有请谭老师~

李隽-bassist

之前有朋友谈论过关于练琴的问题，在这想请教谭老师，对于每一个贝司手来说，无论水平高低，无论琴龄长短，在每天的练习中，最重要的是什么？

不好意思，我这问题问的有点笼统，也希望大家踊跃发言！

:P

brina_ren

对啊，我每天都没咩系统去练，看看专业乐手的方法是？

譚明輝

嗯！我的習慣視聽很多音樂（我不看電視），把所有時間都拿來聽，之後拿到琴，就把佔據你腦袋的所有音符譚出來，哪些lick（樂句）最深刻，就從他發展起來，彈到順來...一切都變成習慣，反射動作，日後你聽到所有的節奏或律動，你都會反射性的feedback，那就是我要的。

做一個bassist，想太多未必是好事，音樂反應人心，從我不很成熟的個人經驗中可以印證一些吧，我想！

x2o4

heheh !太感谢谭老师了！
因为很多贝司手弹奏到了一定的时间！（大体上是3年把！）就会出现一个“休克”状态！也就是一直感觉上不去了！前面2年进步非常迅速！所以！请问谭老师！在这个状况的贝司手应该注意一些什么！应该练习一些什么！应该听一些什么！谢谢谭老师！哈哈哈！

azaz

说的好说的好……很值得学习

李隽-bassist

4楼问得好，我没有问出来的就是这个意思~

[ Last edited by 李隽-bassist on 2005-11-24 at 16:53 ]

brina_ren

强，学习啦

譚明輝

ok！提供我的個人經驗供參考。
我用mac 的iBook & iPod，所以想當然耳用iTunes播放軟體，裡頭的radio部份，我個人認為是汲取營養的最大來源，他的分類詳盡，類別清楚，所以你認為欠缺的部份都能在裡面找到資源，而我的習慣是，拿著琴跟著他任意播放的曲目彈，預測和絃的進行，學習pattern的變化，研究掉性的轉換，監視自己彈撥的力度與長短.......就算是當成娛樂囉，一邊玩耍，聽自己愛聽的歌，一邊練習基本功，一邊又學習了新東西，聆賞了新作品...一舉數得，何樂不為呢？！

我不知道回答到要義了沒，但這是我想提供給各位參考的個人習慣，希望多少有些幫助，一起努力囉！

x2o4

谭老师！谢谢你！～～
大家赶紧学把！哈哈哈！
谭老师我们都是内地的贝司手！希望跟台湾以及香港的贝司手多多交流多多学习！互相沟通互相进步！谭老师有机会多介绍一些当地的贝司手来这里共同讨论拉！哈哈哈！

x2o4

还有啊！我在这里提出一个小建议！！希望谭老师把他的相片以及设备都亮出来！让大家都看看！学习学习！哈哈哈！大家一起双手双脚欢迎谭老师！
大家觉得这个提议怎样！如果赞成请举手～哈哈哈1

[ Last edited by x2o4 on 2005-11-24 at 17:19 ]

心灵的底音谱

怎么潭老师这方法我已经自娱自乐了1年多了!呵呵!!!连神秘园和班得瑞都的和声差别都弄清楚了~呵呵~~(自己不从事音乐工作已经有1年多了,期间自己心情不好,就听一些轻音乐,可是因为以前的习惯,听到音乐就会自然去听里面和声以及BASS走向,然后就有种拿起琴跟着弹的冲动,结果就成这样了!呵呵!)

譚明輝

嗯！我想說，這就是音樂人的樂趣與悲哀...
不可能不去琢磨耳朵聽到的聲音內容...
我應該恭喜你呢？！還是..........
一朝為樂手，終身是音樂人囉，別想跑！哈哈哈ㄏ！

小兵吉他

Stu Hamm 来北京大师班也说： 不能让自己太突出了~~ 否则谁还找他录BASS（大师也要吃饭啊~），麦当娜巡演请了一个BASS大师伴奏，弹的就是特简单的，因为人家是主角。。。

STU HAMM也是什么都听，什么都涉猎。

最近跟朋友聊天也是，听 ，是最好的学习方法。。。呵呵


谭老师真热心，顺便说句：谭老师给苹果做广告呢~哪天拉他点广告，大家每人一个iPod，哈哈:D

小兵吉他

对了，BILLY SHEEHAN来巡演时也讲到：自己年轻时候混酒吧，好几千首的音乐都扒了，什么都弹。

心灵的底音谱

Originally posted by 譚明輝 at 2005-11-24 17:52:
嗯！我想說，這就是音樂人的樂趣與悲哀...
不可能不去琢磨耳朵聽到的聲音內容...
我應該恭喜你呢？！還是..........
一朝為樂手，終身是音樂人囉，別想跑！哈哈哈ㄏ！

我算是跑不掉!!当初放弃音乐工作有多方面原因!可是之后,如果不弹琴,每天睡不着觉,感觉心里非常空虚,好象什么事都没做一样!!心里就有一种莫名的紧张感!!

