求教关于吉他保养湿度的问题

xjlp · 发表于 2021-2-25 15:47:03

新买来一把7PA，关于湿度一般说40~60%为宜。但吉他制作里又宣传材料是多少年风干的。那问题来了，既然风干年份越长越好，那为什么保养还要加湿呢？

xjlp · 发表于 2021-2-25 15:55:10

发此贴是有这个疑惑，现有一把国产琴，由于北方冬季比较干燥，室内湿度在20~30%，虽然面板有写塌陷，但琴径没变形，使用正常，后来买了一把马丁，用了那种塞到音控的加湿器，反倒好像起了反作用，有些打品。现在买了新琴，有买了湿度计，把琴箱内控制在40~45%湿度，但这几天，有些觉得铉居变高，看琴颈较一开始有些微微上翘。弄的搞不明白到底要怎么办了。

xjlp · 发表于 2021-2-25 15:59:34

想了一下合理一些的解释是否是，琴在制作时候的湿度，保养时也保持这个湿度最合理。但问题是你又不知道你买的这吧琴制作时的湿度情况。由此推断（瞎猜阿）那些木头风干一两年基本定型差不多就行，再弄个10年8年没意义。

tifa1984 · 发表于 2021-2-26 08:24:02

对于木材的风干技术不了解，这个等有经验的琴友答复您吧

对于已经做好的全单琴，在北方冬季20%以下的湿度下，保湿不到位会导致琴体严重受损，请看我以前自己的实例：https://bbs.guitarschina.com/for ... ;page=1#pid29554544

asamiya16 · 发表于 2021-2-26 09:34:17

本帖最后由 asamiya16 于 2021-2-26 09:36 编辑

风干是让木材中的水分蒸发，而空气中的水分多少即湿度。
所以木材中的水分和空气中的水分没有关系。

风干1-2年也可以，风干10-20年也可以。酿酒1-2年也可以，酿酒10-20年也可以。火腿发酵1年也可以，火腿发酵2-3也可以。但是，一样吗？一样吗？一样吗？

doyleju · 发表于 2021-2-26 10:06:27

湿度真的很难控制，这里有三个参数，
1。琴在制做时的湿度
2。环境湿度
3。琴本身的湿度

我的琴适合 50-60%的湿度，低于 50%音色发干，单薄。琴上一些粘合部位缝隙变大，高于 70% 音色发闷， 50-60% 音色润丰满。但是你在环境湿度表上看到的湿度不等于你琴体的湿度，这个是最难体会的，可能需一天可几天你琴的湿度才能和你前几天湿度表一样，所以最难在这里。

3587880 · 发表于 2021-2-26 11:03:16

很多时候高档琴保养固然有好处，但应该质量稳定上有个度。见到有人保养比照顾父母孩子孩子还重要也是无语了。常驻地域问题和吉他木材的选择其实非常重要的，北方干燥，南方潮湿，日常使用弹奏或者练习的琴就应该优先考虑木材的选择，有的木材耐干燥。有木材耐湿。看到上面因问题指板开裂我都笑了。制作选材最基本的耐干耐湿都没做好。典型人工随便干燥处理后就哪来着制作了。这只能是低档工厂琴才会随便人工干燥批量生产的。自然干燥的钱情况下，不是住在极地，哪有那么容易开裂的。最多就是面板声音因湿度变化有差别而已。有时见到一些吉他上的材料五花八门的。抗干抗湿选材就是矛盾体。只是材料觉得高大上的而已。
还有的卖吉他什么什么木，怎么怎么好。却不知道地域木材适合什么地域的有很大关系的。常驻那里的年平均湿度目前气候都有数据，选择什么材质其实很好辨别的，不耐干燥的木材制作拿到干燥的地方使用就是找虐。不耐湿的木材去湿地也是白瞎了。商家只会是说什么木什么木音怎么好。没有见过那个商家告诉你这种材料在什么湿度的钱情况音最好。为什么？因为他们就算研究了也是在他们地域上使用最好，可没那么多时间去世界各地进行长期使用找出最好数据的。
就简单说吧。低档的琴随便放不保养。多少年还是那样。高档琴确不行？那不是笑话吗？吉他是用来弹的。不是买来当古董保养做传家宝。湿度保养目的为了音色问题。弹的人听了不别扭，都在室内，又不泡水和日晒。哪有那么娇弱啊。那么娇弱了还弹啥琴啊。所以谈湿度应该和音色为主。正常使用裂了就不是什么好琴。

