求推荐性价比高的，5881电子管牌子/店家

pochu

一点概念也没有，各位大佬，请问陶宝或咸鱼哪家靠谱？求推荐

slayest

论音色我个人还是觉得JJ最适合金属吉他音箱，不过现在暴贵。Tungsol近年也涨价很多。
论性价比，目前我觉得Sovtek 5881还行，X宝散装通常￥99一支。但低频确实不如JJ厚实。

pochu

slayest 发表于 2021-3-13 18:12
论音色我个人还是觉得JJ最适合金属吉他音箱，不过现在暴贵。Tungsol近年也涨价很多。
论性价比，目前我觉得 ...

感谢杀手哥，我去搞一对试试

pochu

slayest 发表于 2021-3-13 18:12
论音色我个人还是觉得JJ最适合金属吉他音箱，不过现在暴贵。Tungsol近年也涨价很多。
论性价比，目前我觉得 ...

曙光怎么样？它很。。。。便宜

slayest

pochu 发表于 2021-3-17 09:18
曙光怎么样？它很。。。。便宜

曙光有好有坏，性价比不错，但就怕碰上莫名其妙很短时间就烧了的。

pochu

slayest 发表于 2021-3-17 23:24
曙光有好有坏，性价比不错，但就怕碰上莫名其妙很短时间就烧了的。

好的，感谢杀手哥的意见，曙光是不是比较中庸，很平均的那类？

slayest

pochu 发表于 2021-3-18 07:10
好的，感谢杀手哥的意见，曙光是不是比较中庸，很平均的那类？

也不算中庸，音色也有很好的，Marshall等很多大牌都是它代工（或曾经代工过）。
只是以自身品牌零售的可能质检标准不如代工的严，有些底噪可能稍大、或寿命不够长。

pochu

slayest 发表于 2021-3-18 15:58
也不算中庸，音色也有很好的，Marshall等很多大牌都是它代工（或曾经代工过）。
只是以自身品牌零售的可 ...

杀手哥太热心拉！好人一生平安

顺便问问，1万上下新旧不限，产地不限，不要gibson，有没有什么50s大棒球棍琴颈的琴推荐？琴桥双线圈拾音器的

slayest

pochu 发表于 2021-3-18 16:56
杀手哥太热心拉！好人一生平安

顺便问问，1万上下新旧不限，产地不限，不要gibson，有没有什么50s大棒球 ...

这题有些难度。我一下子能想到不限型号基本保证都是50s琴颈的只有老（近5年除外）美产（非美产除外）的BC Rich，不过现在1万上下很难买到。

其它有真正50s琴颈的非Gibson品牌1万上下可以留意二手美产Washburn和Dean，但它们都仅仅某些型号是这种琴颈（例如Washburn PTK非常接近50s的实际手感，只是真实尺寸在正中间稍薄一点点），甚至同一型号中也有的上有的不是（比如Dean Cadillac有很纯正50s的，但也有不少是V型琴颈。Washburn Idol有厚的、也有稍薄的），需要一把一把具体看、也需要卖家清楚真正50s大棒球棍琴颈是什么轮廓（而不是把所有厚琴颈都当成50s）才行。
如果你自己也不要求特别像Gibson 50s的实际手感、只要比较厚且有50s那种厚琴颈对音色的贡献，那么也可看看部分PRS。

pochu

slayest 发表于 2021-3-18 17:44
这题有些难度。我一下子能想到不限型号基本保证都是50s琴颈的只有老（近5年除外）美产（非美产除外）的BC ...

感谢回复！大概就是又宽又厚的手感，像ibanez那种1品43mm+宽，但它太扁了

ibanez一品一般都是17mm至19mm的厚度，我想要23mm+的，粗壮饱满的手感，本来考虑lp special的，但琴桥p90我不肯定能否喜欢

prs的宽厚琴颈手感，是叫“wide fat"？还是”pattern vintage"?

