vox AC30后级管损坏

cty245129406

求助，前段时间发现我的vox AC30ch箱头版打开电源后，负载盒怎么都没有信号输入，再检查发现是箱头内最后一根管子不亮了，（查资料这个应该是3根12AX7的前级管，4根EL84的后级管），想问一下如果只是最后一根管子烧了，就会导致没有声音吗？有没有可能还有别的问题。如果要更换后级管，考虑到配对问题，最好是一次购买四根配对好的EL84吗？（我查了ac30好像是自偏压的，不需要调价BIAS)
在淘宝看了曙光的el84，请问是直接买配对好的四根就可以吗？请问还有什么要注意的问题，真心求教！！！

极速金属

电子管吉他音箱，本身的失真度就高的，业内称“特有的管箱音色”，是所有电子管功放中最不需高保真的机器。所以，有朋友用电子管吉他音箱放mp3伴奏，发现伴奏的音质好差，就是这个道理。

如果确定是一只EL84灯丝烧断，那么买一只EL84直接插上去就行了，什么都不用调。

但，最好是检查出烧管的原因，对症解决。

cty245129406

极速金属 发表于 2021-10-3 12:23
电子管吉他音箱，本身的失真度就高的，业内称“特有的管箱音色”，是所有电子管功放中最不需高保真的机器。 ...

感谢您的耐心回复，我查到ac30是并联推挽的后级电路设计，如果直接买一根插上去，请问会有参数不匹配波形错误的可能吗？（比较业余，表达不太专业请见谅）

极速金属

cty245129406 发表于 2021-10-3 18:42
感谢您的耐心回复，我查到ac30是并联推挽的后级电路设计，如果直接买一根插上去，请问会有参数不匹配波形 ...

严格地讲，对管，都是要求配对的，能输出波形对称，减小失真输出。对于那些高保真、烧友，他们可是严格讲究配对的，还分静态电流与动态阴极发射热电子的能力配对。

正如我前面所说的，吉他音箱本身就是失真大、谐波多的功放，严格的功放对管配对，实际应用不大，正常的同型号电子管，其离散性不是很大，插上直接用，其理论上是有区别的，但如果盲听测试，几乎听不出。象对于我，要求不高，我一般是直接换损坏管。

如果你要求很高，有心结，那么就返厂，4个功放全換原厂管并配对管，心里最无憾。如果你的要求很高但没心结，那么建议淘宝店铺配好对给你（对方配没配对或配对时之间相似度达到多少，这些是沒数据给你的）4只更换；要求一般，则建议淘宝店铺配好一对给你，并在家盲测下换一只与换一对有区别没（必须盲测，可让自己家人帮忙进行，因为人的主观意识是非常强大的）；最后是，和我一样，不讲究也无心结，换一只管，己经忘记这根电子管換过了

豆子传说

AC30是类似于Class A类电路的AB型无负反馈自偏压推挽电路。
这类推挽电路没有负反馈，两个波形接近重合，所以更像是A类单端。
所以AC30这种玩清音的，需要4根后级管同时匹配，而不是传统的并联推挽，两两匹配就行了。必须同时4根匹配。

当然，如果你不追求原来的那种音效，只换一根或一对也无所谓。看你喜欢什么声音了。只换一根会产生更多的交越失真，波形也对不上。清音就不那么清了。和它一组的那根管也会更快的报废掉。
Matchless的C-30系列也是如此。
即便是65 Twin Reverb这类箱子和Dumble SSS这类AB推挽不是类Class A电路的，也不是无负反馈的，为了产生更少的失真，清音更好听不失真，后级管都是要完全匹配和调节偏压与平衡状态的。当然也可以不调不匹配。看你需要的音色是什么了。清音箱子更像Hifi高保真，失真箱子更LoFi低保真。这就是为什么玩的越清越费钱的原因。

曙光就算了。市面上的多少都是挑剩下的残次品。好的都出口了。
Sovtek或是EH的就行。金狮的复刻最好也最贵。

cty245129406

极速金属 发表于 2021-10-3 19:28
严格地讲，对管，都是要求配对的，能输出波形对称，减小失真输出。对于那些高保真、烧友，他们可是严格讲 ...

明白了 非常感谢您的耐心解答

cty245129406

豆子传说 发表于 2021-10-3 23:00
AC30是类似于Class A类电路的AB型无负反馈自偏压推挽电路。
这类推挽电路没有负反馈，两个波形接近重合，所 ...

明白了 非常感谢您的耐心解答

极速金属

豆子传说 发表于 2021-10-3 23:00
AC30是类似于Class A类电路的AB型无负反馈自偏压推挽电路。
这类推挽电路没有负反馈，两个波形接近重合，所 ...

老铁你好。电子管，只要有屏压，就应该沒有交越失真吧？只有晶体管，当偏流不对时才有交越失真吧，是弱信号下因偏流不正确突然截断不能产生完整波形的失真。再有，和它并联的那根管也会更快的报废掉，是什么工作原理啊，我的这个箱头换一个管，两并管推挽电路（即4根电子管）至今5年多了，天天在用啊。然后，吉他清音，实际上是丰富谐波的、失真的拨弦音。

的确电子管有好坏，长沙曙光的是较差的。

再好再高档的吉他用的电子管功放，出厂时，都不标失真度指标的，因为其失真度高。而高保真功放，失真度指标必标并且是主要性能指标之一。吉他箱头，失真度的不同，正是箱头音色不同，不同品牌箱头，箱头音色各有其特点。

我可能有误区的地方，欢迎指正，学习啦

gaoruiming

好贴啊。。。。内容丰富

豆子传说

极速金属 发表于 2021-10-4 10:15
老铁你好。电子管，只要有屏压，就应该沒有交越失真吧？只有晶体管，当偏流不对时才有交越失真吧，是弱信 ...

你说的只是单端理论。并不是推挽的。
而且AC30设计理念和一般推挽还不太一样。你可以研究一下这个电路就明白了。
是换一根管，还是成对换，还是四根都换。绝大部分推挽的还是推荐成对更换。
至于坏一根是不是四根都换就看箱子是不是以不失真为主。耳朵收货。
上面说的很清楚，有些箱子追求的就是两个波形几乎一致，并尽量无限重合的话，就得四根一起换。
这差异可能小音量下不显。开到头就很明显了。

任何电子管音箱都要在音量开到头的时候与平常常用状态做比较才能得出明显差异话的对比。这里面原因一两句话根本说不清楚。很多人认为是玄学，其实都是因为音量没开到头，没比较好。

极速金属

买回电子管更换后，盲听对比一下，就知道讨论的问题谁是正确的了。耳朵听不出、不是金耳朵沒关系，因为吉他音箱不是高保真音箱，不需金耳朵。

有一点是不需要讨论的：吉他专业箱头（含晶体管箱头），其本身失真是较大的；所以厂家都不标失真这项指标。而除吉他专业箱头外（箱头就是功放，带前置的功放），所有功放、包括收音机功放都标有失真这项指标，尤其烧机，这是关键指标。

就象车轮胎一样，小汽车换轮胎，要左右对称、及做动平衡，因为它要跑速度；而拖拉机换轮胎，不需要做动平衡的，它不跑速度。拖拉机换个轮胎，还强烈要求原厂品牌、左右对称、做动平衡，当然可以啦，结局却是钱多了、自己给自己找麻烦。

kkklovearsenal

干货多多