现在好了一些了,每天我都会尽量给自己抽上5-6个小时的时候来享受音乐!其实说音乐是艺术也好是玩意也好,自己认为,当自己真正放开手去做了,才能发现,就像我现在对于音乐就是一种生活态度!!毕竟自己爱上音乐也是没有什么错的!!

心灵的底音谱

SUT和BILLY的文章都看过!很不错!!!呵呵!

譚明輝

對喔！幫蘋果廣告....真不應該，對不起！

bass中就是bass，大家有沒有發現，練就一身工夫，苦無機會展現.....
錯了，我的認知中，bass的基本功能是撐住大局，填補空隙，配角是也！
年輕時，我也為這問題困擾許久。及至年長，接觸許多素養修為深厚的音樂人後，
我改變了思考邏輯，一如前述，我的目的是要更加襯托出主角的光芒，搶了不行，
少了也不對，箇中巧妙，如人飲水，點滴在心頭囉！

一起努力吧！

心灵的底音谱

Originally posted by 譚明輝 at 2005-11-24 18:05:
對喔！幫蘋果廣告....真不應該，對不起！

bass中就是bass，大家有沒有發現，練就一身工夫，苦無機會展現.....
錯了，我的認知中，bass的基本功能是撐住大局，填補空隙，配角是也！
年輕時，我也為這問題困擾 ...

是啊!!引用一句非常好的话"说的严肃点,每个BASS手都要对他所演奏出的每一个音符负责!"不能抢也不能少!!

记得以前,我就这样,在一首原创歌曲的前奏,间奏或者尾奏部分,如果吉他比较快速失真演奏,我会把BASS在每个小节的口子上演奏一些小花,一般小花的遍配我会根据吉他的进行来,而在其他地方我只会老老实实的走一些比较好的节奏!!而一般比较抒情的吉他演奏时,我会用BASS的另外一种风格满SOLO来铺低!!而在主歌部分尽量在到高潮部分通过BASS将歌曲给推上去!!而真正在歌曲部分,我会老老实实的走非常简单的节奏,口子上加一些碎花!

这是我的方法!!但也是自己听出来的一些东西所用上的!!

真正希望潭老师能帮我看看,给予一些您在BASS歌曲编配上的一些经验!

譚明輝

正點！
我非常認同你的邏輯，我個人的偏好亦復如此。

有時，主題太強烈，我會選擇逆向操作，低調應對，
反之，主體架構淡然無味時，我會想展技，強調色彩。
當然也有共赴仙境的狀態，大家一起high...但，視狀況而定！

幫你的bass邏輯拍拍手！

心灵的底音谱

Originally posted by 譚明輝 at 2005-11-24 18:24:
正點！
我非常認同你的邏輯，我個人的偏好亦復如此。

有時，主題太強烈，我會選擇逆向操作，低調應對，
反之，主體架構淡然無味時，我會想展技，強調色彩。
當然也有共赴仙境的狀態，大家一起high...但，視 ...

那里那里!学生对这样这样的编配方式一直使用到现在,但在向SUT等大师那样即做节奏吉他出现也铺底声部的活儿,我依然感到有点迷茫,希望潭老师能指点一二!!
而在这样演奏中,我也只能做到控制自己的情绪而已!!这也是SUT对这样乐曲形式的诠释!!然后却总是觉得自己差了那么点火候!

譚明輝

試問今年貴庚？？？
火侯的部份讓時間印證
只要邏輯是無誤的，其餘的交給時間吧
誰都不是生下來就能幹什麼的
很重要一點是
你確定自己在音樂上做的所有事情都是對的嗎
如果是
那就對了
如果有些疑惑
哪怕一點點
................................

都要在修煉喔
我也是這樣
一起努力吧

小兵吉他

看高手 论剑，享受啊~~  不会武功也会被熏陶会了~

气氛真好。

有机会搞个BASS版茶话会，哈，请谭老师、章老师主持，广发英雄贴~

恩，记在日程表~

心灵的底音谱

其实我并不疑惑!!我的音乐之路在我眼前相当明显!!但这仅仅只是做为交流而已!!
方法已经知道!但却很想知道潭老师在这方面有什么经验没有!分享出来嘛!嘿嘿!!

譚明輝

太好了！重點被點出來了

我其實不定位自己是bass player
我認為，以我的過程，我應該很誠懇的面對這個環境
我想多貢獻一些心力在～好聽的音樂

好聽的音樂可以很廣義
但我只享盡我全力，製作也好，編曲也好，bass dubbing 也好
只要我能貢獻的，或者說
我能幫自己留下的
我都不遺餘力的想做......

你我或許思考模式一樣，但我要強調
就心態上而言，我希望自己的格局大一些
於是我選擇了北京，希望我的決定是對的
應該是對的吧

心灵的底音谱

Originally posted by 譚明輝 at 2005-11-24 18:50:
太好了！重點被點出來了

我其實不定位自己是bass player
我認為，以我的過程，我應該很誠懇的面對這個環境
我想多貢獻一些心力在～好聽的音樂

好聽的音樂可以很廣義
但我只享盡我全力，製作也好，編曲也 ...