美产dean的v型，例如dimebag那把dime slime ml 大妈绿就是v琴颈，请问这类琴颈具体手感如何？

slayest

prs的“wide fat"和”pattern vintage"一样宽，都很厚，pattern vintage比wide fat更稍厚一点点。
dean的v型琴颈我弹着觉得不自然，夸张点说有点感觉像在弹包装吉他的德邦木架。不像Fender Eric Clapton签名款那样只是摸着奇怪、弹着舒服。

pochu

slayest 发表于 2021-3-18 23:50
prs的“wide fat"和”pattern vintage"一样宽，都很厚，pattern vintage比wide fat更稍厚一点点。
dean的v ...

好的感谢，那jackson的琴颈，是不是和ibanez一样宽，但厚很多？看了一轮好像jackson和prs的琴颈是我想要的

slayest

pochu 发表于 2021-3-19 08:39
好的感谢，那jackson的琴颈，是不是和ibanez一样宽，但厚很多？看了一轮好像jackson和prs的琴颈是我想要 ...

对，大部分jackson的琴颈与大部分ibanez一样宽，但厚一些。连体的Jackson一般比bolt-on的Jackson更厚，RR系统通常比其它系列稍薄。
不过jackson琴颈的正后方相比其它品牌都显得很平（除少数签名款），手感与Gibson的厚琴颈很不同。
不计ibanez的话，相对其它大部分老品牌，jackson的琴颈还是普遍被归入fast neck的行列（fast neck这个概念就是Jackson首先推广的），弹惯了根本不会觉得它厚、反而可以说薄。在音色上jackson琴颈也不会像Gibson、PRS厚琴颈那样很有鼻音的感觉。

pochu

slayest 发表于 2021-3-19 17:36
对，大部分jackson的琴颈与大部分ibanez一样宽，但厚一些。连体的Jackson一般比bolt-on的Jackson更厚，RR ...

了解，感谢杀手哥热心回复，那explorer的手感是不是和普通stuido的那种slim taper差不多的？

slayest

pochu 发表于 2021-3-20 23:05
了解，感谢杀手哥热心回复，那explorer的手感是不是和普通stuido的那种slim taper差不多的？ ...

Gibson explorer?你不是不考虑大G吗？它通常爱用60s薄琴颈，也有过50s厚的。薄的与Studio手感差不多，但靠近琴身的高把位处具体参数可能会稍有不同。

如果是指Jackson KE，它量产的琴颈参数与SL系列一致，比RR稍厚。与Gibson Studio相比仍然是上面说过的那样，即背后感觉比较平。

pochu

slayest 发表于 2021-3-21 01:25
Gibson explorer?你不是不考虑大G吗？它通常爱用60s薄琴颈，也有过50s厚的。薄的与Studio手感差不多，但 ...

之前买过一把studio，手感太薄太细了就不考虑g的薄琴颈了（50s的全新太贵了，便宜的又只有p90）

但想起explorer可能跟studio后感会不一样，但看您这么一说，就又放弃了

再次感谢杀手哥，挑了几天，最后加预算下手了一把全新heritage h150，等以后钱够了上美产jackson，总的要买的

slayest

pochu 发表于 2021-3-21 12:07
之前买过一把studio，手感太薄太细了就不考虑g的薄琴颈了（50s的全新太贵了，便宜的又只有p90）

但想起e ...

极度同意最后一句：“美产jackson，总的要买的”

pochu

slayest 发表于 2021-3-21 18:14
极度同意最后一句：“美产jackson，总的要买的”

现在疫情关系，美J现货太少了，tb和咸鱼总共就几把美产sl，可惜是sl1，单单双还都是粉色，纠结了一下还是放弃

要真是我喜欢的伪双摇/固定琴桥+其他颜色的双双SL2，真咬咬牙就上了

slayest

pochu 发表于 2021-3-22 11:22
现在疫情关系，美J现货太少了，tb和咸鱼总共就几把美产sl，可惜是sl1，单单双还都是粉色，纠结了一下还是 ...

