求大神推荐六千左右及以上的红松古典吉他 (女生)

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-11 13:51:30

本帖最后由氕氘氚小也于 2021-8-11 20:38 编辑

女生，手指力量小，想买一把手感好的红松古典琴(最好指板不要太宽)(喜欢红松低沉温润的音色)我目前考虑的有阿尔罕布拉4P（面单)，马丁尼118C, 桑托斯 C060。虽然目前自己的预算是6000多, 但是要是老公肯补贴的话, 一万以下的吉他说不定也有戏(哎,作为一位职业女性,一个月工资也是够的,可惜家里财政大权居然掌握在老公手里).
先提前感谢大神们指引！！

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-11 18:23:10

本帖最后由氕氘氚小也于 2021-8-11 21:12 编辑

看到有帖子说阿尔罕布拉指板宽不适合亚洲女生的手其实我现在手上有一把我爸买的十字军全单古典琴,云杉面板.
0品开始是52mm, 12品那儿有63mm (我自己手动测量)
我是觉得指板真的挺宽而且很厚,弹起来不舒服.
是不是所有的古典琴都是这样宽的指板呀?
我以前弹民谣的时候, 虽然是钢弦, 却舒适很多.
现在左手很不适应古典琴, 虽然的确更喜欢古典吉他的音色

longyuxi1 · 发表于 2021-8-11 22:45:14

我现在从琴友这边总结下来的买琴的最好的方式就是去当场试琴，网购都说不准。上一任版主有揭发马丁尼在高端产品线宰国内市场的帖子，所以我的看法是中高端的琴都不要买国内的大众品牌。羊毛出在羊身上，他们在国内的巨额宣传费用要通过某种方式赚回来。详情见https://bbs.guitarschina.com/for ... ead&tid=2507444

指板宽度应该都差不多，确实比钢弦吉他的指板宽，这个只要你慢慢习惯就行。要是怀疑的话就去找个有古典吉他的琴行试试

airflow · 发表于 2021-8-11 23:51:33

手指力量小不一定是缺点，李艺恩手指力量就很小，但音色超过任何一个现代演奏家。事实上，练琴时手指不能发力，只是练习第二指关节的弯曲独立性

leon8233 · 发表于 2021-8-12 00:52:05

本帖最后由 leon8233 于 2021-8-12 10:50 编辑

氕氘氚小也发表于 2021-8-11 18:23
看到有帖子说阿尔罕布拉指板宽不适合亚洲女生的手其实我现在手上有一把我爸买的十字军全单古典琴,云杉面板. ...

我有阿尔罕布拉琴，这种纯正的西班牙琴琴身比普通吉他尺寸大而且厚，本身就是偏向于欧洲人体型设计的尺寸，很不适合亚洲女生使用，如果你是170左右的大帅哥弹这种西班牙感觉尺寸还可以适合的

如果上6000-10000元就别买国产厂琴了，真的不值那个市场标价，除非你找到正确的渠道砍掉2/3～3/4的价格之后，才物有所值

建议找中国的制琴大师郭玉龙订一款古典吉他型号，你上官网http://www.guoyulong.com/Detail.aspx?id=3
上面电话号码可以加微_信，你找郭玉龙亲自订琴，应该比官网便宜快1W元拿下

郭玉龙的“古典吉他”型号是双面板红松琴，双面板琴比普通吉他音量大50％，吉他尺寸偏向日本琴的小尺寸，非常适合女生使用，他的琴都有手感好，音量大，比普通传统红松琴有更大分离度，低音更深沉

因为我也有一把“室内乐”红松双面板琴，深知郭玉龙琴的小尺寸大音量的特点，而且，我眼看着同学之中，有一位女同学下手了一把郭玉龙的“格拉纳达”型号，另外两位青岛的女同学都买了郭玉龙的“室内乐”双面板琴，都成为她们日常练琴与交作业的主琴

leon8233 · 发表于 2021-8-12 00:59:30

氕氘氚小也发表于 2021-8-11 18:23
看到有帖子说阿尔罕布拉指板宽不适合亚洲女生的手其实我现在手上有一把我爸买的十字军全单古典琴,云杉面板. ...

