求助&探讨横按

bellkobe · 发表于 2021-3-18 10:11:55

很久没上来了最近半年工作地变动终于回来家乡了
一直自学我用的是吉他渐进教程之前用的电子版pdf 这本教材确实对我太适合了所有买了纸质版支持作者
现在学到D大掉板块练习曲到了A61了

横按还是没用跨过去啊

作为自学一年多的人来说学习过程是很愉快的看见从A1到A61的变化心里美滋滋的也时不时谈谈流行歌曲美呀

樊老师说横按的时候1指要用侧面安小臂和大臂发力按弦千万不要1指和大拇指发力这样会紧张而且很可能伤手指
也看莫勒老师的视频说练习横按的时候可以先弹1弦和6弦的双音然后是3弦和4弦的双音通过这个动作可以体会1指的发力

我在实际练习中，有个疑问：不管是小横按还是大横安，把1指尽量侧面放到靠近品丝的部分，远处看上去，手指大部分像是放在品丝的正中间。
但实际触弦点是1指的侧面，但是问题也来了：1指的指节很可能会在琴弦附近而导致闷音；而且1指的下半部份也就是接触1，2，3弦的部分手
比较多也对按弦按到位有影响；还有，如果像图片里的谱子那样，1指和其他2，3，4指配合的话确实是灵巧活呀。难。
不知道怎样才能攻克难关。

tifa1984 · 发表于 2021-3-18 10:54:11

本帖最后由 tifa1984 于 2021-3-18 11:02 编辑

大横按本身就很难，像您这样主动从樊老师，莫勒大神的教程中进行思考学习并坚持练琴一年多，这已经很棒了

手指扩张和力量都循序渐进的，即使练了3、5年，遇到很难的大横按指法依然会头疼，比如：

您图里这个大横按难度跟大教堂里的大横按难度差不多了（1指在2品大横按，3、4指还得一上一下……这几乎是最难的大横按了），反正我刚试了非常难按住，要再加上切换和弦肯定是没戏……

个人建议不必死磕~~即使是演奏家罗浮山在弹大教堂时，也选择了换成一种更容易的指法，更何况我们业余爱好者，练习时可以略过那些过于困难的点：

第一是我们的手指机能可能还没达到，硬练不仅挫败，还容易受伤；
第二是这些反人类的指法在实际的名曲演奏中，几乎都可以找到更容易的指法进行替代

个人意见，水平很有限，供您参考~

再弹一会儿 · 发表于 2021-3-18 11:08:15

喜欢凑热闹，虽然可能没有资格讨论这个问题。
有个观点我觉得有点道理：横按是手指综合能力的体现，独立性、扩张性、指法编排都和横按密切相关，
也就是说慢慢会更好，不会是掌握了一种技巧，突然就搞定了所有的横按。
个人觉得，演奏家的横按一定是轻松的，否则吉他就不能称为一个乐器了，这也是业余选手的梦寐以求目标。

potatojxh · 发表于 2021-3-18 11:48:27

不一定都要用食指侧面的！
有些人的手指肉很少，且第二关节非常突出
这种手指用侧面按弦的话，很难兼顾到每一根琴弦。

biromy · 发表于 2021-3-18 12:32:55

小横按第二关节发力折指23弦，靠手腕回收按1弦

fredx · 发表于 2021-3-18 14:54:28

本帖最后由 fredx 于 2021-3-18 14:55 编辑

potatojxh 发表于 2021-3-18 11:48
不一定都要用食指侧面的！
有些人的手指肉很少，且第二关节非常突出
这种手指用侧面按弦的话，很难兼顾到每 ...

说的我的手指。

侧，正，都不能完全按实6根弦。

fredx · 发表于 2021-3-18 15:07:18

本帖最后由 fredx 于 2021-3-18 15:32 编辑

用手指挂住手臂的重力。不要完全靠用虎口的力量去捻压。

古典吉利 · 发表于 2021-3-18 15:41:33

建議有一招可以熟悉大橫按的技巧.....

你先拿移調夾夾住第1、2或3品.....

然後練習按大橫按....因為弦距變低，只要輕輕的按住後，就可以確實壓實.....
這招真的很好練習....你可以試試看!

另外，對於那些太古怪，例如你舉的例子...就真的很難按，就不要免強了....我也按不到!

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:43:17

tifa1984 发表于 2021-3-18 10:54
大横按本身就很难，像您这样主动从樊老师，莫勒大神的教程中进行思考学习并坚持练琴一年多，这已经很棒了[e ...