伪双摇/固定琴桥的SL2确实罕见，要等CS或custom select了。
不过想收好东西就要有足够的耐心。只要肯等，总有一天能等到。

dadi8047

slayest 发表于 2021-3-13 18:12
论音色我个人还是觉得JJ最适合金属吉他音箱，不过现在暴贵。Tungsol近年也涨价很多。
论性价比，目前我觉得 ...

杀哥，请问一下对于mark5或者mesa这类固定偏压的箱子要换管的话除了原厂管之外还有选择呀？现在原厂管太不好买了，，，，

slayest

dadi8047 发表于 2021-3-26 15:55
杀哥，请问一下对于mark5或者mesa这类固定偏压的箱子要换管的话除了原厂管之外还有选择呀？现在原厂管太 ...

不嫌贵、且希望音色有所改变（普遍反应是正面的改变）的话，JJ仍然是很好的选择。具体型号搭配可以参考这家网站：
https://www.eurotubes.com/store/ ... ts-for-Mesa-c10.htm

音色与原装Mesa相近的是Svetlana和Tungsol，Mesa以前也曾比较大量用Svetlana的管子（但近年我买过的Mesa从外观看不像）。但它们国内目前的价好像也不比JJ便宜。

dadi8047

slayest 发表于 2021-3-27 02:08
不嫌贵、且希望音色有所改变（普遍反应是正面的改变）的话，JJ仍然是很好的选择。具体型号搭配可以参考这 ...

直接买jj的6l6gc管换上就可以了吗？有没有什么参数上的要求，mesa官方说他们的管子工艺要求严格，所以才不需要设置偏压调节，所以不懂别的还有没有别的不一样，毕竟一套后级也很贵了( •︠ˍ•︡ )

slayest

dadi8047 发表于 2021-3-27 10:30
直接买jj的6l6gc管换上就可以了吗？有没有什么参数上的要求，mesa官方说他们的管子工艺要求严格，所以才 ...

其实我觉得偏压准不准真的不是很要紧。公认标准是调到电子管工作在其最大功率的70%，这是为了在使用寿命和音色之间找一个平衡。
音色上，不严格等于70%时未必不好听，50%与70%的音色差别甚至不如换套不同牌子的琴弦引起的差别大，家用音量就更不明显；
寿命上，如果高于70%则寿命变短。但70%就好吗？调到65%、60%以进一步延长寿命就不好吗？万一高到75%就完全不可接受吗？

我自己的Engl E650可以调偏压，但要拆出底板翻过来才能调，所以我每次换管都只是量一下偏压，然后根据数据互换一下管子的位置，以便使管子5和8、6和7的数据尽量接近就算了。而且原装Engl管子的实测值分别是50%、55%、69%、52%，我换过的JJ、Mesa、Svelana也都在44%-69%之间。Peavey管箱出厂设置一般都偏低，Marshall JVM系列也稍低，很多用户也照常用、没什么抱怨。

所以我觉得买回来直接换上就OK了，不用想太多。
条件允许的话测一下偏压，实测功率不要远超过70%就完全可以放心。
实在有强迫症的话，也可以从Eurotubes直接海淘，他们的Mesa kit号称已经按Mesa需要的偏压挑选过。我以前买过一回，寄来国内安全到达毫无损坏。只是现在国际邮递不知恢复正常没有。

slayest

其实我觉得偏压准不准真的不是很要紧。公认标准是调到电子管工作在其最大功率的70%，这是为了在使用寿命和音色之间找一个平衡。
音色上，不严格等于70%时未必不好听，50%与70%的音色差别甚至不如换套不同牌子的琴弦引起的差别大，家用音量就更不明显；
寿命上，如果高于70%则寿命变短。但70%就好吗？调到65%、60%以进一步延长寿命就不好吗？万一高到75%就完全不可接受吗？

我自己的Engl E650可以调偏压，但要拆出底板翻过来才能调，所以我每次换管都只是量一下偏压，然后根据数据互换一下管子的位置，以便使管子5和8、6和7的数据尽量接近就算了。而且原装Engl管子的实测值分别是50%、55%、69%、52%，我换过的JJ、Mesa、Svelana也都在44%-69%之间。Peavey管箱出厂设置一般都偏低，Marshall JVM系列也稍低，很多用户也照常用、没什么抱怨。