哦，对了，10月中旬，上海乐器节，可以到现场找郭玉龙的展位，亲自试弹一下古典吉他型号现琴的手感，音量与音色

在乐器节上现场拿琴，也跟订琴一样便宜1W元左右当场拿下现琴

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-12 08:48:08

感谢大神指点！！太好了，正好在上海，十月的乐器节要去现场探探。如果当场能拿下一把好琴就太好了。

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-12 09:34:07

醉了，手机信号卡壳，一下发了一连串相同的也删不掉了。。

leon8233 · 发表于 2021-8-12 10:39:56

本帖最后由 leon8233 于 2021-8-12 10:44 编辑

氕氘氚小也发表于 2021-8-12 08:47
感谢大神们的指点！！太好了，正好在上海，十月的乐器节要去现场探探。如果当场能拿下一把好琴就太好了。 ...

原来是上海的琴友，你那就幸福多了，每年10月中旬，都会在上海浦东国际会展中心举行世界性的乐器节，其中汇聚了很多世界优秀的吉他来华参展、包括有不少的优秀国内制琴师也来参展

顺便科普一下，郭玉龙大师有着30多年的制琴经验的中国制琴师，在2018年8月在西班牙举行的世界制琴大赛中，获得二等奖（这是世界制琴高手同台竞技之后获得的奖项），这是吉他制作这一领域华人获得的最高奖项，该制琴大赛规定，整部吉他、包括全部细节都必须自己独立设计完成，评测是都由一帮老一辈的制琴大师盲测（只听通过琴声评判谁优谁劣，事先不知道这琴的制作者是谁）最后的结果；

自从郭玉龙获得这一奖项之后，美国、英国、欧洲、东南亚的最大琴行也开始有他的琴出售，国内买郭玉龙的吉他，直接向他订琴、或到上海乐器节当场拿琴，价格还不算贵（比官网上的标示价格便宜1W元左右，具体就以你订琴时、或当场拿琴时与郭玉龙大师商讨为准），而且，郭玉龙相同价格的吉他，无论从手感、音量、音色上可以把那些国内相同价格的厂琴甩开几条街，这就很具性价比了

而刚好你是女生，他的琴从桐身尺寸上非常适合女生的身形（之前北京有位买了郭玉龙“格拉纳达”琴的1.8米的帅哥说，对这琴音色、音量什么都满意，唯一感觉就是抱在怀就是尺寸有点空）

照片信息，全部来自郭玉龙官网新闻中心（http://www.guoyulong.com/News.aspx）

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-12 18:47:47

完了，我已经被种草了，就差把钱准备好了

leon8233 · 发表于 2021-8-12 21:57:55

氕氘氚小也发表于 2021-8-12 18:47
完了，我已经被种草了，就差把钱准备好了

哈哈哈！

这仅仅是个人建议，2021年上海乐器节，有大把国内国外的好吉他，你自已可以凭你的感觉慢慢挑慢慢选

祝你找到心仪的乐器

gudianjita8399 · 发表于 2021-8-12 22:38:34

如果还是新手的话建议先买个一千多的面单，买国内大厂大品牌的这样手感就有保证，其实贵的琴手感也是一样的，就是音色和音量和两三万的琴比不了但是你也不能明显体会到。认真练习两三年后感觉真的太喜欢古典吉他了，就直接买贵的，越贵越好

最后我也有两只琴想要出售（在我发的贴里），就是超出你的预算了有意可以联系

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-13 09:35:56

leon8233 发表于 2021-8-12 21:57
哈哈哈！

这仅仅是个人建议，2021年上海乐器节，有大把国内国外的好吉他，你自已可以凭你的感觉慢慢挑 ...

嗯嗯，打算心里先锁定几款，然后到现场试试手。感觉很走运，正好在上海正好知道这消息。谢谢大神

spottie · 发表于 2021-8-13 20:01:30

氕氘氚小也发表于 2021-8-11 18:23
看到有帖子说阿尔罕布拉指板宽不适合亚洲女生的手其实我现在手上有一把我爸买的十字军全单古典琴,云杉面板. ...

是不是所有的古典琴都是这样宽的指板呀?
我以前弹民谣的时候, 虽然是钢弦, 却舒适很多.
现在左手很不适应古典琴, 虽然的确更喜欢古典吉他的音色

楼主这种情况，其实可以考虑一下入门的尼龙弦跨界琴，雅马哈，Cordoba都有。Taylor Academy也出了尼龙弦，也不贵，不过不是红松。等确定的入坑古典，就像楼上说的，认真练习两三年后，就直接买贵的，越贵越好。

spottie · 发表于 2021-8-13 20:11:55

airflow 发表于 2021-8-11 23:51
手指力量小不一定是缺点，李艺恩手指力量就很小，但音色超过任何一个现代演奏家。事实上，练琴时手指不能发 ...