哇 tifa版主的回复真是好呀让我豁然开朗啊因为这个谱子只是一个渐进基础培训教材里面的练习曲居然出现这么难的指法哈哈我也是中奖了
谢谢版主的指导
开心就好

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:44:19

再弹一会儿发表于 2021-3-18 11:08
喜欢凑热闹，虽然可能没有资格讨论这个问题。
有个观点我觉得有点道理：横按是手指综合能力的体现，独立性 ...

朋友的见地深刻呀受教了

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:45:59

potatojxh 发表于 2021-3-18 11:48
不一定都要用食指侧面的！
有些人的手指肉很少，且第二关节非常突出
这种手指用侧面按弦的话，很难兼顾到每 ...

我就是经常遇到两个问题
1、指节处是有凹陷的会时不时按到琴弦就会闷音
2、指肚相对上面肉多一些

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:48:29

biromy 发表于 2021-3-18 12:32
小横按第二关节发力折指23弦，靠手腕回收按1弦

靠手腕回收具体指的是什么呢
我以前用过第二关节折指头按23弦确实可以就是不知道规范不
1弦会靠近指肚有时会闷

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:49:06

fredx 发表于 2021-3-18 14:54
说的我的手指。侧，正，都不能完全按实6根弦。

咱总不能只玩一个声部嘛

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:52:00

fredx 发表于 2021-3-18 15:07
用手指挂住手臂的重力。不要完全靠用虎口的力量去捻压。

嗯这个心法已经能体会几成了但是1指与品丝靠近多近这个真不好把握
看大神的视频大部分是大横安（6根弦、5根弦）的时候1指并不是跟品丝平行的越往6弦走指离品丝越远

bellkobe · 发表于 2021-3-18 15:57:48

古典吉利发表于 2021-3-18 15:41
建議有一招可以熟悉大橫按的技巧.....

你先拿移調夾夾住第1、2或3品.....

谢谢朋友的分享这个办法很特别呢之前在一个吉他群里跟一位老师交流他的意思是应该是手指条件不好手指短小了一点换个小点的琴就好了哈哈

rxzslrjr · 发表于 2021-3-18 16:02:20

这个谱不要用大横按，一指最多按到四弦就行了。

bellkobe · 发表于 2021-3-18 16:04:55

rxzslrjr 发表于 2021-3-18 16:02
这个谱不要用大横按，一指最多按到四弦就行了。

我是不行的

rxzslrjr · 发表于 2021-3-18 16:10:06

bellkobe 发表于 2021-3-18 16:04
我是不行的

先把四指和三指按好，然后二指按到二品上。肘部要向右移动找到最舒服的位置记住，反复练习这个动作。

mzh13901072293 · 发表于 2021-3-18 18:16:04

这个指法手型弹别的曲子也经常遇到过，我的方法是手腕往下拉，让小指作为手的重心点，食指尽量往上伸，把手拉长并稍作弯曲用侧面压弦，按住1-4弦就可以了，这样做看上去会轻松些！
发自吉他中国iPhone客户端

古典琴痴 · 发表于 2021-3-18 18:30:56

没事的！只因为你是新手，还没习惯。过度用力不到位，反而会觉得紧，难按。菲姐的大师兄当初告诉我一个好方法：左手横按上去，右手一起弹响和弦音，马上放下左手。如此不断反复，直到左手慢慢习惯了就不会感觉手紧了。这时和弦的每一个音就可以一起、分开都能弹得很清晰了。吉他横按，我们每一个人都是开始这样练出来的。小兄弟加油！