所以我觉得买回来直接换上就OK了，不用想太多。
条件允许的话测一下偏压，实测功率不要远超过70%就完全可以放心。
实在有强迫症的话，也可以从Eurotubes直接海淘，他们的Mesa kit号称已经按Mesa需要的偏压挑选过。我以前买过一回，寄来国内安全到达毫无损坏。只是现在国际邮递不知恢复正常没有。

dadi8047

slayest 发表于 2021-3-28 02:42
其实我觉得偏压准不准真的不是很要紧。公认标准是调到电子管工作在其最大功率的70%，这是为了在使用寿命和 ...

好的，完全明白了，感谢杀哥详细解说还专门找了网址，感谢！！！

slayest

不知怎么发帖忽然变成需要审核，导致我以为没发出来，结果发了两次。

pochu

slayest 发表于 2021-3-27 16:27
其实我觉得偏压准不准真的不是很要紧。公认标准是调到电子管工作在其最大功率的70%，这是为了在使用寿命 ...

学到了，辛苦打字，真心感谢，gc有杀手哥真的太幸运了

求教jackson usa和jackson custom shop和jackson master build三者，差距大吗？

slayest

pochu 发表于 2021-3-28 21:51
学到了，辛苦打字，真心感谢，gc有杀手哥真的太幸运了

求教jackson usa和jackson custom shop和jackson  ...

Jackson MB与量产之间差距很大，而且不同master做的MB之间差距也很大。比如同样的木料、拾音器，无论什么琴形，Mike Shannon做出来的就是Randy Rhoads/Van Halen音色（当然要调成极端金属也不难，因为这类音色本身就是比较狂躁的底子），而Pablo Santana做出来的总是比较斯文、略带阴暗，像Megadeth Youthanasia那种（即使是他做的用EMG的8弦琴）。我个人觉得有机会碰到Mike Shannon做的琴，只要外观也看着喜欢，哪怕贵一点也值得出手（但当心有人错把Mike Learn绘画的琴当成Mike Shannon的MB来卖。论坛二手区也偶尔见到有人卖的声称是Mike Shannon MB但可能只是普通CS）。别的master做的则要谨慎（通常还是比量产好，但未必值太大的差价）。

至于普通CS则质素跨度很大。近年情况不清楚，以前Jackson Custom Shop里面是Mike Shannon等master builder一样会做普通单子，因此如果碰上正好是master builder做的，只要用户定的配置不是太胡闹的话，质素就等同于MB；而别人做的则也可以与普通量产没有质的分别。

豆子传说

slayest 发表于 2021-3-28 02:42
其实我觉得偏压准不准真的不是很要紧。公认标准是调到电子管工作在其最大功率的70%，这是为了在使用寿命和 ...

对的，只要四根推挽的后级管之间的相互误差不是很大即可。所谓的配对也只是新管上机测试一下屏流而已，不老化测试其实配对没意义。而国产曙光你买到的大部分是出口挑剩下的不合格产品，好了坏了只能碰运气。

换管如换机。同样型号电子管，不同牌子，不同状态，出来的声音可能都不同。
有些管子就算调了合适的偏压，一样工作点不是很对应你这台机器。可能动态摆幅小，可能反馈不匹配，可能会被削波太多等等。

对于大多数人来说，买合适匹配的质量稳定误差小的管子比调偏压更有用。这就是为什么换不同牌子同型号的管子有不同声音的原因。

5881可以看作是高性能的6L6，如果机器用6L6，那一般肯定能用5881，但是用5881的机器，工作点调的高的话，不见得能很好的长时间用6L6。

就比如6V6，国产和苏联管替代是6P6P，但6P6P上限电压实际上低于6V6。
同理，6L6可以用6P3P来替代，但是6P3P电压也是低于6L6的。这取决于电源变压器和输出变压器的具体次级值和绕法和阻抗。
用高的替代低的没问题，用低标准的替代高标准的，有风险。

