手指法安排的不错，右手指甲擦弦的声音还是有点明显了，还有有几个地方节 ...

谢谢您的鼓励～右手真是太难了，指甲杂音、拨弦饱满度不足、交替混乱、B段第二遍没体力后节奏更不稳，这些问题都只有慢慢来啊……

nekosan · 发表于 2020-9-26 18:23:56

支持！

tifa1984 · 发表于 2020-9-27 09:07:43

nekosan 发表于 2020-9-26 18:23
支持！

谢谢您的鼓励~

北斗星加布兰卡 · 发表于 2020-9-27 09:16:53

向你学习！弹得真不错，

。近来忙于别的事情，迟迟交不出作业，真不好意思！

tifa1984 · 发表于 2020-9-27 09:23:09

北斗星加布兰卡发表于 2020-9-27 09:16
向你学习！弹得真不错，。近来忙于别的事情，迟迟交不出作业，真不好意思！ ...

谢谢您的鼓励~差得还很远呢，先录一遍当做一站纪念

不着急的，我们业余爱好者享受练琴的过程就很快乐了！

lsw428 · 发表于 2020-9-27 10:20:03

弹的太好了，专业的演奏水平

强烈要求版主加精

tifa1984 · 发表于 2020-9-27 11:27:13

lsw428 发表于 2020-9-27 10:20
弹的太好了，专业的演奏水平强烈要求版主加精

谢谢lsw428大哥的鼓励！有您这句话就比加精开心多了~

不过离专业水平还有N年的距离，不知道能不能靠10年努力接近一些，30岁才开始指弹转古典真是太晚了

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