Yenne Lee? 手指力量很小是从哪里听来的？搞专业的都是弹了几十年的琴，真是没力量的也都练得有力量啦。

airflow · 发表于 2021-8-14 03:04:44

spottie 发表于 2021-8-13 20:11
Yenne Lee? 手指力量很小是从哪里听来的？搞专业的都是弹了几十年的琴，真是没力量的也都练得有力量啦。 ...

我（一般男人）手指的粗细是她手指的1.5~2倍，明显她的手指力量比我们男人小得多。但发音比别人好得多，所以推测手指力量不是重点：）

plussa · 发表于 2021-8-14 05:52:40

airflow 发表于 2021-8-14 03:04
我（一般男人）手指的粗细是她手指的1.5~2倍，明显她的手指力量比我们男人小得多。但发音比别人好得多， ...

李同学小时候是专业水平打乒乓球的，好像是江南的冠军呢，那上肢力量肯定很强。没准人家当年也是跟容国团似的，拿个铁制球拍练杀球呢。

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-14 08:00:55

spottie 发表于 2021-8-13 20:01
楼主这种情况，其实可以考虑一下入门的尼龙弦跨界琴，雅马哈，Cordoba都有。Taylor Academy也出了尼龙 ...

这些主要做民谣琴的牌子做的古典琴, 指板会窄一些吗? 我觉得弹民谣的时候左手不费力, 但是弹古典有一段时间手腕老疼, 休息了好一阵才恢复了, 可能是姿势不对.

弄堂里的吉他手 · 发表于 2021-8-14 08:33:56

氕氘氚小也发表于 2021-8-14 08:00
这些主要做民谣琴的牌子做的古典琴, 指板会窄一些吗? 我觉得弹民谣的时候左手不费力, 但是弹古典有一段时 ...

我儿子小时候也弹民谣，后来才改学古典。他的个子还小，在一般同龄人中属于中等偏小的，手也小，跟你比肯定要小上几圈。他八岁时我扔了一把西班牙琴给他，这个属于家长失职，那琴又大又厚重，真材实料琴颈粗壮，他也弹下来了，估计刚开始没少吃苦。最近我才意识到这个问题（后知后觉），给他换了把国产工厂琴，琴身比西班牙琴要小一圈，琴颈也相比较而言做得比较细薄，他貌似轻松了一些。
我的意思是你弹古典吉他左手费力是习惯问题，弹得时间长了自然就好了。标准琴费力的话，还有弦长64/63的可以选择，不过买琴最好还是现场试着弹，找一把适合自己的琴应该不是什么困难的事情。

gudianjita8399 · 发表于 2021-8-14 14:47:20

氕氘氚小也发表于 2021-8-14 08:00
这些主要做民谣琴的牌子做的古典琴, 指板会窄一些吗? 我觉得弹民谣的时候左手不费力, 但是弹古典有一段时 ...

不单是用力量，左手的手型姿势对了还要发力方向发力点也要对，好像有位大师课说过其实用重力就可以按实，如果你感觉力量不够那是发力点不对，现在先找把质量合格的琴或者老师正规练习，先不要过多去想力量或者琴的尺寸和声音好不好的问题

spottie · 发表于 2021-8-15 11:10:55

氕氘氚小也发表于 2021-8-14 08:00
这些主要做民谣琴的牌子做的古典琴, 指板会窄一些吗? 我觉得弹民谣的时候左手不费力, 但是弹古典有一段时 ...