性价比高一些的可以看看Sovtek。实际上美产箱子很多选管公司，比如GT，包括Fender，Mesa都用Sovtek的选管。相当于俄罗斯的曙光。实际上和ＥＨ是一家。ＥＨ卖得更贵一些。而大盾，天梭，金狮这些俄产复刻也都是EH代工。但金狮的品质远高于复刻大盾和天梭所以也最贵。

国产的其实可以试试真正老的南京、桂光（柳州厂）的Jun用专用国际型号。现在也不便宜啦。
曙光别碰，市场上都是问题管。Ruby，TAD，Marshall以前也是曙光选管，现在也都改JJ的了。曙光如果遇到品质不错的，是真的物美价廉。但是，现在别碰这运气了。。。。

水继续吹

pochu 发表于 2021-3-18 16:56
杀手哥太热心拉！好人一生平安

顺便问问，1万上下新旧不限，产地不限，不要gibson，有没有什么50s大棒球 ...

我的韩产zakk是厚c琴颈，又窄又厚。zakk这种大汉喜欢饱满的握感。

dadi8047

slayest 发表于 2021-3-29 01:48
Jackson MB与量产之间差距很大，而且不同master做的MB之间差距也很大。比如同样的木料、拾音器，无论什么 ...

杀哥，再请教一下mesa管子的问题，后级管和整流管已经全部换成jj的了，现在想把前级管也换完，拆了一个原装管上边写的是12ax7a，淘宝上至只买的到12ax7，看了下你给我的那个网站，上边好像也是不一样的，它用的ecc83S's，而普通的是ecc83s，买不到，不知道带a和不带a的有什么不一样？

pochu

slayest 发表于 2021-3-29 01:48
Jackson MB与量产之间差距很大，而且不同master做的MB之间差距也很大。比如同样的木料、拾音器，无论什么 ...

收到，了解，网上关于jackson三个档次琴之间的对比真的找不到视频。。。太少了

问过mb的订单都排到三年后了，而且那价格应该要上天了，哪天能买到把心仪的custom shop就满足了

pochu

豆子传说 发表于 2021-3-29 14:28
对的，只要四根推挽的后级管之间的相互误差不是很大即可。所谓的配对也只是新管上机测试一下屏流而已，不 ...

好勒，感谢豆子哥回复建议！ 码这么多字太热心了，感动！

那就决定sovtek了

pochu

水继续吹 发表于 2021-3-31 06:55
我的韩产zakk是厚c琴颈，又窄又厚。zakk这种大汉喜欢饱满的握感。

感谢意见，以后考虑，zakk他自己的牌子音色品质如何？

slayest

dadi8047 发表于 2021-4-4 11:06
杀哥，再请教一下mesa管子的问题，后级管和整流管已经全部换成jj的了，现在想把前级管也换完，拆了一个原 ...

12AX7和ECC83与豆子哥说的5881和6L6之间的关系类似，早年都是源于不同国家对电子管的具体规格指标要求不同，名称不同，性能也有细微差异。但发展到今天，基本上所有12AX7和ECC83都可以通用，不会引起故障，只是不同的后缀仍然表示技术指标上的一些区别。我个人感觉对于绝大多数后缀（比如12AX7A、12AX7WA等），同一牌子不同后缀的音色差别远小于不同牌子之间的差别，所以可以不去管它，只要认准了牌子，什么后缀的12AX7都照用无妨。
唯一值得注意的是Sovtek的12AX7LPS，它很可能是常见12AX7里失真度最大的，所以要慎用。我个人喜欢在音箱前级的second gain stage或third gain stage里用一个或两个12AX7LPS（对不少音箱是V2和V3），而V1尽量不要用它，phase inverter则没有必要用它。如果是6505那种本身失真度就过大的音箱则完全别用它。
至于“ECC83S's”，如果是像这个链接https://www.eurotubes.com/store/ ... -Option-151p512.htm里的用法：“The preamp section uses three High Gain ECC83S's for V1-V3, one standard ECC83S for V4”，则只是ECC83S的复数形式。