星の宇凡 · 发表于 2021-2-26 12:04:45

本帖最后由星の宇凡于 2021-2-26 12:08 编辑

3587880 发表于 2021-2-26 11:03
很多时候高档琴保养固然有好处，但应该质量稳定上有个度。见到有人保养比照顾父母孩子孩子还重要也是无语了 ...

阁下张嘴就来的能力我理解了，只怪我自己见识少，还认真跟你讨论。

楼下的新人朋友请无视这位哥们的发言，他估计还没购买吉他。“不同地区有不同地区的专属吉他材料“ "不加湿，裂了就不是好琴"，"不耐湿的木材去了湿地也白瞎"， “工厂琴盲测胜手工琴”。
建议阁下寻找传奇铁匠给你打造完美附魔的吉他神兵。

论坛人才辈出，我匿了。打死我也不回这人了。lol

tifa1984 · 发表于 2021-2-26 12:09:45

星の宇凡发表于 2021-2-26 12:04
阁下张嘴就来的能力我理解了，只怪我自己见识少，还认真跟你讨论。

楼下的新人朋友请无视这位哥们的发 ...

请不用匿，那些不友好、低水平、引战的人，如不改正会被我封掉

论坛需要的的应该是正常逻辑友好的探讨，这样才会对大家对论坛更好

星の宇凡 · 发表于 2021-2-26 12:17:30

本帖最后由星の宇凡于 2021-2-26 12:19 编辑

tifa1984 发表于 2021-2-26 12:09
请不用匿，那些不友好、低水平、引战的人，如不改正会被我封掉
论坛需要的的应该是正常逻辑友好的探 ...

只要大家友好讨论，都可以，但也需要版主去纠正些明显误导新人的言论，别有人花个几万去买把奸商附魔的黄花梨抗湿抗干燥吉他。哈哈哈，疫情在困在家里灌灌水也挺乐。

tifa1984 · 发表于 2021-2-26 12:24:24

星の宇凡发表于 2021-2-26 12:17
只要大家友好讨论，都可以，但也需要版主去纠正些明显误导新人的言论，别有人花个几万去买把奸商附魔的黄 ...

我能力很有限啊，很多地方不太懂的，尤其是硬件方面，所以需要琴友们互相扶持群策群力

里面若混着有各种恶意的人，我确认出来了到该封的程度我就会封掉，请放心！

星の宇凡 · 发表于 2021-2-26 12:27:01

tifa1984 发表于 2021-2-26 12:24
我能力很有限啊，很多地方不太懂的，尤其是硬件方面，所以需要琴友们互相扶持群策群力

里面若混着 ...

哈哈谦虚了，互相学习，都是古吉爱好者，总共就没多少人。

3587880 · 发表于 2021-2-26 14:32:48

星の宇凡发表于 2021-2-26 12:17
只要大家友好讨论，都可以，但也需要版主去纠正些明显误导新人的言论，别有人花个几万去买把奸商附魔的黄 ...

估计你是制作琴的或者卖琴的吧？这么抵触别人的看法。哈哈哈，你怎么说我也无所谓，这论坛成立估计也20来年了。买高档吉他的应该大有人在的，当时买的现在琴如何了我不想说了。时间能证明，你也喜欢抓字眼来反驳我。看是来证明你非常懂。专业术语我说不来。好不好用事实证明吧、几个贴也都是你在第一时间回复反驳我。那么我这次就一次性说了。其他人看后自己细品吧。第一，手工吉他这词目前误导大众太多了。商家用这词进行模糊概念进行牟利。第二，湿度过大过小主要就是对音质的影响，琴在正常条件下开裂就是不合理的。商家不能都推到买家保养不当照成的。
论坛爱好者很多。高大上的说辞不能掩喻因产品不合格问题。木制乐器非常多，大、中。小提琴类，古筝、琵琶等民乐器，各国不少地方乐器，非常有趣的就是只有吉他在夸大湿度问题，手工吉他本来是非常稀少的制作家，现在各大琴行都在大张旗鼓以“手工”来暗喻纯手工词汇，算了，如你是卖琴的我怎么说你都能反驳，其他吉他爱好者就多差亮眼就行，不要过度被忽悠就好。