对，跨界琴指板要窄，一般是48mm。古典是52mm。买哪种琴还是要看你学习的方向。如果你只是喜欢尼龙弦的声音，还是以弹民谣曲目为主，那跨界琴就比较合适。如果你是想学古典的曲目，巴赫外加三阿四大之类的，那还是要用古典琴。也不用买新琴了，就先用你手上的十字军先练着，所有古典吉他都是指板宽，你就适应适应再说吧。古典曲目学到后来，好多曲目指板窄了反而不好弹。

fang2050 · 发表于 2021-8-15 15:34:27

好贴，期待上海乐器节！

fredx · 发表于 2021-8-15 18:04:50

楼主要的琴一定有的，要有机会多试，说不定不舒服不是因为指板宽的原因。说不定换一款低张力弦（如萨瓦利斯520B）就可以解决问题。

另：借宝地咨询一下，我看到一只指板57宽的650琴，有玩过的吗？会比52的感觉差别大吗？是不是宽一点，手指按弦越不容易碰到邻弦？

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-16 13:05:20

弄堂里的吉他手发表于 2021-8-14 08:33
我儿子小时候也弹民谣，后来才改学古典。他的个子还小，在一般同龄人中属于中等偏小的，手也小，跟你比肯 ...

您家孩子也真是很懂事了。其实我也意识到，可能不是琴的问题，而是我自己左手姿势的问题。

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-16 13:10:01

spottie 发表于 2021-8-15 11:10
对，跨界琴指板要窄，一般是48mm。古典是52mm。买哪种琴还是要看你学习的方向。如果你只是喜欢尼龙弦的声 ...

当初买民谣琴，是因为完全不知道有古典吉他这回事，哈哈。我还是比较喜欢古典的(最近粗糙地弹会了泪，小罗曼斯，还特别想弹会卡伐蒂娜，钟声，狂欢节的早晨等等，特别喜欢杨雪霏)，年纪大了感觉不太喜欢民谣弹唱了。还是想入古典这个坑的，虽然确实觉得比民谣难弹。

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-16 13:13:20

fredx 发表于 2021-8-15 18:04
楼主要的琴一定有的，要有机会多试，说不定不舒服不是因为指板宽的原因。说不定换一款低张力弦（如萨瓦利斯 ...

说不定是哦，换弦可简单多了，回头试试萨瓦利斯。感谢琴友的建议！

plussa · 发表于 2021-8-16 13:24:39

fredx 发表于 2021-8-15 18:04
楼主要的琴一定有的，要有机会多试，说不定不舒服不是因为指板宽的原因。说不定换一款低张力弦（如萨瓦利斯 ...

我感觉区别会很大，虽然没弹过57的琴，但弹过48的和52的，区别挺大。个人感觉除非你自己的手指非常长，我觉得57的指板会比较难弹。

fredx · 发表于 2021-8-16 13:39:38

plussa 发表于 2021-8-16 13:24
我感觉区别会很大，虽然没弹过57的琴，但弹过48的和52的，区别挺大。个人感觉除非你自己的手指非常长，我 ...

突然理解了为什么古代人不说“弹琴”，而是“抚琴”。就是抱着轻轻地摸琴，现在我还是处在是怎么抱怎么不舒服，一直找不到最佳方案。

fredx · 发表于 2021-8-18 21:19:05

plussa 发表于 2021-8-16 13:24
我感觉区别会很大，虽然没弹过57的琴，但弹过48的和52的，区别挺大。个人感觉除非你自己的手指非常长，我 ...

放弃了，按铁扇公主说的标准算，我只免强可上标准的的39吋。
另：持琴方法也找到了。
持琴方法也找到了

jjfdtd · 发表于 2021-8-18 21:52:13

氕氘氚小也发表于 2021-8-14 08:00
这些主要做民谣琴的牌子做的古典琴, 指板会窄一些吗? 我觉得弹民谣的时候左手不费力, 但是弹古典有一段时 ...

我灰常灰常业余，看了大家说的忍不住插嘴凑一下热闹，呵呵
我是个民谣古典琴都瞎玩一下的花心萝卜，甚至还藏着一把电琴，没办法这东西魅力就是大舍弃不了
言归正传，无论宽或窄的指板存在是很有道理的。否则为什么不统一标准化？要学古典最好用正规的古典指板的吉他，52的指板才最适合复杂的古典指法，感觉太宽不适应是因为还没熟悉它，你看杨雪菲王雅梦那么漂亮精细的弱女生还不是用标准古典，比起民谣来说尼龙弦更软，而且尼龙弦可以挑不同张力的来用
我自己体验来说，拥有不同的琴型那岂不是比拥有几个差不多一样的琴更有感觉对吧？虽然弹点民谣但从来放不下古典吉他，弹个tears in heaven都用标准古典吉他学EC那样弹唱才有感觉，跟偶像的感觉走就是我这种业务爱好者的常态

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-19 19:19:23

ok, 我先买个低张力的琴弦，再去找个老师纠正一下姿势。但无论如何，琴也是想换的，哈哈哈哈。52就52了，还是去乐器节看看有没有手感好一丢丢的

tao90326 · 发表于 2021-8-26 17:07:55

氕氘氚小也发表于 2021-8-19 19:19
ok, 我先买个低张力的琴弦，再去找个老师纠正一下姿势。但无论如何，琴也是想换的，哈哈哈哈。52就52了，还 ...