是啊~任何对对自己的过去只能总结,不能后悔!!但说很容易,却很少有人能做到!一个优秀的音乐家,他一定是一个生活的强者!!!

fukeya

Originally posted by 譚明輝 at 2005-11-24 18:50:
太好了！重點被點出來了

我其實不定位自己是bass player
我認為，以我的過程，我應該很誠懇的面對這個環境
我想多貢獻一些心力在～好聽的音樂

好聽的音樂可以很廣義
但我只享盡我全力，製作也好，編曲也 ...

说的好

三毛哥哥

Originally posted by x2o4 at 2005-11-24 17:18:
还有啊！我在这里提出一个小建议！！希望谭老师把他的相片以及设备都亮出来！让大家都看看！学习学习！哈哈哈！大家一起双手双脚欢迎谭老师！
大家觉得这个提议怎样！如果赞成请举手～哈哈哈1

[ Last edited ...

双手赞成:D:D:D

一米

为音乐人的历程而鼓掌………音乐也许不是生活的全部………但它却支撑起了生活！

[ Last edited by 一米 on 2005-11-24 at 19:44 ]

李隽-bassist

强烈提议等谭老师安顿好，bass版要组织聚会加欢迎仪式:D:D

贝司手tttt

多谢谭老师的发言！！！
我们感激不尽呀！！！！

夜郎

贝司手都应该象譚老师一样 不光琴弹得好 总结经验和掌握正确的学习和思考方式更重要 谢谢谭老师 你一天顶那么一两次 那就好比听君一习话 胜读十年书

扁桃体

最好可以就一个小主题谭大用dc拍个小的video然后让小兵提供下载，积少成多，包括南瓜师傅。
日子一长就可以做成合集，对没法接受老师教诲的自学者绝对是福音啊。而且效果好不好没关系，主要是有人演示。
以前看过台湾modernmusician的活动的视频，里面就是就一个小主题进新讲解，看到了江力平老师还有郭宗邵老师，尤其是郭老师演示的时候那把jazz bass的音色真实太像double bass了，不知道怎么调的。希望吉中引进谭大的时候顺便把这些制度一并引进。

九寸丁老九

回楼主的问题，如果问每天日常练习最重要的是什么，那么就应该是坚持。对待每天的练习应该有固定的系统的安排，应该有固定的时间练习固定的内容，比如：机能练习、拍节练习、固定风格乐句练习、和声以及乐理学习等等。。。如果今天练练这个，明天弹弹那个，这样漫不经心的练习只会浪费时间，而且提高极慢。
另回4楼的问题，在弹一段时间后，比如3年几年的，可能会出现感觉进步缓慢和懈怠的情况，这样你需要开放自己的头脑，拓宽自己的思路，换个思维方式去考虑音乐，接触更多的信息，在实际中发现不足，然后加以完善。不要怕出现问题，发现问题才是进步的开始。。。。
回后面的讨论，谭哥说的很好，接触更多的素材，思考更多的东西；在这儿我班门弄斧的说几点，分析音乐不是光听，重要的是分析。分析歌曲的结构，研究前奏、主歌、副歌、间奏、尾奏等各个环节BASS都是什么样的思路，用了什么样的律动，用了什么音，和其它乐器（包括人声）又是怎么配合的；另外跟着感觉即兴也是我比较喜欢的方式，但细扒歌是非常重要的，这样能让你了解到太多光听而了解不到的东西，如果有条件最好扒总谱，鼓节奏，贝司律动、和声连接，节奏吉他和声进行、律动，各轨旋律吉他、键盘、人声（和声）全部扒出，分析其中的关系，作者为什么要这样编配，这样编配有什么好处，突出了什么隐含了什么，用其它的方式会如何。。。。所以学习中要做的事情还很多。。。
最后就是自己实际的创作了，因为你学了再多东西最终还是要转变成自己的东西，否则所有学习都会变得没有意义，相信没有人会认为一个不会配贝司的贝司手是个好贝司手。在其中，学会举一反三是比较关键的，把学习中总结出的规律加以归纳，并使用到实际中检验效果，最终完全以自己的方式理解，这样经过不断的思考，分析，实践，总结，再思考，再推敲，再总结，相信你会越来越牛逼的。。。。把音乐玩儿明白，说起来好象很容易，其实很难。。。

马大哈

厉害！！
强顶，希望今后坛子了多一些交流学习经验的帖子。

摇滚铁人

:(太感动了我．．．．．．

基本可以

呵呵，该说的都说了~~~~~~

SJ1000

呵呵//////

leimyung

楼上的，你不要灌了，好么，我们有专门的灌水区，你可以去那里

玹外知音

学习了,HOHO~

支持这样的讨论贴.

度凯

学到不少东西~~
支持~~`