星の宇凡 · 发表于 2021-2-27 06:55:28

说了，打死也不回。我再说话，估计屎帽子一层层给你扣上了。“不是明眼人”，“琴贩子”，一会要开始人身攻击我“骗子”了。有买全单琴的北方朋友也出来说说保湿诀窍吧，再说一会楼主被忽悠得要把自己的7P当烧火棍处理了。7p入门不错的全单琴，好好保养。

古典吉利 · 发表于 2021-2-28 01:19:13

濕度就是在40-60%之間最適合保管吉他的...我幾乎控制在45%-60%之間吧....(包含拿出來彈時的濕度)

為了這個問題，我曾經寫信給阿罕布拉製造商詢問，我買的吉他當初製作時的濕度是多少....

得到的答覆是....吉他適合在40-60%之間的濕度......所以你就好好控制在這個範圍內吧

古典吉利 · 发表于 2021-2-28 01:26:45

xjlp 发表于 2021-2-25 15:59
想了一下合理一些的解释是否是，琴在制作时候的湿度，保养时也保持这个湿度最合理。但问题是你又不知道你买 ...

買的濕度計是否準確，這個也要注意一下.....

另外木材本來就是會吸水氣、吐水氣的，所以吉他買來後，不管廠商之前已經將木材風乾多久.......

相信你也不會想把吉他放在濕度很高的地方(例如洗澡間保管吧)....或拿去很乾燥的地方存放吧(30%以下的大戈壁沙漠

)...

xjlp · 发表于 2021-3-2 22:19:22

谢谢大家的回复，有位朋友说我要把7Pa当烧火棍扔掉，这个不可能，1万块呢能。接着汇报一下一口气买了4个湿度记，号称精度1%和0.1的都有，测量的差距最大能有10%。取比较接近的值吧。估计市面上那些所谓的保湿柜的湿度计也不一定准。

xjlp · 发表于 2021-3-2 22:21:41

还同意上面一位老兄说的，质量过关的吉他应该是正常使用环境下出现这个开裂大的变形的现象，所以那些忽悠个10年8年干燥的木材没可信度。

xjlp · 发表于 2021-3-2 22:24:21

测了一下这个琴放在比较好的皮质的盒子里面湿度保持还是很稳定的，买小米那个可以蓝牙传输数据的视图及放在琴箱里用手机APP看湿度数据

m9m9 · 发表于 2021-3-2 23:18:36

同7PA，北方干燥，碳纤维琴盒，绿洲音孔和琴箱加湿器，小米蓝牙温湿度计。温度26.7，湿度50% 。

琴中人 · 发表于 2021-3-3 01:35:05

必须买温湿度计！

星の宇凡 · 发表于 2021-3-3 02:23:53

xjlp 发表于 2021-3-2 22:21
还同意上面一位老兄说的，质量过关的吉他应该是正常使用环境下出现这个开裂大的变形的现象，所以那些忽悠个 ...

那老兄还没买吉他呢。这你也信？质量过关的吉他正常使用不会出现面板指板开裂情况，这种暴论我从没听说过。。。你要是北京的，吉他正常使用不保养。冬天暖气一开它能没毛病? 别被耍了啊。所以木制品都是一样的。湿度50地区风干100年你去北京开暖气也是照样裂。。。跟吉他质量没啥关系。回你的那位纯粹是不懂张嘴就来。

xjlp · 发表于 2021-3-3 10:58:11

m9m9 发表于 2021-3-2 23:18
同7PA，北方干燥，碳纤维琴盒，绿洲音孔和琴箱加湿器，小米蓝牙温湿度计。温度26.7，湿度50% 。 ...

请问您这样保养多长时间了，对于音孔的那种加湿器有点怕了。那个局部会湿度增加，可能反而对琴体不利。

xjlp · 发表于 2021-3-3 11:03:46

星の宇凡发表于 2021-3-3 02:23
那老兄还没买吉他呢。这你也信？质量过关的吉他正常使用不会出现面板指板开裂情况，这种暴论我从没听说 ...