郭玉龙的琴一定要现场去试。因为郭玉龙本人已经很多年不做琴了，现在的郭玉龙吉他都是他徒弟们制作的。所以个体差异比较大。另外，如果你找找渠道，其实是可以以5折左右的价格买到郭玉龙琴的。多看看，多试试。古典吉他其实水还是深

zhuxiahan · 发表于 2021-8-27 13:17:18

在上海的话可以到我这里看看，另外乐展10月份，也可以去看看不过我估计国外展商是和去年一样没有人来的，疫情太厉害，桑托斯吉他你要看的话可以直接到我这边来看

mzh13901072293 · 发表于 2021-8-27 16:11:19

zhuxiahan 发表于 2021-8-27 13:17
在上海的话可以到我这里看看，另外乐展10月份，也可以去看看不过我估计国外展商是和去年一样没有人来的， ...

没错，是这样的！去年基本都是国内品牌：马丁尼的展台最大！还有广东红棉展台，还看到了娜达莎等等。郭玉龙工坊在展馆的边上，很不显眼，找了半天！哈哈！

氕氘氚小也 · 发表于 2021-8-30 07:36:01

zhuxiahan 发表于 2021-8-27 13:17
在上海的话可以到我这里看看，另外乐展10月份，也可以去看看不过我估计国外展商是和去年一样没有人来的， ...

请问您实体店在哪里啊？

喜悦乐 · 发表于 2021-9-6 20:44:20

我跟楼主情况差不多，预算也差不多，女生，个子一米六多，唯一不同的是我想找的是云杉面板，玫瑰木侧背板的古典吉他。不知道各位前辈有没有推荐的琴呢？

3587880 · 发表于 2021-9-7 08:25:43

在熬一个月，6000左右的应该可以拿到满意的琴的，因为上海展10月中开启，耐心的逛两天，亲自去个个展厅试弹。不去要听任何人BB。不管大厅偏厅的，有牌没牌的都亲自弹一下，感觉一下手感和舒适度，重点选择材料范围，我建议你选择印玫和马玫配上红松或者白松的面板全单，这最传统型的古典吉他，也是国际非常传统通用的，巴玫确实太贵了，对于杂七杂八材料放弃吧，什么桃花芯木板之类的不要，那是民谣常用的材料，还有什么桑托斯玫瑰木不要，因为那压根就不是玫瑰木，被炒作价格太高，还有玻利维亚玫瑰木，乌拉圭玫瑰木等等，你不要冒险听信商家一面之词，百度一下世界各国演奏或者吉他比赛的常用用琴材料就明白，然后确定十个左右展位定位十把左右琴，只是简单咨询价格，不买，加老板微信备注就好，等展会最后一天，直接微信问6000卖不卖，不卖就放弃，当做对古典吉他一个全面了解，个人估计会有人买的，哪怕开价2万的人家临走了清货也难说，我所了解很多小商家只带几把琴去参展，千万不要冲动被宰，多逛逛最安全，

喜悦乐 · 发表于 2021-9-7 13:00:43

3587880 发表于 2021-9-7 08:25
在熬一个月，6000左右的应该可以拿到满意的琴的，因为上海展10月中开启，耐心的逛两天，亲自去个个展厅试弹 ...

感谢前辈:)

氕氘氚小也 · 发表于 2021-9-8 18:12:02

3587880 发表于 2021-9-7 08:25
在熬一个月，6000左右的应该可以拿到满意的琴的，因为上海展10月中开启，耐心的逛两天，亲自去个个展厅试弹 ...

太感谢了！非常实在的建议

popway · 发表于 2021-10-2 22:30:22

leon8233 发表于 2021-8-12 00:52
我有阿尔罕布拉琴，这种纯正的西班牙琴琴身比普通吉他尺寸大而且厚，本身就是偏向于欧洲人体型设计的尺寸 ...

前辈问一下，找郭大师订，是需要全款还是先付定金？

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