mzh13901072293 · 发表于 2021-3-18 18:44:24

因为这个指法练的太有感触了，刚拍了个照片和大家分享，不知对不对？还请高手指点！
发自吉他中国iPhone客户端

591564478 · 发表于 2021-3-18 20:04:35

刚刚试了下6根弦只有4弦音弹出来是闷音【因为3指按5弦的不够垂直影响了4弦的正常发音】，如果连接其他把位就不知道有问题没有了

mzh13901072293 · 发表于 2021-3-18 21:32:39

手腕往下拉，让手顺时针转一点食指往上伸

wewe1188 · 发表于 2021-3-18 21:47:41

这样练横按，太枯燥了。建议练《卡娃蒂娜》，甭管弹奏水平如何，能完整弹一遍，就基本练成了。

longyuxi1 · 发表于 2021-3-18 22:06:40

横按归横按，但是如果前面或者后面的小节没限制的话那个底下的C#应该用2指弹。我之前读卡列巴罗的《恰空》订指法的部分读到他说人的食指和中指更容易扩张

再弹一会儿 · 发表于 2021-3-18 22:15:33

mzh13901072293 发表于 2021-3-18 21:32

这个似乎更好些

rxzslrjr · 发表于 2021-3-18 23:05:34

mzh13901072293 发表于 2021-3-18 21:32

手型对了，还要注意第三拍的升F。要找到最舒服放松甚至可以不用拇指的状态。

fredx · 发表于 2021-3-19 02:37:31

本帖最后由 fredx 于 2021-3-19 02:39 编辑

指干瘦、指节粗，这个题目我大横按六根的话，最好情况也有一根弦闷，把中指搭上食指加点力也白搭。哎，，，我这手指畸型啊，得试弧型品丝指板和底张力弦么？。受打击啊，，，

spottie · 发表于 2021-3-19 02:41:52

fredx 发表于 2021-3-19 02:37
指干瘦、指节粗，这个题目我大横按六根的话，最好情况也有一根弦闷，把中指搭上食指加点力也白搭。哎，，， ...

不需要按六根呀？我也是手指瘦，每次东挪西挪地找个按得住的地方可不容易了。

fredx · 发表于 2021-3-19 03:04:27

本帖最后由 fredx 于 2021-3-19 03:06 编辑

spottie 发表于 2021-3-19 02:41
不需要按六根呀？我也是手指瘦，每次东挪西挪地找个按得住的地方可不容易了。 ...

这个完成是不需要。横到4就够了吧。是怕以后碰到要大横的，那可怎么办。我指瘦，但节粗就麻烦了。

uhgnoy · 发表于 2021-3-19 10:02:18

本帖最后由 uhgnoy 于 2021-3-19 10:04 编辑

个人的体会仅供参考：

1、食指要尽量伸长，以食指根部为轴，越靠近轴按弦越省力，食指根部不要悬空在指板外面，最好在靠食指根部的位置按住1弦；
2、拇指不要与食指正对，拇指稍微靠下一点，大约对着食指和中指的中间的部位，如果其他三指有跨度很大音，还要再靠下一些，方便食指发力的同时，也有利于其他手指的按弦；
3、不建议用食指的侧面，会导致力量过于集中于食指，手型僵化，影响其他手指的灵活性。

个人感觉大横按做好了，在弹奏中比小横按更易于控制，因为手腕和拇指的位置变动更少。

bellkobe · 发表于 2021-3-21 19:46:52

rxzslrjr 发表于 2021-3-18 16:10
先把四指和三指按好，然后二指按到二品上。肘部要向右移动找到最舒服的位置记住，反复练习这个动作。 ...

好的谢谢朋友

bellkobe · 发表于 2021-3-21 19:47:40

mzh13901072293 发表于 2021-3-18 18:16
这个指法手型弹别的曲子也经常遇到过，我的方法是手腕往下拉，让小指作为手的重心点，食指尽量往上伸，把手 ...

惊为天人

bellkobe · 发表于 2021-3-21 19:49:16

古典琴痴发表于 2021-3-18 18:30
没事的！只因为你是新手，还没习惯。过度用力不到位，反而会觉得紧，难按。菲姐的大师兄当初告诉我一 ...

谢谢是不是先分解再柱式呢

bellkobe · 发表于 2021-3-21 19:50:31

mzh13901072293 发表于 2021-3-18 21:32

哇厉害

bellkobe · 发表于 2021-3-21 19:52:38

uhgnoy 发表于 2021-3-19 10:02
个人的体会仅供参考：

1、食指要尽量伸长，以食指根部为轴，越靠近轴按弦越省力，食指根部不要悬空在指板 ...

真详细呀谢谢盆友

fredx · 发表于 2021-3-22 15:03:56

参考，加中指的。

古典琴痴 · 发表于 2021-3-22 16:30:28

bellkobe 发表于 2021-3-21 19:49
谢谢是不是先分解再柱式呢

柱式都结实了，而且手感轻松不过多费力才练分解音。

fredx · 发表于 2021-3-22 16:50:06

fredx 发表于 2021-3-22 15:03
参考，加中指的。

双指大横

sunhao107467 · 发表于 2021-3-25 14:03:33

手臂下坠，靠重力按住琴弦也会更省力一些的

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