大家多交流，互相学习。至于可信不可信，大家都会结合自己的体会甄别吸收的。言论如有不入耳的，请多包涵。

xjlp · 发表于 2021-3-3 11:32:34

古典吉利发表于 2021-2-28 01:26
買的濕度計是否準確，這個也要注意一下.....

另外木材本來就是會吸水氣、吐水氣的，所以吉他買來後，不 ...

看了您的介绍，7pa原配的皮箱密封还可以，放在湿度20%多的房间，能保持在40%2到3天。现在是拿出琴，往琴盒喷两下水雾，盖上盖子，弹完琴，再放到盒子里。

styaks · 发表于 2021-3-3 11:56:05

控制家里的湿度

ecocaine · 发表于 2021-3-3 12:17:09

对吉他不了解但对木性还是了解些。湿了胀干了缩，木料风干久年份长的木头内部纤维会老化，没劲，缩胀能力变差。在大连，梅雨季湿度70以上，供暖季湿度20左右，一米宽的上漆的八仙桌伸缩缝（避免裂或胀开榫卯留的缝）冬和夏能差五毫米以上。吉他没有留这缩胀空间所以湿度差太多就易裂，新料不干料就更易裂些，所以最好是控制下环境温湿度，避免变动过大

longyuxi1 · 发表于 2021-3-3 12:25:01

星の宇凡发表于 2021-2-26 12:17
只要大家友好讨论，都可以，但也需要版主去纠正些明显误导新人的言论，别有人花个几万去买把奸商附魔的黄 ...

你这也是文学奇才啊哈哈哈，笑死我了

星の宇凡 · 发表于 2021-3-3 12:27:15

longyuxi1 发表于 2021-3-3 12:25
你这也是文学奇才啊哈哈哈，笑死我了

哈哈哈，那你说该怎么评论。吉他防湿，防干，这不得是传奇附魔

问题还有人相信。

plussa · 发表于 2021-3-3 12:42:17

xjlp 发表于 2021-3-3 10:58
请问您这样保养多长时间了，对于音孔的那种加湿器有点怕了。那个局部会湿度增加，可能反而对琴体不利。 ...

我住的地方常年都比较干燥，我见到的所有的人，从老师到学生，从三五千到几十万人民币的吉他，都是用的音孔加湿器。现在也有卖恒温恒湿的琴柜的，但我身边没听说谁用。

ecocaine · 发表于 2021-3-3 12:52:51

琴板外面有刷漆，箱体内部分应该是没有刷漆，对温湿度更敏感，音孔加湿简单有效，恒温湿柜价格好，效果应该也更好

古典吉利 · 发表于 2021-3-3 13:25:25

xjlp發表於2021-3-3 11:32
看了您的介紹，7pa原配的皮箱密封還可以，放在濕度20%多的房間，能保持在40%2到3天。現在是拿出琴，往琴...

看樣子我還是幸運，你那邊實在太乾了.....太乾要提升濕度超級麻煩.....

你這樣在盒子內噴水，在蓋回去，肯定不好..... .

第一、盒子的絨毛吸水進去.....吉他的接觸面(背側板)都碰到絨毛，您覺得這樣好嗎?泡久也泡爛了吧(當然這是比較誇張的說法)

第二、盒子內噴水真的能將裡面濕度控制在合理範圍(45-60%) ??我懷疑....

第三、我這地方還真沒聽過有人在盒子內噴水，再把吉他放回去，保存的.....

您想想還有甚麼好方法提高濕度到合理範圍吧~~免的愛琴受損~

m9m9 · 发表于 2021-3-3 14:47:07

xjlp 发表于 2021-3-3 10:58
请问您这样保养多长时间了，对于音孔的那种加湿器有点怕了。那个局部会湿度增加，可能反而对琴体不利。 ...

这个保养其他的琴已经大半年了

m9m9 · 发表于 2021-3-3 14:49:27

绿洲加湿器，一个音孔再加一个琴箱的，够吉他保湿了。

panjingl · 发表于 2021-3-3 15:06:57

星の宇凡发表于 2021-2-26 12:04
阁下张嘴就来的能力我理解了，只怪我自己见识少，还认真跟你讨论。

楼下的新人朋友请无视这位哥们的发 ...