另外对于Mesa，既然后级和整流管已经全用JJ了，我个人觉得前级也全用JJ不太好，音色会过于暗和“肉”了，可以至少在其中两个位置用Tungsol、Sovtek或EH。特别是后两者目前国内的价格还不算疯。
如果贪方便，在Eurotubes全部买JJ的话，则建议选High gain套装，即前级JJ ECC83S是high gain的。因为按我在Eurotubes买过的体验，它卖的high gain JJ与我在国内买到过的JJ ECC83S是一样的，而它卖的普通JJ音色失真度都比我在国内买到的低。对于Mesa，我觉得至少还是有一到两个位置用high gain的JJ（或Sovtek 12AX7LPS），整体音色才比较舒服。

dadi8047

slayest 发表于 2021-4-5 00:09
12AX7和ECC83与豆子哥说的5881和6L6之间的关系类似，早年都是源于不同国家对电子管的具体规格指标要求不 ...

查了一下资料，还是有几个问题搞不清楚。
1.怎么区分它是不是high gain的管子？翻了一下论坛里旧的帖子，有个帖子里介绍说JJ / Tesla ECC803s / Hi-Gain 12AX7，这里标注的型号是ecc803s，现在在某宝看到的ecc803s只有金脚的那个，好像记得你还是别的大神说过箱头前级不建议用金脚的。那普通的ecc83s/12ax7又是怎么区分是不是higain的呢？
2.也看了下12ax7lps，介绍也不多，也是旧帖子里介绍Sovtek 12AX7LPS这两个LP系列因为采用了LAGERPLATE结构，适得电子管声音更硬，要预热更长时间才能得到干脆而有力的声音。适合BLUES或增益度不是特别大的。额？增益不大，好像又跟杀哥你说的不太一样？
3.我的箱子是马克5，电路图也找到了如下，可以把哪个管子换成higain的？另外v7是倒向管吧？它是要平衡管？

slayest

dadi8047 发表于 2021-4-5 02:51
查了一下资料，还是有几个问题搞不清楚。
1.怎么区分它是不是high gain的管子？翻了一下论坛里旧的帖子， ...

1.我帖子里说的high gain并不是具体的型号，而是卖家在同样都是ECC83S的管子里通过测试选出来的比较适合大失真音色的部分管子，买家单看外观和包装上写的参数都无法区分是不是high gain。
而ECC803S是另一个型号了，它的增益度比不是high gain的ECC83S还要低。适合用于6505等失真度过大的音箱的V1。我不建议在Mesa上使用。金脚我也是在本身失真度并不过剩的音箱前级上不太推荐使用，尤其是EH金脚。

2.电子管的增益度是指它能把信号放大的倍数，而失真度表示输出信号对输入信号的偏离程度，尽管两者通常存在密切的联系（因为一个电子管增益度很大时，被放得很大的信号更容易导致后面的电路中由于削波而出现失真），但严格来说并不完全是一回事（一个电子管无论增益度多大，本身（而不是后面电路）输出的信号都带有一定的失真，它由电子管内部结构所决定的对信号的响应程度所致，不一定是削波失真）。
“Sovtek 12AX7LPS适合BLUES或增益度不是特别大”这种说法我以前没听说过，不过无论它增益度是不是很大，它对纯管失真在音色上的实际效果我听着是普遍令到失真度增大，而且80年代ADA MP-1之类的纯管前级盛行时，很多人都把Sovtek 12AX7LPS作为得到大失真度音色的首选。但在不是纯管失真、只是用电子管做润色的补偿电路中，它以及其它电子管对音色的影响都会变得难以预期，不能用纯管箱上得到的经验照套。说不定那个说“Sovtek 12AX7LPS增益度不是特别大”的旧贴也许是在这类设备上得到的体验？

