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发表于 2020-11-28 21:33:26
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wannllt 发表于 2020-11-26 19:58
还是建议28系列，同级别、同品牌，桃花心基本干不过玫瑰木，无论性能还是销量，几乎没有例外。出二手的话， ...
这个帖子回复看的我挺好笑，不是一般人的看见自己被骂了生气。
大神会不会犯错，非常负责的说: 会！而且是一定会！本人不是大神更不是大湿，而且长期高强度装逼，讲错一定不少。所以每年都反复强调欢迎质疑、交流、讨论。
好比gc史上号称弹琴最多的，却成为史诗级笑话的老哥经常说的我不能犯错啊！回答也是肯定的，能。但一个人犯错频率太高，下线太低，就不要各种吹牛逼和秀存在感。
但这样的错我是不犯的。
作为一个13年时长id，高强度装逼讲琴有6年时间的键盘侠，讲的3/4内容跟琴友不一样，还活着！你是不是考虑一下键盘侠的知识水平和发言稳定性的问题。
中国式琴友一聊琴有几个经典名场面。
老子玩过，对比过，拥有过，会不知道，会不明白，和你说的完全不一样等等。你上学你就是学霸，敢信誓旦旦说这个，绝大数人会觉得你是傻x，到了gc，这就是判断别人对错，老子才是真理的标准。按这个道理，琴行小弟都是专家。机缘巧合，2019年我们有机会聊聊Martin，对比之前的所谓有图有真相，有多惨不忍睹，这个一点不泼涨水吧。有多少交了十万以上学费的，最最最基本的都不清楚，自己回去对照对照。为什么这么多人聊琴，在gc我的名气最大，无非是有理、有据、有节。
音色是个很主观的东西，很难讲清楚；你得自己去试，别人说的都不准；自己试过才明白；配置不一样，不好比较等等。
总结一句就是
琴永远聊不明白，各种难题
不满意别人才是见过世面的。
以2018年列表价格举例
d18 3099刀
d28 3399刀
很明白了，这两个琴是同一级别，同一工艺工时标准，但具体不同木材会有微调修正。
再总结一句话，从宏观上讲就是这两个琴虽然是不同模板，但是是一个琴，背板配置不同而已。
至于音梁什么的，我们讲过了，既不影响音色走向，也不影响音色取向。对三频分布、声学学效率有影响。但战马时代，桃花心是主力，玫瑰木是拔尖，因为他的出货量很。大，但现在不同了，还有18系列，名字是沿用而已，桃花心还有单独模板，因为他的出货量相对还是比较大。我们聊Martin时为什么反反复复强调模板概念，反反复复强调听声底，为什么那么多人听不明白cs和std的关系，配置一不同就拼命强调是两个琴，就是大多数人缺乏以上两项能力。而且这个很好证明，手工琴就是最好的证明，他没那么多模板，音梁结构。就是搭配问题。实际上号称10万产量的Martin，才几个级别的木材，几个大类而已，靠的是强大技术能力下的刀法精准，所以别活在想象里，动不动就完全不一样。
回到Martin一样可以证明，d28选桃花心木和d18选玫瑰木进行cs，std模板，同样外观，一对比就真相了，就打脸这两个是不同风格，不同走向，不是一个琴的脸了，而且Martin讲了300多楼，CS是基于std模板，有目的升级，不是cs和std完全不一样，也不是木材处理不一样，只选std模板cs，价格基本是持平，不同年份贵一两百刀，也就是所谓服务费。也强调了cs性价比不高。还是强调，求同存异，听声底。
什么d18/d28不同风格，不同走向啊！也别再编了。也别有事没事强调所谓真是感受了，手工琴，charis，olson，Ryan是一脉相承在有些琴友哪里传了多少年了。你们怎么那么多年都没听明白cs和std关系的。