我觉的这几句说得没毛病啊。观点不一样可以讨论。只要没说话带刺。

panjingl · 发表于 2021-3-3 15:09:11

还是键盘乐器好。不受气候影响。也不知道为什么，这么多吉他厂家，没有一家是在大西北开厂的。这里木材风干一年等于南方10年。

3587880 · 发表于 2021-3-3 16:32:19

longyuxi1 发表于 2021-3-3 12:25
你这也是文学奇才啊哈哈哈，笑死我了

哈哈哈，生产吉他的工厂期间的气候条件、空气湿度本身就是不稳定的，也许非常干燥。也许非常湿，目前我没有看到那个工厂的木材库存啊，生产车间啊等等有大型加湿器或者干燥器，如果非常干燥时加工的吉他拿到非常湿的地域怎么办？如果非常湿的时候加工吉他拿到非常干的的地方呢？本身含水率时加工拿到差距很大的都地方，木材变形是必须的。工厂都没有这么稳定的湿度生产车间，那么买后确要用用户湿度控制变形？湿度大小确实会影响到木材，我只是发表了不能过度夸大和解读就被喷了。呵呵。而且有的加湿在琴孔里加湿。真的要控制湿度是控制室内湿度的，局部加湿的结果就是局部让木材的含水率更高了，而空气湿度还是很低，而木材含水率更高的效果会怎样不言而喻。湿度显示的是空气湿度，本身就是非常矛盾的，如是说湿度导致面板变形翘曲还能理解，都是世界各地找相应能在正常条件下保持稳定的木材含水率。但是连基本的变化就开裂了，质量上得我问题本身就有存在，如果过度解读湿度情况。我想过去那些木制建筑不要什么几百年了。几年就该倒了。哈哈哈，

北京金属狂人 · 发表于 2021-3-3 17:25:43

    首先说空气湿度和制作吉他材料含水量是两个完全不同的意思，就算木材要自然风干，也不能放到撒哈拉大沙漠去，也不能放到南美热带雨林去，只有具备自然风干条件达到标准，才能用风干的方式加工木料。
   再说所谓的开裂，开裂一般是指板，而且主要黑檀木指板，这种材料一般用在高端电吉他上，美产jackson，日产esp很常见，这种材料在环境过干的情况下容易开裂，尤其是在北方，需要定期上指板油，玫瑰木指板里面含有一定油脂，所以很少开裂，电吉他琴体一般是不会开裂的，因为琴体表面有油漆，无论是聚氨酯，还是硝基漆，整个琴体几乎是被封起来了，琴体相对稳定。
   再说乐器木材加工这个事情，自然风干耗时费力，产能低，只有特别高端的乐器才会用自然风干的木材，比如动辄十几万的乐器，这代人用的材料都是上代人留下来了，所以量产的万把千万元乐器绝对不会用自然风干材料的。
      所以加工乐器木材，一般是就地取材，或者进口木材，然后切割成片形的形状，把木材放入大型烘烤箱里面，设定烘烤好温度，设定好加工时间，出炉以后，就是符合乐器厂商用料标准的木材，谁下的订单就按照订单要求烘干，要多少含水率就加工成多少含水率木材。
   现代木质材料乐器都是大型工业化流水线产物，高度标准化，木材砍伐，运输，粗加工，细加工，烘干，送到乐器厂，生产装配，调试出厂，就完事了
   所以电吉他储存干湿度，主要是因为指板裸露的表面会接触空气，干湿度会影响琴颈的变化，琴颈弯曲或者反弓会影响演奏，制作吉他材料风干或者烘干，和成品吉他存储干湿度关系不大

mzh13901072293 · 发表于 2021-3-3 17:38:51

咱们古典论坛这几天讨论的动静可不小啊！都影响到隔壁的朋友了！哈哈！

maigao2020 · 发表于 2021-3-3 17:52:29

没那么娇贵吧？北方放到书房、起居室就好，有人活动的房间湿度就满足要求吧？南方不懂，可能需要降湿度。

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