3.马克5的V2、V3可以换成high gain的。V7是倒向管,需要平衡管。

豆子传说

803S是低增益的83，适合高保真的或是单端的玩清音的。
LPS是长屏的，确实声音清脆偏硬。但究竟声音如何，要换上去听去比较才知道。
不同时期Sovtek和EH的长屏管子声音是不一样。
老管子除了长短屏还要分霉屏，D屏，双D，单云母，双云母，三云母，有水银无水印，水银顶，水银侧，水银底。这些不用考虑，玩Hifi换管子比较挺感才用得上。

实际上JJ的管子，国内买的工作点调的很高。这就是JJ所谓的音乐味。给Hifi设备用更好听。
但实际上给吉他设备用，声音太顶了，劲儿太大，因为本身调的放大系数就很高。这个和国外吉他选管或音箱厂选的JJ管还不太一样。他们选的都是工作点比较低的，加上吉他的放大电路声音正好。
你直接国内买的那些JJ是给Hifi失真度低的用的，所以加上吉他放大电路，声音出来能量感过剩了。

实际上，曙光如果大批量回复生产了，好好挑挑的话，是最适合吉他音箱失真放大了。关键是很便宜。
但现在介于国内曙光没量了，价格炒太高，质量不稳定（主要是都是有问题不合格的残次品留在国内然后淘宝贩子在卖）
所以俄罗斯的曙光—Sovtek现在就成了性价比高的首选了。
EH给代工的天梭，大盾其实和EH没区别。。。稍微调了一下灯丝工作点而已，声音区别有，品质上没区别。
代工的金狮品质上比这些都好一些，但也没好那么多，所以价格和声音质量不成正比。这东西，一涉及到Hifi，实际上至少有40%的溢价智商税加在了里面。

现在电子管工艺改进了很多，最主要的就是噪音比以前老管子小很多。但是在Hifi领域，很多老管子工艺好的，味道上更好一些。现代电子管基本上就是中俄两国的，生产体系和设备类型基本是一致的。所以音色差别并不像以前英国管，东欧管和美国管差别那么大。
品质最好的目前还是天津的全真Full music，也最贵。所以吉他放大，根本没要讲究这些。
相信自己的耳朵，换上不同的管子自己去比较。别人说什么都没用的。每台机器工作点都会有差异。

所以真不是用越好越贵的整套管子就越好。也是讲究合理搭配的。
V1一般都是清音一级放大，所以需要品质好，失真度低的，实际上Sovtek的7025最理想，同理，倒相管这个位置也需要品质好的失真度低的平衡管。

其他部位的前级管，你可以试着搭配不同的来体验一下。甚至V1有的也可以换成增益度更低的5751、12Au7、At7、Ay7，很多玩布鲁斯，爵士，融合，放克的，用Fender这类箱子的都可以这么玩。

Ps：Mark5就是个垃圾音箱。声音不伦不类，和Mark没啥关系。JP签名款的Mark 5才是老Mark 音色基础。
所以要么上Mark4，要么买JP签名版的。

不过不懂原理，其实需要相信的就是自己耳朵。实际上很多有数据测试的机器，最后数据很好，但实际听感就不好。理论和实际其实差的蛮多的。
靠自己耳朵去辨别吧。
就像弹琴一样，别靠什么谱子，想进步想成长，靠耳朵扒歌才是王道

dadi8047

slayest 发表于 2021-4-5 04:08
1.我帖子里说的high gain并不是具体的型号，而是卖家在同样都是ECC83S的管子里通过测试选出来的比较适合 ...

好的，那我知道了，我要把这个帖子收藏起来，学到了太多东西了！！谢谢杀哥！！！！

dadi8047

豆子传说 发表于 2021-4-5 11:05
803S是低增益的83，适合高保真的或是单端的玩清音的。
LPS是长屏的，确实声音清脆偏硬。但究竟声音如何，要 ...

也感谢豆子哥，哎呀，没办法了，马克5买都买了，其实感觉也还不错吧，看个人口味吧，哈哈哈