请教：换弦后1号弦的17品音不准是吉他问挑弦还是弦有问...

wewe1188

6楼有视频
本人于前几天买了一套意大利产的仿羊肠弦，换上后（6根弦全部换），发现1号弦在高把位区不准，我弹奏一首曲子有一个第17品的音，明显音高偏高了不少，换回了原来的弦，音高恢复正常。
昨晚录了两个视频，一个是老弦，17品音准正常；另一个是新弦，17品音准偏高。把视频发给卖家，卖家承认了新弦17品的音准一耳朵偏高，但是卖家说是弦的张力造成的。
经过和卖家沟通，卖家的大概意思是因为我买的弦张力更大，所以吉他弦高明显变高了——而弦高越高，高把位的音准就会越偏高。
卖家建议调节吉他钢筋或者换一套低张力琴弦。
1、我这把是古典吉他，古典吉他是无法调节吉他钢筋，那么只能换一套低张力琴弦；
2、我这把吉他就是1月在同一个卖家这里买的阿尔汉布拉10P，按照卖家的说法，这把吉他无法使用高张力弦！这无论如何也说不过去。不要说上万元的吉他，就是几百元的吉他，也不该这样。
3、我买的是意大利某牌子的Alabastro 97C 低张力弦。


----请教：我这个问题，是弦的问题还是这吉他挑弦？

wewe1188

为了降低楼层高度，把图全删了。

wewe1188

为了降低楼层高度，把图全删了。

wewe1188

求助：卖家说的有道理吗?按照卖家的说法，我这把1万多的阿尔罕布拉吉他还要挑琴弦的，有些琴弦就会音不准的，为了防止不花冤枉钱，我要买吉他厂家原配的琴弦才能确保音准了（按照卖家说法，吉他原配琴弦仪器测出来也是不准）。以前的廉价吉他还没发生过这样的情况。

wewe1188

卖家说“是这样的客户的旧弦张力小，音准问题不明显；   我们这套弦张力更大，所以音准问题更明显，一耳朵就能听出来。”
我买的型号是Alabastro 97C 低张力

wewe1188

我把两段视频合并后上传

lyqx2000

肯定是弦的问题啊，尼龙弦旧了之后也会出现音不准的问题，特别是3弦最明显。

玉雪碧蓝

如果琴的音不准，就不会有的弦准，有的弦音不准，它会都不准。你换一付大家常用萨瓦或达达高张力弦试试，看看情况如何。

smarthin

吉他挑弦，无论多贵的吉他也会挑弦。一把吉他的调试设定是以一套既定琴弦去设定的。

如果没有记错，卖家也没有换弦的话，阿尔琴的出厂琴弦是达达ej44 超高张力。其实总张力要比你那套新弦高一点点，大概1.5磅。但这数字代表没有很大的变化。 单独弦的张力相差，2弦为最明显，但1弦其实相若。所以我觉得张力未必是问题所在。除非卖家把出厂琴弦换了其他更低张力，那琴颈要重新适应张力也不是没可能的。

两套弦的粗度是有相对大的差异，97c要比ej44较细, 但按道理，假设其他参数一样，更细的弦应该比较容易按弦时在品丝上拉长，变长就不是偏高音了，而是相反。

比较有可能的是弦硬度的变化，仿羊肠的弦可能比尼龙要硬，按弦时它在品丝上拉长的幅度要比尼龙低，因此音更高。

但这些推断是和ej44去作比较。

Soba3386

会不会是新琴弦张力不均匀导致的，反过来上弦试试，我觉得琴应该没问题。

donghua326

楼主的琴弦长不是660MM的吧。传统工艺的标准弦长为660MM，因此都适用高张力或较粗的羊肠弦。而且现代新工艺的一般弦长为650MM，因为弦长短了，所以很挑弦，如果换更粗的弦，在同样长度下张力会倍增，尤其第一弦，琴颈会往上翘，发音点会往下琴码方向移。只有换个矮的下琴码来适应。

Liu1235116

我得琴不能用碳纤弦，用碳纤弦出现狼音，换回尼龙线狼音没有了，我也奇怪是什么原因，我的琴是佐藤一夫

donghua326

Liu1235116 发表于 2023-3-3 15:32
我得琴不能用碳纤弦，用碳纤弦出现狼音，换回尼龙线狼音没有了，我也奇怪是什么原因，我的琴是佐藤一夫 ...