杠精也别引用所谓有些Martin客服回答，这不是一个琴，客服不是做技术的。客服一样告诉你，背板没等级呢?把话看明白，要有前因后果。本键盘侠也多次证明过独立制琴师的一对一回答也有不靠谱的。
更别说我反反复复比较过，什么同时听过，对比过，长期拥有过等等。本键盘侠聊琴，这样的大哥死过多少自己去看。
Martin d41/d42 20年前差1000刀左右，现在差1500刀左右，全世界说明白的有几个，键盘侠没聊41/42难题前，有多少人说d42，d45骗钱，au系列有多好，阿迪马达或巴枚多牛逼。现在呢?有多人想买d45，d42，并知道他好在哪里。
这两个相差只有几百刀，背板配置又不同，你们觉得有多少人能听明白， 真听明白。
不是上了学就是学霸
不是同时拥有两把琴，和别人听感不同，就是自己正确。
前两天刚讲过hd28v，他底大过你，工艺好过你，工时多过你，凭什么hd28低音不如d28
同理 木材同级，结构一样，工时工艺好过你d42低音又不如d41，所以有两个概念，听感，参数。大多数琴友听感不是特别靠谱和准确，所以立得住大神为什么那么少，有些火车会跑了十几年。参数就不一样了，靠什么把听感接近参数，长时间学习，积累，分析，理解。
别木材不一样，名字不一样，琴就不一样。那你这辈子玩不明白martin ，包括std和cs 。虽然我们强调模板概念，但也经常提到，凡事都有特例。
最后，回答一下这个好笑的回帖，6楼这个帖子完全是wannllt风格回答，精确，有实据且毁三观。并且确实wannllt亲自敲键盘。
我想问问，哪个牌子同时做桃花心和玫瑰木，同配置，同级别，桃花心会好卖过玫瑰木。
玫瑰木性能好过桃花心，也不是参数，实际上桃花心他的发声和开声还要快过玫瑰木，但听感和表现力完全不是对手，这也是为什么玫瑰木远比桃花心稀有，但依然要靠玫瑰木做吉他出货主力，而非深挖桃花心性能。所以理解琴是多角度的，但出货量是个硬指标。
实际感受，尤其天朝，呵呵一下就好。没有本键盘侠，有多少事还一个忽悠一个呢?
手工琴，印度玫瑰木和洪桃都是标选，洪桃的出货量有多可怜自己看看 ，了解一下。
列表价格只相差几百刀的d18和d28的二手价格差多少，自己看看，出货量自己了解下。
d18二手好卖还是不好卖，能不能卖上价，自己看看。
我还想问问，我哪段文字有秒，吊打之类字眼，推荐一词什么意思。哪段是误导琴友。哪段跑了火车?
我又想问问，小朋友都知道做人要有礼貌，上来自己又没有一锤定音的能力和证据，批评什么人?主观臆断什么人?
最后我再讲讲害人不浅的桃花心温暖耐听，本键盘侠表示我的键盘很好用，我聊琴可以聊的清清楚楚，再加明明白白。
举例，刚过去的夏天，桃花心就好比自然风，玫瑰木好比空调。同样温度26度上下，自然风存在感是很弱的，虽然舒服但没有存在感(桃花心)，同样温度，空调你能明显感觉到存在感(玫瑰木)。虽然自然风没存在感，但和你是无缝接触，长吹你也不累，无不良反应，空调反之。但夏天，多数人喜欢吹空调呢?还是自然风呢?(对比玫瑰木和桃花心的销量，出货量)。上了年纪的人喜欢自然风呢还是年轻人(对比吃过见过和第一把琴选桃花心还是玫瑰木)。别一听温暖耐听就觉得是好词，你还没到那个境界，理解吉他的温暖耐听，桃花心背侧的所谓温暖耐听。
互联网时代，强调大数据，尤其楼主这种小白，记住这个时代的福利，绝对不是你试试就明白。
出货量，二手保值度，经典程度，大多数人的选择对你更有利，老话说得好，群众的眼睛是雪亮的，和大数据时代遥相呼应。
买琴有四个字 适合加喜欢。适合一定要在喜欢前面，你只喜欢，干不了事也是白搭，所以功能性一定要在前。
有些琴友的观点看看就好，尤其天朝！跑起火车堪比中国高铁。
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发表于 2020-11-28 23:38:05
纠结好久什么牌子的型号符合我目前的情况