由于面板与背侧板选料时音频搭配不当，造成背侧板的反射与面板的振动偶合不良，特别是当下新琴的设计往往为了提高音量，把面板做薄，并且把制止狼音的首木和琴尾木做薄了或胶合接合不好等 原因，所以遇上源强的弦时容易出狼音。

wewe1188

donghua326 发表于 2023-3-3 12:37
楼主的琴弦长不是660MM的吧。传统工艺的标准弦长为660MM，因此都适用高张力或较粗的羊肠弦。而且现代新工艺 ...

古典吉他标准的650长度弦。

wewe1188

smarthin 发表于 2023-3-3 10:54
吉他挑弦，无论多贵的吉他也会挑弦。一把吉他的调试设定是以一套既定琴弦去设定的。

如果没有记错，卖家也 ...

按照我的理解，吉他挑弦，应该是音色方面有差异，而不会在音准方面有偏差，还是一耳朵那么大的偏差。我几十年前买的100元左右的红棉吉他，钢丝弦和尼龙弦都上过，也不存在音准偏差，钢丝弦和尼龙弦的差异总够大了吧。

wewe1188

玉雪碧蓝 发表于 2023-3-3 08:51
如果琴的音不准，就不会有的弦准，有的弦音不准，它会都不准。你换一付大家常用萨瓦或达达高张力弦试试，看 ...

我换了一副国产爱丽丝139C的弦，音准正确。

donghua326

楼主测看装上羊肠弦后，在十二品处的弦距是否变高了，如果是就麻烦了。说明琴颈变形严重，不宜高张力弦，也无法修复。

玉雪碧蓝

wewe1188 发表于 2023-3-4 17:38
我换了一副国产爱丽丝139C的弦，音准正确。

139C应该是高張力弦吧，这说明楼主的吉他音是准的，也能用高張力弦。大部份古典吉他，设计时就可能考虑到能承受得了高張力弦的拉力的。前面使用的弦音不准，可能是弦的问题。

hlc_0416

原因很简单，卖家也没忽悠人，就是琴弦张力问题导致琴颈曲度产生变化，但品丝是却是固定不变的，于是实际音准就随着弦长的改变也出现移位了，出现弦长与品丝临时的不匹配，这也同时是你换一套弦之后让音准恢复正常的原因。
其实都是正常现象，因为古典琴大部分没有钢筋，否则是可以调的，使用不影响音准的弦也实属正常，不算是故障范围。

wewe1188

hlc_0416 发表于 2023-3-4 21:49
原因很简单，卖家也没忽悠人，就是琴弦张力问题导致琴颈曲度产生变化，但品丝是却是固定不变的，于是实际音 ...

6根弦，只有1号弦音准不正确，其他5弦音准正确；此外如果不是古典吉他可以调节，会不会影响其他弦的音准？

smarthin

張力應該真不是元兇呢。。。

咱們可以思考一下：如果出廠琴弦是xtc44 超高張力，跟樓主那套仿羊腸張力相若，那何來的張力影響xyz啊，除非你說達達和/或者aquila的數據是錯的。

wewe1188

smarthin 发表于 2023-3-5 04:43
張力應該真不是元兇呢。。。

咱們可以思考一下：如果出廠琴弦是xtc44 超高張力，跟樓主那套仿羊腸張 ...

看不明白。

smarthin

wewe1188 发表于 2023-3-5 09:30
看不明白。

第一張圖是你的出廠琴弦的參數，最後那行“tension”是張力

第二張圖是仿腸弦97c的參數，第五行tension是張力

兩者的張力總和相差不大。